Gri, én örülök, hogy ilyen jó megfigyelő vagy, és remélem, hogy tapasztalataidat az APEH-hal is megosztod, és TESZEL is valamit az ügy érdekében. Mint a demokratikus intézményrendszerben bízó ember kérlek: dokumentáld körültekintően a történéseket, hogy ha teszem azt nem indítanak APEH-vizsgálatot a célszemélyek ellen, akkor jól kitálalhass a médiában - ezáltal is elősegítve az ország jobb sorsra fordulását. Csak 1 tipp - remélem, élsz vele.
"Viszont, ha én belegondolok abba, hogy ha én, az ellenségem nevében akarnék írni valamit, ami lejáratja őket, akkor én is az ellenség nevében írnék alá, hisz ez megkülönböztetne a csoportom többi tagjától. Ergo szinte biztos, hogy egy magyar ellenes beírása volt. Tegyük fel, hogy fórumunk rendszeres látogatója volt az illető.Esetleg olyan, aki már Magyarországot meghódítandó területnek nevezi, amire büszke is…Adjunk hozzá egy kis spanyolos műveltséget"
Csak nem engem gondoltál Hungarista mögé? Nagyon kedves.:))) Igazán.
Off
Olvastam egy könyvet a spanyol polgárháborúról. Abban részt vettek anarchisták is. Egy fallangista támadásnál az anarchisták megosztottak voltak, hogy visszavonuljanak-e, vagy védekezzenek.
Összehívták a századot, hogy döntsenek, de mire megszavazták volna körbefogták Őket.
Nem tudom mi igaz a sztoriból, de egyik kedvencem, és ha már az anarchistáknál tartotok gondoltam leírom.
On
hát inkább a kommunista.(erőszakos).
ahogy én tudom az anarchizmusnak van békés ága,meg erőszakos.
a 19 században sok gyilkosságot követtek el az erőszakos szárnyhoz tartozók.
a békések folyamatában akarták kiteljesítni az anarchizmust ami hatalom,és tekintélyelvű ellenesség.kisebb csoportok demokraitkus laza csoportjai.mivel a természetes tekintély egy idő után megszilárdul,és viszájára fordul,ezért folyamatos kontroll alatt kell tartani.
szerintem csak az erőszakos változata szélsőséges.
van egy másik neve is amúgy az anarchia szó devalválódása miatt. nevezik még libertariánus eszme ha jól írom.kicsit nyelvtörő.:)
Ha a "szélét" jelenti, akkor "demokratikus" és mindig van széle, hacsak nem egypárt rendszer van (ami esetleg belül van széle), ha "szélsőségest" jelent, akkor már valóban a "demokratikus" sávon kívül esik.
matgab:
Ne bonyolítsd túl a dolgot.miért baj az,ha egy hungarista vállalja a csoportjának ideológiáját?Talán a hungarizmus nem abban áll,hogy az ún.idegenszívűeket kiüldözzék innen?
Úgy beszélsz,mintha ez az eszme egy demokratikus irányzat lenne,és meg kéne védeni.
Az erőszakot,mint a szésőséges eszmék eszközét vagy/vagy alapon említettem egyéb eszköz mellett.
Jól tudom,hogy a demokrácia nem tökéletes,ahogy az ember sem az.
természetesen nem fekete-fehér semmi sem.
Megnéztem a hitler c német filmet,és az abban szereplő führert egyáltalán nem láttam egy végtelenűl gonosz embernek.Volt benne emberi is,de ettől függetlenűl amit művelt elfogadhatatlan,és az eszmerendszere is.
A demokrácia is azt tükrözi ami mi vagyunk emberek.tökéletlenek.Ezt kell alakítgatni ,jobbítgatni,csak mi hajlamosak vagyunk azt hinni,hogy a rendszertől függ minden.de az nem megy gyorsan,vagy sehogyse,attól függően mi emberek,hogyan alakítjuk,és milyenek vagyunk.Akiket beültetünk a parlamentbe azok mi vagyunk.nem kell abban a hitben élni,hogy persze ,mert azok ott felettünk ezt ,és ezt rontanak el.
A multinacionális cégekben is olyan emberek irányítanak,mint mi vagyunk.Nincs 3 lábuk,meg 2 tökük.Ilyen az ember,és kész.
gyarló.Nem kellenek összeesküvés elméletek.
Én szkeptikus vagyok,de sose tudni.talán majd változik.De ehhez belűl kell rendet teremteni mindenkinek magában.Gondolkozni,vizsgálódni.Több szempontból láni a dolgokat.
Hajrá!
Az is, csak megkötésekkel, melyeket magyar állampolgár nem tud teljesíteni:
Szervezeti feltétel:
A külföldi befektetőnek Magyarországon bejegyzett Kft.-nek vagy Rt.-nek kell lennie. A részvénytársaság lehet nyílt vagy zárt. Alapításukra az általános szabályok az irányadók (minimum alaptőke kötelezettség, névre szóló részvények a külföldieknek, apport értékelése stb.).
Tevékenységi feltétel:
A társaság kizárólag harmadik országok közötti kereskedelemi tevékenységet és külföldre irányuló szolgáltatást végezhet. A szolgáltatások közül ki vannak zárva a pénzügyi szolgáltatások (banki, biztosítói stb.).
Tulajdonosi feltétel:
A közvetlen és közvetett tulajdonosoknak megszakítás nélkül 100%-ban külföldieknek kell lenniük. A tulajdonosok nem szerezhetnek továbbá más magyar gazdasági társaságban érdekeltséget, s képviseletet sem nyithatnak Magyarországon. Az offshore cégnek sem lehet más magyarországi társaságban részesedése. Ez a gyakorlatban azt jelenti, hogy magyar állampolgárok ezt a lehetőséget nem tudják kihasználni (hacsak nem a korábban ecsetelt névleges igazgató/tulajdonos alkalmazásával).
Hát ez az,hogy ha sokat szőrözünk,akkor sose fogunk neki.Nyílvánvaló,hogy a terheket nem lehet a kisemberken behajtani
végtelenségig,tehát utána kell járni a nagyoknak.Ők azok akik nem érzik meg az emeléseket.
Komeda és többiek!
A szélső azért szélső, mert a demokratikus játékszabályokat betartó eszméken túl van?
És azt nem kérdezzük meg magunktól, hogy valóban jó –e ez a demokrácia, ami ma létezik?
Vajon tényleg demokrácia –e, a szó klasszikus értelmében, azaz a népuralom? Vajon a nép érdekei képviselve vannak-e ma a parlamentben, kongresszusban, vagy csak a multinacionális szervezetek lobbijainak végrehajtó hatalmával állunk-e szemben?
Ami szélsőséges az erőszakos is? Minden ami a világon van erőszakos! A demokrácia is, ezért van rendőrsége , katonasága stb. stb. Amerika a demokrácia hazája és nem lenne erőszakos?
Tovább gondolkoztam a hétvégén Hungarista beírásán. Csak nagyon röviden összefoglalom: Vajon én aki szélső jobboldalinak valom magam, beírnám nick-nek, hogy szélsőjobboldali? Nem, hiszen ezzel kisajátítanám az ideát a magam részére, aminek tudom, hogy csak egy tagja vagyok, másrészt a számomra teljesen természetes, hogy én az vagyok, tehát a nicknevem, ami megkülönböztet a többiektől, nem a csoportom nevét jelenti. Viszont, ha én belegondolok abba, hogy ha én, az ellenségem nevében akarnék írni valamit, ami lejáratja őket, akkor én is az ellenség nevében írnék alá, hisz ez megkülönböztetne a csoportom többi tagjától. Ergo szinte biztos, hogy egy magyar ellenes beírása volt. Tegyük fel, hogy fórumunk rendszeres látogatója volt az illető.Esetleg olyan, aki már Magyarországot meghódítandó területnek nevezi, amire büszke is…Adjunk hozzá egy kis spanyolos műveltséget… Tévedek? Persze lehet az is, hogy nagyon rossz helyen kapizsgálok, de a személy mindegy, az elv amit az illető képviselt a lényeg...
Azért azt végigkövetném, hogy hogyan találják és adóztatják meg XY magyar "tulajdonos" luxuszállodáját Havaii-on, ami egy Man-szigeteki offshore cég nevén van, akinek a hivatalos tulajdonosa nem hazánkfia.
Ezt írtam, hogy a vagyon közel sem minden, és valószínűleg a jövedelem töredékét jelenti. Eleve nincsenek benne a külföldön vásárolt ingatlanok, és mint írtam, a jövedelem egy része nem számonkérhető vagyonra megy, pl ruházkodás, nyaralás, pia, ékszer...
Vagyis a vagyonosodás nyomon követése kevés a boldogsághoz, akár a jelenlegi, akár a Horn féle rendszer alapján.
Én például biztosan Dél-Spanyolországban vennék valami kis vityillót, aztán keressék...
Ha esetleg arra rálátnak, akkor találnék más helyet a vilgban, ahová biztosan nem látnak el...
Ennek ellenére valahol el kell kezdeni, biztosan van rengeteg módja a vagyonnövekedés vizsgálatának. Szerintem ez is beleszámít, meg lehet más is.
Nem gondolom, hogy az utóbbi öt évben keletkeztek a vagyonok, de ha mindenben kukacoskodunk, és azt nézzük, hogy mi miért nem jó, akkor soha nem jutunk semmire.
Éppen ideje lenne elkezdeni a fekete jövedelmek felderítését, és nem feltétlenül egyetlen egy módszer lesz üdvözítő. Egyiknél ez, másiknál az.
Pl. azt sem tartanám kizártnak, ha az Apeh felé jelenteni kellene a nagyértékű autók vásárlását, mint az ingatlanokét. Akkor nem kellene az utcán kukkolni.
tokos
valószínűleg igazad van.biztos kiabálnának egy ketten.az ésszerű ellenőrzéssel én is egyetértek. jó példa a terek bekamerázása--->csökkenő bűnözés.Angliában be vannak hálózva az utak pl
Egy olyan országban,mint itt nem várható el,hogy egy kettőre legyenek jogkövetőek az emberek.Ezért tartom jó ötletnek ezt,ha még olyan barkács kémmódszernek is tűnik.Csak legyen bátorságuk a nagyhalaknak is utánamenni...
Te úgy gondolod, hogy a vegyonnövekedés legegyszerűbb és legésszerűbb módja az, ha az utcán cirkálva az APEH-ellenőrök rendszámokat irogatnak?
Én kétlem!
Te úgy gondolod, hogy vagyonnövekedés csak az utóbbi öt évben lehetett illegálisan?
Vagy korábbi időszakot is vizsgálhat az APEH?
De akkor mi az értelme a kormánytagok vagyonvizsgálatának?
Hornnak volt egy bagyon jó átvett gondolta, amit sanos nem vitt végbe: a vagynnövekedési adó. Ez sok kérdésre megoldás lenne. Ahol megjelenik a vagyon, ott lehetne megfogni.
Mert minden vagyon "végén" egy (vagy több) magánszemély van!!!
(Így csak az a nagy kiskapu maradna, ami a be nem vallott természetbeni juttatás lenne, azaz a céges autók, telefonok, lakások, egyéb vagyonelemek magáncélú használata, ami valamikor csak pár száz Ft-ot jelent havonta, valamikor milliókat.)
Részben igazad van, valószínűleg sokan átmennek a rostán.
Ha viszont nem kezdik el, akkor minden marad, ahogy volt...
Egyébként meggyőződésem, ha ezt az intézkedést egy jobbolali kormány alatt akarnák meghozni, az SzDSz fröcsögve okádná tele a médiát, hogy micsoda felháborító dolog ez...
kedves komeda,
Miért nem az A30 és a többi szórakozóhely elé megy ez a kommandó, miért nem azokat az alakotak kapják el, akik naponta több tíz(100e)forintot csesznek el ilyen szórakozóhelyken? Áll kint a bazi nagy autó, de semmisem történik. Ez megint csak a lefejezés, Medgyessy a váltás után mindenkit kirúgott felülről, most jön a középszint. Mert ugye biztosan nem Demszkyt fogják vizsgálni, hogy hogyan épített/vett 16 év alatt négy feleségnek négy házat havi 800eFt-ból, és miért jár a köztiszta 20 millás terepjárójával(ival), a bkv luxusjachtjával, a köztiszta Leica kamerájával. Lovakat tart a 35% gyerektartással terhelt pénzéböl, és közben a város rohad, és ahol eddig csend volt, ott a fejünk felett röpködnek a gépek. Majd akkor hiszem, hogy ez valódi rendcsinálás, ha a SZilágyi E fs-ban nem állnak a Kaligula bár előtt a forgalmi sávban este az autók, ha nem szegény művészeknek kezeli az szdsz a város elrondító graffitisokat...
Mivel nekem nincs 20 millás verdám, nem igazán rezeltem be. Egyet is értek a dologgal.
Amit elgondolkodtatónak találok, az az, hogy ezzel tulajdonképpen csak a vagyon gyarapodást tudják nyomon követni, ami távol áll jövedelemtől. Nem fogják tudni kimutatn az egyéb elköltött Ft-okat, hoszen ezeknél az embereknél, már gyakran ez sem kevés, ami a mindennapi megélhetésükre elmegy. Hiszen valszeg nem a Tesco-ba mennek a napi parizer adagjukért, nem a kínai piacon veszik a legújabb divat szerinti dorkót, és nem a román tengerparta mennek kipihenni a nagy fáradalmaikat. Aztán ott vannak az ékszerek, (pl ujjnyi arannyaklánc) stb. amit még csak nem is ellenőrizhetnek.
Szerintm még mindig joban fognak járni a büntetéssel együtt is, mintha adóztak volna...
Az egyik azért sír, mert a "komcsik" szétlopták az országot és milliós autókban ülnek.
A másik azért sír, mert a kormány meg akarja nézni, kinek miből van milliós autója.
Az érdekes, hogy mind az egyik, mind a másik jobbról támadja a kormányt.
Fijjug. Akkor most egymással beszéljétek meg a dógot, jó?!
újbol a besúgók országa leszünk.....kellenek nekünk a komcsik....újra félhet mindenki akinek egy kicsit is több van, mint a tehetségtelen buta szomszédjának....mintha visszaléptünk volna 30 évet....eszembe jut az az óriásplakát amin gyurcsány fordítva üli meg a lovát...király...csak az a szomorú, hogy a plakát poénbol készült, de mára kiderült hogy ez a valóság
ha ez a módja,hogy kiszűrjék a milliomos minimálbéreseket,akkor egyetértek vele.
akinek nincs takargatnivalója annak nem kell félnie.
Szigorúbb ,de igazságos állam kell.
"A revizorok nyitott szemmel járnak az országban. Ha például megy előttük egy húszmilliós autó, feljegyezhetik a rendszámot, ami alapján fel lehet keresni a tulajdonost - jelentette ki Szikora János, az APEH elnöke a Napi Gazdaságnak adott interjúban."
Mindig igyekszel összemosni a kormány intézkedéseiben a hosszútávú és rövidtávú intézkedéseket.
Rövidtávon nem lehet olyan lépéseket megtenni, ami a büdzsé bevételeinek újabb csökkenésével járna. Horn sem a Bokros csomagban terjesztette elő az adócsökkentését, hanem azt követően, hogy a tüzet a kormány elojtotta és stabilizálódott az államháztartás.
Mindig ugyanaz a szöveg, hogy mást ígértek és mást kapunk.
A választások előtti kampány arról szól, hogy mit akar elérni a kormány a következő négy évben. Ahhoz, hogy az ígéreteit teljesíteni tudja, előbb stabil helyzetet kell teremteni. Ehhez bevétel kell, amit részben a prompt kiadások csökkentése, részben bevételek azonnali növelése révén lehet elérni. Ítéletet majd csak a négy év végén lehet mondani arról, hogy mit teljesített ígéreteiből a kormány nem az első két hónap alapján.
Más kérdés, hogy te és a hasonszőrüek már kész ítélettel jöttetek azt követően, hogy Gyurcsány megnyerte a választást. Prekoncepciótokat úgysem ingatná meg bármilyen intézkedés.
Ha esetleg most bevételcsökkentés és kiadásnövelés lenne napirenden, ami az államháztartás további instabilitását okozná, akkor meg azért kiabálnátok. Ezért vagytok hiteltelenek.
Törölt felhasználó2006. 07. 10. 00:43
#152
Emlékezel Conquistator Horn Gyula ex-miniszterelnök bátor lépésére 1996 tájékán?? A társasági nyereségadót a felére csökkentette! 38 %-ról 19 %-ra mérsékelte az adókulcsot!! És láss csodát a következő évben a költségvetés bevételi oldalán az alacsonyabb adókulccsal több bevétel jelentkezett, mint a korábbi, magasabb adókulccsal!!
Ez itt a lényeg, én ennek a bátor lépésnek nagyon örültem, és Orbán Viktor csak Horn Gyula példáját követte a TB-járulék csökkentésével! Nem kell mindig feltalálni a spanyol viaszt!!
Meg is mondta Orbán, hogy ami előtte jó volt, azt meg kell hagyni, és lehet tanulni az elődöktől!!
Képzeld Gyurcsány Ferenc miniszterelnökünk, pár héttel ezelőtt mondta egy tv-interjúban (ha jól emlékszem Este c. műsorban), hogy az adócsökkentésekkel stabilizálni lehetne a gazdaságot, és azt is mondta, hogy más európai országok is sikerrel alkalmazzák az adócsökkentési reformokat!! Az SZDSZ is adócsökkentést ígért még pár hete a váalsztások előtt!!
Ennek az ellenkezőjét teszi Gyurcsány és az SZDSZ is az adóemelésekkel!!!!!
Szőval ők is tudják, hogy mi a helyes út, csak nem azt teszik, amit kéne!
Eddig egyedül Horn Gyula és Orbán Viktor bizonyította be, hogy járható és sikeres út az adó- és járulékcsökkentés!!
Medgyessy és Gyurcsány meg csak hazudott!
Ja, és egy jó tanács: a Magyar Hírlap erősen liberális újság, és nem biztos, hogy ott minden fontos információt megtudhatsz, ami fontos, ahhoz, hogy döntseni tudj az rdemi kérdésekben és reális véleményt tudj alkotni!!
Én olvasok Magyar Nemzetet, Demokratát, Népszabadságot, Blikket is.. baloldali sajtót is!! Így láthatja át az ember a valóságot, ha sok sajtó-orgánumból informálódik!
Külföldi sajtót is érdemes olvasgatni, pl. Financial Times-t!! Itt is elég lesújtó véleménnyel vannak a mostani kormány reformlépéseiről!!
Minden jót!
Törölt felhasználó2006. 07. 10. 00:27
#151
Conquistatornak üzenem:
Figyelj, Orbánék már egyszer meglépték a 10 %-os TB-járulék csökkentést!!
Nem elkékszel rá? 39-ről 29 %-ra csökkentették a TB-t, mégsem kezdett el menekülni a tőke az országból! Már bocsi, dez kicsit tudatlanság, hogy ilyet írsz le!
Ellenben sok magyar vállakozó a Tb-járulék csökkentése következtében felvette az előtte feketén foglalkoztatott munkavállalóját!
Hisz a magyar KKV-knál a magyas adó-és járulékterhek, és a tőkeszegénység a legnagyobb probléma! A gazdaság csak úgy tud kifehéredni, ha a vállalkózókat is terhelő magas adó-és járulékterheket csökkenti a kormányzat!
Gondold el, ha a vállakozó a Tb-járulék mérséklése következtében, ha nem is vesz fel új alkalmazottat, akkor bejelenti (és fizeti a bejelntett munkavállaló után az alacsonyabb járulékot) a korábban feketén dolgozót, vagy pedig fejleszti a vállakozását, beruhát új dolgokba a TB-járulék csökkentése következtében megspórolt pénzből!
Pl. legutóbb a fodrászommal beszéltem, ő azt mondta erre, hogy azért lenne jó a 10 %-os Tb-csökkentés, mert akkor pl. venne egy szoláriumot a fodrászatába... Hosszabb távon ez megtérül mindenkinek, a fodrásznak, a vendégeknek, és a gazdaságnak is! Ez csak egy kisebb példa volt, érzékeltetni akartam a lényeget!
A tőke meg már most menekül az orszából!!!
Júniusban a KSH adatai szerint is több milliárd Ft-nyi tőke hagyta el az országot!!
Még SOHA ekkora tőkekiáramlás nem történt az orszából a módszerváltozás óta!!!
Államadósságról néhány ténybeli adat (KSH honlapján is megkereshető):
1998-ban (kormányváltás előtt) a GDP 61 -62 %-át tette ki az államadósság (Maastrichti határ: 61 %)
1998 májusában a Fidesz-MDF kormányra került...2002-ben a statisztikák szerint a GDP 53 %-a az állmamadósság!!
2002-ben MSZP-SZDSZ megnyeri a választásokat....
2005 év vége felé az államadósság a GDP 63 %-a is volt..jeenleg kissé mérséklődött..
2006 tavaszán 60-61 % ismét!!!
Most akkor ki is adósította el az országot?????
Bármelyik külföldi, nemzetközi hitelminősítő intézet, bank elemzései alapján ki lehet deríteni, hogy Medgyessyék és Gyurcsányék alatt jutott az ország gazdasági-pénzügyi válság szélére!! Még nincs válság, hangsúlyozom, de a közelében járunk!!!!
e portfólió BéLA!
Veled nehéz vitát folytatni, mert ahhoz vitapartner kéne s sajna te nem vagy az...
"Conqui! Te nem olvasol csak népszabadságot? Te nem tudsz arról hogy az evtársaid 1 hónap mulva egy négytagú család zsebéből 30-40 eFt körüli összeget fognak kihúzni. Hogy a büdös francba ne fájna dolog, mikor én, meg a többség ezektől semmit nem kaptunk, most viszont a dilettáns politikájuk miatt ilyen óriási elvonást kell elszenvedni.
És mindezt úgy kell elszenvedni, hogy NINCS RÁ SZÜKSÉG!!!! Tudod mert neked és az elvtársaidnak természetes a hazudozás, azért ezt nem kell mindenkire kiáltalánosítani! Amit a FIDESZ ígért azt nem véletlenül ígérte, felénk nem az dívik, hogy ha hazudnak a komcsik akkor mi is gátlástalanul hazudozzunk! Tatám, dilettánsok, rabló gazemberek helyett szakemberek kezébe kell adni a vezetést és nem kell megszorítást alkalmazni. A költségvetési kiadások értelmes és átgondolt csökkentésével, a gazdaság felpörgetésével, munkahelyek teremtésével, teher csökkentéssel símán fedezhető lett volna 2-3 év alatt az a hiány amit az elvtársaid elszórtak arra hogy továbbra is a bársonyszékben pihentethessék a szaros seggüket."
Hát akkor sorban:
1. Nem olvasok Népszabadságot. - Magyar Hírlapot olvasok.
2. Ha te azt hiszed, hogy a viktori által beharangozott "megoldásokkal" rendbe lehetett volna tenni a gazdaságot , akkor valóban nagyon szűklátókörű vagy. és kritika nélkül elfogadsz mindent, amit hős vezéred prédikál. Ha Gyurcsány meglépte volna az orbánista 10%-os TB -kulcs csökkentést, a tőke fejveszetten menekülne az országból. Nem hiheted komolyan, hogy az idei hiányt további adakozással lehetett volna megszüntetni.
2. A költségvetési kiadások értelmes csökkentése most folyik: államigazgatás leépítése, vasút reformja, pedagógus óraszám-emelés stb. Ja, hogy ez mindig létszámleépítéssel jár? Így igaz, de ha valaki, akár te is tudsz másik altarnatívát, lökjed lécci.
Gázáremelés? Eddig egyik kormány sem merte leépíteni a gigantikus támogatásokat: ugyebár nem lesz gázáremelés. Végre valaki meglépi. Erre te azt mondod: mocskos kormány kivesz a zsebedből 40ezer forintot. Mert megérdemelnéd, hogy benne hagyja? Hogy az én adómbú' fűtsé haver??? Egy szart!
Közigazgatás teljes reformja - elindulna, ha a Fidesz támogatná a 2/3-os szavazásokkal. Dehogy támogatja! Miért is tenné? Minél rosszabb, annál jobb, nem igaz?
Az "elvtársaim" azért költekeztek túl, hogy - többek között - neked jobb legyen. Mert megígérték 2002-ben, hogy jobb lesz és be akarták tartani az ígéretüket. Semmit sem kaptál/kaptatok? Mé? Elbújtál? Vagy kiabáltál, hogy nem kell? Nem kell a közalkalmazottii béremelés és a többi. Nem hiszem.
Megyó csak naív volt, de, hogy ezzel szándékosan akarta volna az ország kárát, azt csak a hozzád hasonló elfogultak hihetik.
Attól kezdve nem volt megállás. Olyan volt a gazdaságpolitika, mint az amerikai-orosz fegyverkezési verseny. Ki tud a másikra ráígérni.
Ovi bele akarta hajszolni a szoclib kormányt az államcsődbe s ez majdnem sikerült is. De a választásokat még így sem tudta megnyerni. Bukta.
Valahol írtad, hogy bezzeg az Orbán-kormány. Az tudott hiánynövelés nélkül gazdálkodni..
Miböl is? A Bokros csomag révén rendbe rakott gazdaságból. Abból, hogy ennek következtében jött a tőke és pörgött a gazdaság. A csomag gazdaságra gyakorolt jótékony hatását ma már csak az elvakult fideszes politikai elit és háttérkórus tagadja. Ahhoz kellett bátorság!
Utána már könnyű volt. De a píz csak két évig tartott: akkor gyorsan kellett egy kétéves költségvetés, hogy nehogy 2001-ben derüljön ki, hogy üres a büdzsé. Viki gyorsan felpörgette a hitelfelvételt, meg sakkozott párszor az inflációval, hogy a megfelelő lé rendelkezésre álljon. Így se sikerült megnyerni a választást 2002-ben. Miért? Mert rosszabbul éltünk, mint 1998-ban? Bukta.
Szal most szar van, az kétségtelen. De hiszem, hogy a kormány megoldja.. Akkor is ha minden nap az utcán kiabáltok. Szólásszabadság van, tegyétek. De csak a torkotok fájdul meg. Rekedten meg nem jut elég hang a Fradi meccsre. Egy kicsit zsidózni, meg buzizni.
Azért négy év múlva még beszélgetünk. Mikor a Fidesz ismét 10%-os párt lesz, miközben az SZDSZ 30. Alleluja!
matgab.
A szésőjobboldal,mint politikai fogalom sztem azért szélső ,mert a demokratikus játékszabályokat betartó eszméken túl van.Tehát ami szélsőséges az erőszakos is,vagy valamilyen formában nem tartja tiszteletben a demokratikus játékszabályokat.
Innen nézve hungarista hozzászólása felháborító,de kb ilyen egy szélsőjobb gondolkodás,még ha ez nyílvánosan nem is jelenhetne meg.
Számomra nem meglepő,hogy lehet értelmes ember is elferdűlten szélsőséges.
A diktátorok sem dühöngő őrűltek voltak.Nagyon is okosak voltak,csak deviánsak voltak.
Törölt felhasználó2006. 07. 09. 15:43
#147
Csak sajnálni tudom a topik inditóját, de még azokat is, akik itt ocsmánykodnak.
Ok, igazad van, csak nehogy elbeszéljünk egymás mellett..
Az indulatoknak én sem vagyok híve, nem probléma hogy elvettek vagyonokat, embereket ütöttek-vertek törvénytelenül, majd uralkodtak 40 évig, s ezután MI magyarok megválasztunk egy ilyen GyF-t., ill. előtte „kiszavazzuk” a határon túliakat.....
Cseréljünk véleményt? Jó, cseréljünk. Kormányt se ártana….
Üdv
Alapvetően rossz megközelítés.
Vélemyényt akarjál.és ne vitát ,illetve csatát.
Egy normál véleménycserében a különböző nézőpontok formálják a saját és mások meggyőzödését is.
Indulatok verseny- győzési és egyéb kényszerek nélkül.
Mert ezek nélkül talán közelednek a vélemények egymáshoz. Talán. Az viszont biztos, hogy indulatokkal győzelmi mámorral csak egyre messzebb kerülünk egymástól.
Hát ez ilyen egyszerű. Egyszerübb mint a gázszámla.
Pedig nagyon egyszerű:
Aki minden józan ész ellenére és minden tény ellenére rájuk szavazott, azt milyen beszéddel lehetne rábeszélni arra, hogy hallgasson az észérvekre...:)
A főnököm! :)
Ha mentek a júl8-i tüntetésre, leírhatnátok mi volt.
amúgy sztem mszp-s, szdsz-es szavazót szóban meggyőzni = lehetetlen
de miért? erre nem jöttem még rá...
Mielőtt engem is elzavarnátok, elmondom, hogy rendszeres portfolio olvasó vagyok már 2,5 éve (mióta munkára adtam a fejem)... emlékszem korte volt az örök pesszimista ....
meg akkor voltak még tuti tippek..:)
Hungarista:
Sajnos az ilyen emberek miatt vélekedik az emberek nagy többsége úgy a szélsőjobbról, ahogy vélekedik.
Más kérdés, hogy nem lennék meglepve akkor sem, ha kiderülne valahogyan , hogy igazából aki ezt beírta az valójában nem jobboldali, hanem cionista beírása volt...
Ugye milyen másnak tűnik minden, ha az ember nem kész ténynek veszi amit lát, hanem veszi a fáradtságot és elgondolkodik azon ki és miért írhat valamit??
Kinek lett volna érdeke egy láthatóan nyelvtanilag helyesen, kerek hosszú mondatokban helyesírási hibák nélkül egy ilyen alpári hangnemű szöveget beírni?? Valahol kilóg a lóláb...
Tekintettel arra, hogy te sem írtál be korábban semmit a tőzsdével kapcsolatban maradj meg eddigi jól bevált saját használatú fórumaidon!
Ha szépen rendben mennének a dolgok, lehet, hogy sokan nem örülnének, hogy a Gyurcsány vezette Hálózat van hatalmon, de azért a békesség nagyobb lenne.
Azért ez már a portfolió szégyenévé kezd válni, hogy mivé váltak a fórumai.
Törölt felhasználó2006. 07. 07. 01:06
#136
Én személyesen Gyurcsány Fetya izraelita magyarországi helytartóval azt tenném, amit megérdemel az áldott magyar nép ellen elkövetett mérhetetlen bűncselekményéért. Kiraknám a fajiságának megfelelő ruhájába (ami cionista Tel-Aviv-i zsidó kultúrát takar) Kolozsvár városába és elindítanám fegyveres kísérettel Kézdivásárhelyig. Közben a székely-szittya-hun-magyar Csaba-utódok belerúghatnak a körülmetélt részébe vagy a disznóhúst nem kakáló seggébe -de minden székely-magyar csak egyet rúghat bele. Ha netán Jehova Istene megmentené és éppen hogy csak túlélné a magyar megtorlás elégtételét, fognék egy hétágú gyertyát és meggyújtva azoknak zsidóból készült faggyúcsonkjait, ledugnám a mindig hazugságot és magyarellenességet szóló Mózes-torkán... remélhetőleg így meghal. Ám ha nem, egyszerűen ledobnám egy zsinagóga tetejéről, ami előtt szkinhead-koncertet rendeznék ingyen Borsodi sörökkel. Én nagyjából ezt tenném ama hazaárulóval, aki az összeomlás szélére cipelte a magyar gazdaságot és szellemi terrort alkalmazott a dicsőséges nemzeti radikálisokkal szemben.
Nektek pedig honfitársaim, Nimród, Atilla, Árpád és Koppány népének vérhű fiai, egy üzenet a múltból, melyet 48-ban mondottak ki: "Magyarok, emelkedjünk fel újra önmagunkhoz!"
Szerintem nem bújt ki semmi, én eddig nem titkoltam a véleményemet, nem másról beszéltem mint amit ténylegesen gondolok.
Látod már megint a komcsi ideológiával fertőzött gondolkodás. Ha én mellébeszélek, akkor más is mellébeszél. Ha én hazudok, akkor más is hazudik. Ha én gazember vagyok akkor más is gazember.
szdsz meg a történelmi távlatok: nagyon remélem nincs már több nekik hátra mint amennyit maguk mögött hagytak. Ez is túl sok volt ennek az országnak.
Remélem 20 év mulva csak úgy fogjuk emlegetni, hát ugye voltak a tatárok, a szovjetek, a komcsik, meg volt az szdsz, ezek ártottak a legtöbbet Magyarországnak.
Conqui-t ne sajnáld valószínűleg a tippem betalált és most a sebeit nyalogatja. Te a conquistador-ok véletlenül nem azok voltak akik délamerikában kiírtották az őslakosságot?
Van néhány mondat az írásodban amivel egyet tudok érteni (diktatúra, vezérkultusz)
Azt azért tudjad, hogy: mszp =mszmp=mkp=kpm=komcsik=kártékonyság=demagógia= hazugságok=diktatúra=hanyatlás =dilettantizmus
Ez a minden kormány fosztogatott dolog a komcsik kedvenc takarója, szeretnek ezzel takarózni, megnyugtatja a lelküket, ha ritkán felmerül bennük, hogy csak nembiztos hogy jó ez a sok hazugság, gazemberség.
Kétségtelen tény, hogy a polgári kormány alatt is történtek visszaélések, gazdasági bûncselekmények. De KÖNYÖRGÖM ezt azért ne tegyük már egyenlõvé egy százszor-ezerszer nagyobb szarhalommal, amit az elvtársak takargatnak a hátsó udvarban.
Tudod Tatám az Orbán kormány idején a gazdasági mutatóink a csatlakozó országok közül a legjobb volt, négy évre rá most meg a legrosszabb. Normális ember csak azt akarja elosztani amit a gazdaság megtermel, a komcsi meg azt akarja elosztani ami megmaradt miután lerabolta magának amit csak lehet. Ha ez nem elég akkor meg hitelt vesz fel rá. Ezért adósodunk el.
A komcsik szegénységet és nyomort akarnak, mert ez felel meg a legjobban az érdekeiknek. A polgári oldal sok munkahelyet, erõs gazdaságot akar, mert ezt teremti meg a feltételeit a jobb életnek. Az emberekkel nem az tesz jót aki szoci segélyt ad nekik, hanem aki munkahelyet, jó fizetést, kifizethetõ terheket, élhetõ életet ad nekik. Ezt a komcsiktól nem fogjuk megkapni soha!
Barátom, elolvastam a linken található fórum cikkeit, a szakmai alapú bizonyítást. Magam részéről az első hozzászólódhoz csatlakoznék, valahogy így szólt: "Mit szívsz tesó kűggyél má nekemis belőle..."
Szerintem ha szdsz-re szavaztál, ne bándd meg, maradj csak náluk, mindenki így jár a legjobban.
Nem hiszem hogy Magyarországon létezett valaha is ennél a buzi drogos komcsi pártoló bandánál kártékonyabb szerveződés. Talán még az mszp-s komcsik sem olyan kártékonyak. Míg a komcsik jobbára csak a pénzünket és a jövőnket rabolják, szegénységbe és nyomorba akarnak dönteni, addig az szdsz a testünkkel és a lenkünkkel akarja ugyanezt megtenni. Jól összeillő páros a totális károkozáshoz.
ejj, felebarátom! és a misszionárius célzatokkal mi lesz? ki tereli vissza az eltévedt juhot az akólba? ha egy eltévedt, megvezetett emberrel találkozol, akkor hagyod fetrengeni a saját hülyeségében? de semmiképp nem segítesz neki azzal, hogy lealázod, lehordod.
Tudod, a nagyfaterom komcsi volt, de jó ember. Na erre varrjál gombot! Nem volt moszkovita, nem szerette az oroszokat/"szovjeteket". Jót akart tenni, csak épp nem épp a megfelelő eszmében hitt. A diktatúrákat hülyeség szétválasztani erkölcsi alapon, mert leygen szó katonai juntáról, kommunista diktatúráról vagy fehérterrorról, mind antidemokratikus és erkölcstelen. Gátlástalanul élősködik egy vezetői réteg a népen. (bizonyos szempontból a kapitalizmus is ilyen)
Az egészet a VEZÉRKULTUSZ tartja életben, mert az ember hinni akar vkinek és az ő holdudvarának. Hiszi, hogy az ő és az ország érdekeit képviseli. Ilyen szempontból a "komcsikkal" sziumpatizálni sok esetben nem aljasság vagy ignorancia, hanem tudatlanság. Azért tettem ""-be, mert MSZP nem egyenlő MSZMP, még ha sokat át is örökítettek. Ha félretesszük a politikát, és csakis a gazdasági dolgokra összpontosítunk, akkor pláne markáns a különbség. Sajnos az osztogató politika mégis nagyon hasonlyít a kommunizmusra. De ezt fojtatta eddig AZ ÖSSZES kormány: osztogatott és fosztogatott. Persze lehet egyesekben elég gyűlölet ahhoz, hogy csakis a politikai aspektussal foglalkozzon. Ez esetben az országnak TÉNYLEG ANNYI. ébresztő...
AKS: "minél kevésbé találod meg a közös nevezőt a vitapartnereddel, annál inkább garantált a divida et impera. "
Semmiképpen nem szeretnék komcsikkal és komcsi szimpatizánsokkal közös nevezőre kerülni. Ezt az értékrendem degradálásaként élném meg, mert nekem is olyan mélyre kellene süllyednem a gátlástalanság, az értékek nélküliség, az önzés, a demagógia posványába mint ők.
első lépések...
lesz még több is...
(arra akarok kilyukadni, hogy a sok "szociális" támogatás csesz el mindent az emberek mentalitásától a gazdaságpolitikáig)
miben tudunk addig is közös nevezőre jutni?
"A költségvetési kiadások értelmes és átgondolt csökkentésével, a gazdaság felpörgetésével, munkahelyek teremtésével, teher csökkentéssel símán fedezhető lett volna 2-3 év alatt az a hiány ..."
na, itt lényegében meg is bukott az elméleted, mert feltételezed, hogy egy kormány SZAKMAI döntéseket hoz POLITIKAIak helyett. legyen bármilyen színe, nem fog. illúzió. felejtsd el. minél jobban ragaszkodsz ehhez, annál jobban a politikusok malmára hajtod a vizet. minél kevésbé találod meg a közös nevezőt a vitapartnereddel, annál inkább garantált a divida et impera. szakmai alapon be tudom bizonyítani, hogy egyik "szín" sem jobb a másiknál (vörös vs. narancs). érdekel?
Congui írta: "Mindenesetre nagyon fájna, hogy a polgári kormány megszoírító intézkedések révén rontaná a jövedelemszintemet. Még akkor is, ha tudnám, hogy a gazdaság rendbetétele miatt erre szükség van. "
Az a legszörnyűbb az egészben, hogy bezáródtál a komcsi ideológia falai közé, el sem tudod képzelni, hogy azonkívül is van valami, mást is lehet, máshogyan is lehet csinálni. Pedig csak meg kell vizsgálni a tényeket és látni kellene, nem csak nézni! Ha a komcsik vannak hatalmon akkor némi elbaltázott de szociálisan igazságosnak nevezett osztogatás után jön az általuk ismert egyetlen gazdaságrendbetételi intézkedés a nadrágszíj meghúzás.
Conqui! Te nem olvasol csak népszabadságot? Te nem tudsz arról hogy az evtársaid 1 hónap mulva egy négytagú család zsebéből 30-40 eFt körüli összeget fognak kihúzni. Hogy a büdös francba ne fájna dolog, mikor én, meg a többség ezektől semmit nem kaptunk, most viszont a dilettáns politikájuk miatt ilyen óriási elvonást kell elszenvedni.
És mindezt úgy kell elszenvedni, hogy NINCS RÁ SZÜKSÉG!!!! Tudod mert neked és az elvtársaidnak természetes a hazudozás, azért ezt nem kell mindenkire kiáltalánosítani! Amit a FIDESZ ígért azt nem véletlenül ígérte, felénk nem az dívik, hogy ha hazudnak a komcsik akkor mi is gátlástalanul hazudozzunk! Tatám, dilettánsok, rabló gazemberek helyett szakemberek kezébe kell adni a vezetést és nem kell megszorítást alkalmazni. A költségvetési kiadások értelmes és átgondolt csökkentésével, a gazdaság felpörgetésével, munkahelyek teremtésével, teher csökkentéssel símán fedezhető lett volna 2-3 év alatt az a hiány amit az elvtársaid elszórtak arra hogy továbbra is a bársonyszékben pihentethessék a szaros seggüket.
Conqui szerintem neked ezek a szükségtelen megszorítások nem fájnak. Tippelek: se családod se gyerekeid, valószínűleg valami zsírosra privatizált párttitkár gyereke vagy akinek csak annyi gondja van, hogyan tudná elverni a havi párszáezerforintos zsebpénzét.
Asszem ebben az esetben énnekem sem kellene félni, nem fájna, legfeljebb csak egy kicsit(se).
És még egy...
Egy szociológus mondta, hogy ennek a csapatnak nincsen társadalomképe. Szerintem van: aki a mai elit, az üssön mindenkit, aki szabad akaratú, jövőben gondokodó, gyermeket vállaló középosztály, és tartsa kunyeráláson (értsd segély, támogatások) a náluk mégszegényebbeket, lehetőleg úgy, hogy a szegényeknek semmi értelme ne legyen kűzdeni azért, hogy egy kategóriával feljebb kerüljenek. Legfrissebb hír: a gázártámogatást sikerült úgy meghatározni, hogy a nagycsaládosak közül azok kérelmezhetik (!!!!!!!!!), akiknek 51eFt/fő alatt van a jövedelmük. Vegyünk egy háromgyerekes családot. Btto 250eFt-ból min. 50eFt a közművek +telefon, Az iskolai, ovodai ebéd+ munkahelyi menza 7500+2*10000. Bérletek 25eFt. Tehát ha a bruttó jövedelmet határozta meg a kormány, akkor már vége is van. Ruha a segélyszervezetektől vacsora anépkonyhán, lakástörlesztés, lakbér a szülőktől....
tudod konki ez az ország állítólag demokráciában él. Ami azt jelenti, hogy akit megválasztamnak (50.3%), az a közös vagyon kezelésére kap mandátumot, nem arra, hogy elrabolja, elherdálja, vagy a sajátjainak felossza. HA neked a hal vergődése a demokratikus jogok gyakorlása, az sajnálatos. A másik. A vezéred GYF a rendszerváltás leghazugabb vezetője. De ez még csak az egyik fele, a legrosszabb, hogy mindenkit erkölcsből akar kioktatni. Na itt szakad el a cérna....
apukám ki költekezett az elmúlt 1,5é s 4 évben, ki volt hatalmon, és kinek áll(t) (volna) módjában ezeket megváltoztatni és kié a többség?
nem kell rinyálni cselekedni kellett volna, nem a sz@rt meg másra lapátolni, viktorozni és ovizni, meg süket hazugaságdumával kampányolnia jólétről a Merciből/ Audiból, offshoreba menteni vagyont, majd a tőkeellenees és Szlovákiába menős kirohanásokat temnni, hanem tisztességesnek lenni és bevallani az igazat, már a KAMPÁNYBAN! Nem nyerés után meaculpázni mert az erkölcsi tőke 0 (azaz nulla)
és ha ballib vagy , akkor ha bevallod az igazat,a kkor a ' ELLENSÉG SZEKERÉT TOLOD' ez megy szerencsétlen államon meggazgagodó Kóka körében... ami szomrú sokkal rosszabb mint legvadabb Orbán ez a bagázs, és cézárként költ
ha gizikének kereke lenne ő lenne a villamos, de most a Te hőn imádott oldalad van 6almon, és ha a másik lenne igenis lenne jobbról krikia, minem DEMOKRATA szennylapot olvasunk!
be vagytok tojva legyetek, mert ez a bagázs osztogatott szét 5e milliárd Ftot csekély erdméynnel
sajna félő elkövetkezendő 4 évben is ezt teszik
csak mi SZÍVUNK nemcska te, pedfg TE rájuk szavaztál akkor viseld is a következményeit!!!!!!!!!
Az előző Gyurcsány- és Medgyessy-kormány meghatározóan eltolta a gazdaság helyzetét, ami többek között a 2002-től növekvő GDP-arányos eladósodáson is látszik és bizonyítható.
Kit kellene ezért szídni? Azokat, akik 1994-től GDP arányos adósságcsökkenést értek el?
Vagy azt, aki növelte az eladósodottságot 2002 óta? Nem! Azokat, akik GDP-növekmánynél többet költenek, bármire is, hiszen ez a következménye, mégha tagadták is tavasszal.
Most eddig a tehetetelne tesze-tosza, kiszkirályokat szídjuk, mert az adófizetőkön akarják beszedni azt, amit a hatalmom megszerzése és megtartása érdekében kiszórtak.
Nem saját számítás, de 92% adóemelés és 8% kiadáscsökkentés a gyurcsányi-terv.
Erre nyugodtan mondhatja egy Hálózatos (kedvedért nevezhető MSZMP-snek, kommunistának is, bár utóbbi elvileg ideológiai szerveződés lenne) szimpatizáns is, hogy EZ NEM REFORM, ez egyszerű adóemelés!
Igazi és valós reformok nincsenek, és nyoma sincs annak, hogy efelé haladnánk.
Ezért pedig az éppen aktuális hatalom a szídható!
Reggel hallottam, hogy külföldi elemzők szerint 2008-ra a GDP arányos hiány eléri a 70%-ot!
Erre vagy büszke???
Tudod mi lesz akkor és azután?
(S mindannyian tudjuk, hogy a törvénytelen tömeggyilkosságnak is van haszonélvezője: a sírásó!)
Te mit tennél a gyurcsány bűnbandával?
ajánlott szakkönyv:
Torrente del Bosque: Kínzások és kivégzések története.