Portfolio Portfolio
4
5
1
július 11. | 22:24
#1

Szinte felfoghatatlan, milyen durván el van adósodva a világ  

ugrás a cikkhez
2018 elsõ negyedévében újabb rekordmagasságba, 247 ezer milliárd dollárra emelkedett a világ adóssága, ami a globális GDP több mint háromszorosának felel meg - derül ki az az Institute of International Finance (IIF) legfrissebb
Rendezés
Hozzászólások oldalanként
július 12. | 16:19
előzmény: #25  signal2
#26
piketty egy beteg vicc
https://mises.org/library/inequality-capital-and-problem-piketty
de a piaci mechanizmusnak köszönhetően legalább milliókat keresett a könyvével:)
július 12. | 16:12
előzmény: #22  pitcairn2
#25
Továbbítsam Piketty-nek az üzenetet?
július 12. | 16:10
előzmény: #8  -pny
#24

Onnan kellene nézni, hogy van olyan állam, ami túlzottan el van adósodva és a kamatokat - a kamatok emelkedése miatt - nem fogja tudni fizetni, mert nem lesz miből. Na akkor már az is bukik, akinek tartoznak. Vesd össze azzal, hogy ha egy magánszemély vagy cég nem fizet. A magánszemély hajléktalan lesz, a cég csődbe megy, a bank pedig nem látja viszont a pénzét.
július 12. | 09:42
előzmény: #15  kimpaa
#23
a pénz fogalmának az átértelmezéséből... (lásd monetáris infláció...)
július 12. | 09:41
előzmény: #11  signal2
#22
mivel az állam nem szokványos piaci szerepelő ezért egy kissé félrevezető ez a megközelítés
július 12. | 09:40
előzmény: #10  Törölt felhasználó
#21
ismerem már a "magunknak tartozunk" hókuszpókuszt...
csak az ezzel a probléma, hogy a "mi" fogalmán belül sok egyén van...
július 12. | 09:27
előzmény: #9  Törölt felhasználó
#20
némi sarkítással igen
július 12. | 09:26
előzmény: #8  -pny
#19
hozhatsz bármilyen hókuszpókuszt, hisz nem fog változtatni azon, hogy a pénzpiacok központi tervezése és a pénz fogalmának az átértelmezése hihetetlen - és leginkább fogyasztási orientációjú - eladósodáshoz vezetett...
július 12. | 09:24
előzmény: #7  -pny
#18
ez a sekélyes maszatolás...
július 12. | 09:12
előzmény: #12  Törölt felhasználó
#17
Nagyjából egyetértek, azzal kiegészítve, hogy biztonsági szempontból lehetnek nem működéshez szükséges vagyonelemek is. persze a biztonság fenntartása állami feladat, így akár bele is fér, A MOL-t pl energiabiztonság címszóval vette meg az állam. Azt nem tudom megítélni, hogy szabályotzási eszközökkel elérhető-e ugyanez a cél.
július 12. | 09:10
Törölt hozzászólás!
#16
július 12. | 09:08
előzmény: #1  Portfolio
#15
Örök kérdés:
Kinek tartozunk? A Jupiternek? :D
 
Viccet félretéve. Honnan van a sok kölcsönkért pénz? Rotschild, Rockefeller, Mészáros? Nekik nem hiányzik ez a sok pénz mert még több van?
Törölt felhasználó
július 12. | 08:54
előzmény: törölt hozzászólás
#14
Pl. a Magyar Telekom nélkül is, mégsem kell állami tulajdonrész, hogy stabilan működjön.
július 12. | 08:49
Törölt hozzászólás!
#13
Törölt felhasználó
július 12. | 08:46
előzmény: #11  signal2
#12
Azért írtam, hogy a működéséhez szükséges vagyont nem számítva kellene nullának lennie. Tehát nem tartom helyénvalónak példaul azt, hogy az államnak Mol részesedése van, mert az nem a működéséhez szükséges vagyon, ellenben a működéséhez szükséges ingatlanokat azért mégse bérelje, de el se adsodjon ezek róvására. Ugyanis az államnak állandóan vannak feladatai, lásd pl. ha eladósodik egy iskolaépület vagy egy hivatal épület rovására, akkor ha bukja a hitel miatt ezeket, akkor képtelen lesz működni. Egy vállalatnál meg az egész gazdasagot nézve nem feltétel a továbbműködés, ha egy vállalat versenyképtelen, nyugodtan menjen csődbe.
július 12. | 08:32
előzmény: #9  Törölt felhasználó
#11
Az államok nettó vagyona egyébként 0 körül ingadozik. Csak az úgy jön össze, hogy hatalmas a tartozás és a vagyon is.
http://piketty.pse.ens.fr/files/capital21c/en/Piketty2014FiguresTablesLinks.pdf
.
Rá lehet keresni a public wealth grafikonokra.
Törölt felhasználó
július 12. | 08:28
előzmény: #8  -pny
#10
Szerintem ebben most teljesen igaza van pitcairn-nek, nem az a lényeg, hogy nettó nulla az eladósodottság globalisan, hanem az, hogy ki kinek tartozik. Mert utóbbi az előbbi ellenére lehet probléma.
Törölt felhasználó
július 12. | 08:26
előzmény: #6  pitcairn2
#9
Egy ideális gazdaságban a lakosság nettó megtakarító, a vállalatok nettó eladósodottak, az állam pedig nulla hitellel és nulla megtakarítással rendelkezne (a működéséhez szükséges vagyont nem számolva).
július 12. | 02:07
előzmény: #5  pitcairn2
#8
Szerinted a világ összes nettó adóssága mennyi?
július 12. | 02:06
előzmény: #5  pitcairn2
#7
Pontosan mi is bullshit szerinted? És miért?
július 11. | 23:28
előzmény: törölt hozzászólás
#6
inkább az az érdekes, hogy mire vették fel a hiteleket és miből nyújtották ezeket...
pl. valóban prudens bank- és pénzrendszer esetében nem lennének un. "fogyasztási" hitelek, de olyan se lenne, hogy valódi fedezet nélkül vásárolsz ingatlant (az egy méretes fasság ha a hitelből megvett ingatlan a "fedezet"...)
és persze olyan se lenne, hogy a mindenható jegybankok átírják a piaci folyamatokat...
július 11. | 23:25
előzmény: #2  -pny
#5
bullshit
július 11. | 22:42
Törölt hozzászólás!
#4
július 11. | 22:38
előzmény: #1  Portfolio
#3
El sem merem olvasni de tuti Orban miatt van.
július 11. | 22:24
előzmény: #1  portfolio
#2
Szinte felfoghatatlan, hogy egy gazdasági oldalon lehet ezzel riogatni, hogy a VILÁG adóssága milyen durva... És vajon kinek tartozik a szegény sanyargatott Föld? Marslakóknak?
.
Ja, hogy szintén Földön élőknek... Akkor bizony a világ NETTÓ adóssága pontosan 0. Persze ezt ki lehet mutatni úgy, hogy úristen mekkora rekord tartozás van, csak hogy a másik oldalon ugyanekkora úristen mekkora rekord KÖVETELÉS is. Gyengébbek kedvéért: egymásnak tartozunk.
.
Az ok is viszonylag egyszerű. A pénzmozgás gyorsult fel és a tranzakciószám emelkedett meg hihetetlen mértékben a banki, informatikai forradalommal (internet) és a minden piaci szegmensben fokozódó tagozódással (kiszervezések, alvállalkozások, stb.), ill. megugró és nagy mértékben kiszélesedő szolgáltatási szektorral. És mivel MINDEN pénzben nem azonnal és készpénzzel rendezett tranzakcióval tartozás és követelés keletkezik egyszerre, ilyen jelentősen nőtt a kumulált adósságállomány.
.
Az egy külön téma, ha ez az adósság szerkezetében változott. 

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók

friss hírek

AZ OLDAL TETEJÉRE