Ersténél nyitottam egy TBSZ számlát tavaly. Most vagy változott valami az üzletszabályzatban, vagy eddig nem tűnt fel, de az Erste a normál számlát - amire egyébként kötelez, hogy TBSZ számla mellett lennie kell (???) -, hónapról hónapra elkezdte terhelni számlavezetési díjjal. Ez máshol is így van?
Tavalyig én sem voltam ezzel tisztában. Így régebben az év végi tételeket a tranzakció napja szerint az aktuális adóévben számoltam el, de a NAV-nál, illetve akkor APEH-nél ez a kutyát sem érdekelte. Igaz, nem voltak jelentős tételek.
Én ezt kaptam...(kb. szó szerint)
"(2) A bevétel megszerzésének időpontja
a)210 pénz esetében az a nap, amelyen azt a magánszemély vagy javára más személy birtokba vette (átvette) vagy amelyen azt a magánszemély javára fizetési számlán jóváírták, ha azonban a kifizető a magánszemélyt megillető, az adóelőleggel csökkentett összeget átutalással vagy fizetési számláról történő készpénzkifizetés kézbesítése útján küldi el, a bevételt az átutalás, illetve a kifizetés napjával kell megszerzettnek tekinteni, feltéve, hogy a magánszemély javára azt az adóbevallása benyújtásáig, a munkáltatói adómegállapítása érdekében szükséges nyilatkozata megtételéig fizetési számlán jóváírták, illetve azt a magánszemély vagy javára más személy az említett időpontig birtokba vette (átvette);
b) dolog, értékpapír, váltó, csekk és más okirat esetében a tulajdonjog megszerzésének napja vagy - ha ez a korábbi időpont - az a nap, amelyen azt a magánszemély vagy javára más személy birtokba vette, míg dematerializált értékpapír esetében az értékpapírszámlán való jóváírás napja, ha azonban az említett vagyoni értékkel összefüggésben a magánszemélyt sem a használat, a hasznok szedésének joga, sem a rendelkezési jog nem illeti meg, akkor a bevétel ezen jogok közül legalább egynek a megnyílásáig nem tekinthető megszerzettnek"
ebből kiragadnám: az értékpapírszámlán való jóváírás napja... na erre hivatkozott a NAv-os ügyfélszolga.... írásom (perzse külön)nincs róla....
de egyébként megnéztem a bróker kimutatást és abban se szerepel...csak az idei évre.
Most akkor???
:)
Az SZJA tv. szövegében az adóévben pénzben elszámolt ügyleti nyereségekről/veszteségekről van szó. Na mármost a pénzbeni elszámolás az bizony T+x nap!!!
Ezt erősíti, hogy tavaly a brókeromtól kapott adóévi eredménykimutatásban nem szerepelt az év utolsó tőzsdenapján lezárt tételem, mert az elszámolás átcsúszott az idei évre.
....lehet de akkor a NAv-nál is(!!) rosszul tudják. Ők is azt mondták a bevétel napja az a nap. amikor a számládon megjelenik a pénz.
Szóval akkor most nem tudom mi is a ZZZigazság....
de gondolj bele: ha pl külföldi részvénnyel kereskedsz, melyik nap deviza árfolyamát kell használnod? hát az ügyletkötés napjáét (és nem a t+2-est). a bevételedet azon a napon szerezted, és adó szempontjából ez számít.
lásd #48-at illetve ha ma utalsz a TBSZ-re, akkor azt ha giro-n blül teszed még jóváírják. ( az utalással ne várj délig!!!)optimális eset ha TBSz ugyanott van ahonnan a pénzt akarod utalni.( bankon belüli utalás)
Volt hasonló dolgom tavaly nekem is... a könyvelőm azt mondta: az számít, mikor ér a pénz a számlára...ha t+napok miatt ez csak január, akkor az jövő évi bevételnek, profitnak számít és ekként kell adózni.
Én felhívnám a brokim (ha van!) és megkérdezném tőle.
A minap adtam pont ezt csináltam:
brokival ledumcsizva,hogy rv. eladás ellenértéke azonnal a TBSZ-re.
Megcsinálta se perc alatt!
Még azt is,hogy rögtön visszavette az eladott pakkot,de most már a TBSZ-en.
Ha azt a pénzt akarod átvezetni ami mondjuk mai részvényeladásból lenne akkor az elszámolás miatt tényleg nem fog menni szerintem. Más forrásból viszont nyugodtan utalhatsz amennyi a csövön kivér.
Sajnos ez az elszámolás átka, hiába van a pénz a számlán mozgatni nem tudod.
Közben olvasgatok, és ugy értem a T+2 nap miatt, nem tudnám átvezetni a pénzt, az egyik számlámrol a másikra(tbsz), ha ma adom el a részvényemet a normál számlámon
Ha az utolso kereskedési napon eladok a normál számlámon, erre mikor kell az adót megfizetnem, itt számit a t+3 nap?
Ma még rakhatok pénzt az idén nyitott TBSZ-emre?
Csak áttételesen kapcsolódik ide, de azért megkérdezem: a NYESZ számlán, szemben a TBSZ-szel, miért adóköteles a részvények osztaléka?
Mi az elvi ok mögötte?
(10a) A tartós befektetési szerződés (10) bekezdés b) pont szerinti ÚJRAKÖTÉSE esetén a magánszemély dönthet arról, hogy a befektetésének csak egy RÉSZÉT tartja a lekötési nyilvántartásban, feltéve, hogy a befizetésnek minősülő összeg a 25 ezer forintot eléri.
Tehát ha a 2011-es tbsz számlámon van Pl. 6 milla, de csak 5-öt kötök újra (TBSZ 2016-ként), a többi a főszámlámra utalódik vissza 2017 január 1-el.
Így nem veszítek 1 évet(5 millával), mert ha megvárnám a 2017 jan 1-et mikor lejárna és az összes a főszámlámon landol, akkor 2017-es TBSZ-ként tudom újraindítani az összeget.
hello Bpmc, nem tudom, hogy aktuális-e még a transzfer, de mivel az értékpapírok transzferálásának szokott díja lenni, ezért érdemes a papírokat eladni és magát az adott évi TBSZ számlát transzferáltatni jó esetben ingyen.
a 3 évre ugyanezen § (4)-es bekezdése vonatkozik (2016-ra is):
Ha a magánszemély a hároméves lekötési időszak utolsó napját megelőzően tett nyilatkozatával a hároméves lekötési időszakot a lekötési nyilvántartásban lévő pénzügyi eszköznek, pénzösszegnek csak egy részére – de legalább 25 ezer forintnak megfelelő összegben – hosszabbítja meg, a meghosszabbítással érintett rész tekintetében a lekötési időszak nem szakad meg.
nem egészen, pl:
2017. december 31-én lejáró TBSZ továbbviteli nyilatkozat esetén 2017-es befizetésnek minősül, így összevonásra kerül a 2017-es TBSZ számlával, illetve annak befizetéseivel és állományával.
67/B§ (10)
b) figyelemmel a (10a) bekezdésben foglaltakra, az ötéves lekötési időszak utolsó napján lekötési nyilvántartásban lévő pénzeszköznek, pénzügyi eszköznek az ötéves lekötési időszak megszűnésének napjáig újra megkötött tartós befektetési szerződés alapján a befektetési szolgáltató által vezetett lekötési nyilvántartásban tartása,
(10a) A tartós befektetési szerződés (10) bekezdés b) pont szerinti újrakötése esetén a magánszemély dönthet arról, hogy a befektetésének csak egy részét tartja a lekötési nyilvántartásban, feltéve, hogy a befizetésnek minősülő összeg a 25 ezer forintot eléri.
Nem lehet visszautalni a hosszabbított (azaz 0+5 év lejárta utáni) TBSZ-re 1 ft-ot sem... viszont majd lehet - a 3 éveshez hasonlóan - részlegesen pénzt felvenni, min. 25K-t hagyva a számlán...
Valahol olvastam, de sajnos most nem találom, hogy lehet pénzt részlegesen is felvenni a számláról az első 3 év alatt anélkül, hogy megszűnne.
Arra gondoltam, ha az 5. év után újranyitom a számlát, megspórolom a gyűjtőévet, de év elején amikor még nem termelt hasznot, visszautalnék egy kis költőpénzt.
Ez lehetséges ?
Eddig a 3 éven belül utaltál, akkor megszűnt a számla és adóztál 16%-ot.
3 év után csak 10-et.
Randomnal ingyenes a normal szamla. Ingyenes a TBSZ, nincs szamlavezetesi dij. 30MFTig Beva garancia van. 60MFTig is biztositva vagy, lehet nyitni a csaladtagodnak is egy szamlat, 2*30milla igy a beva. Ennyi gari csak eleg kisbufinek. MNB folyamatosan jar ki hozzajuk, ellenorzi oket a broker botranyok ota, naluk nincs gond, nem jelentette MNB. 8-10mrdos BET forgalom mellett nyereseges a ceg.
csak egy dologban vagyok biztos, h engem vmelyik szolgáltatónál így tájékoztattak. Erste vagy RC. már nem tudom melyik volt.
nem néztem utána, úgy gondoltam ők tudják a tutit. szóval lehet igazad van, ennek majd még utána járok, örülnék neki ha át lehetne vinni.
szerbusz barátom, rég láttalak :)
nos, ha azt veszem hogy évi min 20k és 5 évig meg kell tartanom, akkor az uszkve egy 100as, szembe a 10kval, rgo, ha 80ból megúszom a transzfert, akkor már nullában vagyok és a kbc kb egy szint megbízhatóságban az erstével.... és ha hozom a formám, akkor az az évi 20k min 40k 2 év múlva....
"de legalább a TBSZ számláról vonnák le és ne a normált terhelnék."
Lehet, hogy kényelmesebb lenne, de azt nem tehetné meg. A TBSZ-hez nem "nyúlhatsz hozzá", máskülönben elveszíted bizonyos esetekben az adókedvezményeket. (Elvileg csak a kivett összegre...) Amúgy a K&H-nál negyedévente 500 HUF a számlavezetési díj.
Bluefrog: ebben biztos vagy? Én úgy tudom, hogy azaz alapeset, hogy a fogadó szolgáltatónál még nem volt ilyen TBSZ-ed (nyit neked egy azévit visszamenőleg); DE a törvénynek van egy külön bekezdése (Amennyiben... -nel kezdődik) arra az esetre ha már lenne ott egy olyan számla (és leírja hogyan kell összeolvasztani a kettőt).
biztosítás ugyanúgy van RC.-nél is mint otp-nél, vagy erstenél. kockázat minden szolgáltatónál lehet, persze van ahol kisebb, van ahol nagyobb. azért abban talán lehet bízni, h a Felügyelet a botrányok után jobb és hatékonyabb ellenőrzést folytat.
másrészt a szolgáltatás minőségét és a díjazást is megvizsgálva, azt mondom jó döntés volt anno az RC.
oké, de mondj egy megbízható séget amire kicsi az esély, hogy beborul... a hazi cégek kiábrándítóak :( Vagy gyalázat a rendszerük - lásd pl erste -, vagy normálisabb összeget nem mersz betenni, mert mi van ha.... Akkor ott van a KBC és készen is vagyunk. RC-nek nincs háttere, én oda max játékpénzt mernék betenni. Más brókercégről meg nem is nagyon tudok. Kicsi ez a piac...
Köszi!
hát ez marha jó, de legalább a TBSZ számláról vonnák le és ne a normált terhelnék. Egyébként sem értem minek nekem normál számla, ha csak TBSZ-t akarok náluk. KBC-nél is van ilyen díj?
tavaly december óta az erste bevezette a számlavezetési díjon belül a fix havi díjat, nemcsak a normál számlára, hanem minden tbsz.-re amivel melette rendelkezik vki. ez 350/hó számlánként.
tehát ha van a normál számlája mellett pl. 3 TBSZ.-e vkinek akkor a fix havi díj 4x350 huf, ehhez jön még az állomány után felszámított számlavezetési díj.
én ezért szüntettem meg náluk több TBSZ.-t.
az a baj a TBSZ-szel h átvinni csak akkor tudod másik szolgáltatóhoz, ha a másik szolgáltatónál van ugyanabban évben nyitott tbsz.-ed. ha nincs ilyen, akkor az ember mérlegelhet, h van-e akkora profit rajta h melyik éri meg jobban feltörni és adózni vagy tovább fizetni a brutál és pofátlan módon megemelt díjat.
egyébként például RC.-nél jelenleg nincs számlavezetési díj.
TBSZ...
Ersténél nyitottam egy TBSZ számlát tavaly. Most vagy változott valami az üzletszabályzatban, vagy eddig nem tűnt fel, de az Erste a normál számlát - amire egyébként kötelez, hogy TBSZ számla mellett lennie kell (???) -, hónapról hónapra elkezdte terhelni számlavezetési díjjal. Ez máshol is így van?