július 11. | 22:24
#1

Szinte felfoghatatlan, milyen durván el van adósodva a világ  

ugrás a cikkhez
2018 elsõ negyedévében újabb rekordmagasságba, 247 ezer milliárd dollárra emelkedett a világ adóssága, ami a globális GDP több mint háromszorosának felel meg - derül ki az az Institute of International Finance (IIF) legfrissebb
Rendezés
Hozzászólások oldalanként
csütörtök, 16:19
előzmény: #25  signal2
#26
piketty egy beteg vicc
https://mises.org/library/inequality-capital-and-problem-piketty
de a piaci mechanizmusnak köszönhetően legalább milliókat keresett a könyvével:)
csütörtök, 16:12
előzmény: #22  pitcairn2
#25
Továbbítsam Piketty-nek az üzenetet?
csütörtök, 16:10
előzmény: #8  -pny
#24

Onnan kellene nézni, hogy van olyan állam, ami túlzottan el van adósodva és a kamatokat - a kamatok emelkedése miatt - nem fogja tudni fizetni, mert nem lesz miből. Na akkor már az is bukik, akinek tartoznak. Vesd össze azzal, hogy ha egy magánszemély vagy cég nem fizet. A magánszemély hajléktalan lesz, a cég csődbe megy, a bank pedig nem látja viszont a pénzét.
csütörtök, 09:42
előzmény: #15  kimpaa
#23
a pénz fogalmának az átértelmezéséből... (lásd monetáris infláció...)
csütörtök, 09:41
előzmény: #11  signal2
#22
mivel az állam nem szokványos piaci szerepelő ezért egy kissé félrevezető ez a megközelítés
csütörtök, 09:40
előzmény: #10  EnemyOfThePeople
#21
ismerem már a "magunknak tartozunk" hókuszpókuszt...
csak az ezzel a probléma, hogy a "mi" fogalmán belül sok egyén van...
csütörtök, 09:27
előzmény: #9  EnemyOfThePeople
#20
némi sarkítással igen
csütörtök, 09:26
előzmény: #8  -pny
#19
hozhatsz bármilyen hókuszpókuszt, hisz nem fog változtatni azon, hogy a pénzpiacok központi tervezése és a pénz fogalmának az átértelmezése hihetetlen - és leginkább fogyasztási orientációjú - eladósodáshoz vezetett...
csütörtök, 09:24
előzmény: #7  -pny
#18
ez a sekélyes maszatolás...
csütörtök, 09:12
előzmény: #12  EnemyOfThePeople
#17
Nagyjából egyetértek, azzal kiegészítve, hogy biztonsági szempontból lehetnek nem működéshez szükséges vagyonelemek is. persze a biztonság fenntartása állami feladat, így akár bele is fér, A MOL-t pl energiabiztonság címszóval vette meg az állam. Azt nem tudom megítélni, hogy szabályotzási eszközökkel elérhető-e ugyanez a cél.
csütörtök, 09:10
előzmény: #14  EnemyOfThePeople
#16

Nem éppen.
Tudod-e milyen volt Amerikában, mikor kevés volt az olaj? Kb. megállt az élet...
A magyarországi üzemanyag 80%+ -i része a moltol jön, függetlenül attól, hogy milyen kúton vásárolsz. Ha az leállna, lenne itt gond rendesen...
csütörtök, 09:08
előzmény: #1  Portfolio
#15
Örök kérdés:
Kinek tartozunk? A Jupiternek? :D
 
Viccet félretéve. Honnan van a sok kölcsönkért pénz? Rotschild, Rockefeller, Mészáros? Nekik nem hiányzik ez a sok pénz mert még több van?
csütörtök, 08:54
előzmény: #13  ALNiKAAA
#14
Pl. a Magyar Telekom nélkül is, mégsem kell állami tulajdonrész, hogy stabilan működjön.
csütörtök, 08:49
előzmény: #12  EnemyOfThePeople
#13
Mondjuk a mol azért egy stratégiai vállalat Magyarországon, nélküle az élet kb. megállna...
csütörtök, 08:46
előzmény: #11  signal2
#12
Azért írtam, hogy a működéséhez szükséges vagyont nem számítva kellene nullának lennie. Tehát nem tartom helyénvalónak példaul azt, hogy az államnak Mol részesedése van, mert az nem a működéséhez szükséges vagyon, ellenben a működéséhez szükséges ingatlanokat azért mégse bérelje, de el se adsodjon ezek róvására. Ugyanis az államnak állandóan vannak feladatai, lásd pl. ha eladósodik egy iskolaépület vagy egy hivatal épület rovására, akkor ha bukja a hitel miatt ezeket, akkor képtelen lesz működni. Egy vállalatnál meg az egész gazdasagot nézve nem feltétel a továbbműködés, ha egy vállalat versenyképtelen, nyugodtan menjen csődbe.
csütörtök, 08:32
előzmény: #9  EnemyOfThePeople
#11
Az államok nettó vagyona egyébként 0 körül ingadozik. Csak az úgy jön össze, hogy hatalmas a tartozás és a vagyon is.
http://piketty.pse.ens.fr/files/capital21c/en/Piketty2014FiguresTablesLinks.pdf
.
Rá lehet keresni a public wealth grafikonokra.
csütörtök, 08:28
előzmény: #8  -pny
#10
Szerintem ebben most teljesen igaza van pitcairn-nek, nem az a lényeg, hogy nettó nulla az eladósodottság globalisan, hanem az, hogy ki kinek tartozik. Mert utóbbi az előbbi ellenére lehet probléma.
csütörtök, 08:26
előzmény: #6  pitcairn2
#9
Egy ideális gazdaságban a lakosság nettó megtakarító, a vállalatok nettó eladósodottak, az állam pedig nulla hitellel és nulla megtakarítással rendelkezne (a működéséhez szükséges vagyont nem számolva).
csütörtök, 02:07
előzmény: #5  pitcairn2
#8
Szerinted a világ összes nettó adóssága mennyi?
csütörtök, 02:06
előzmény: #5  pitcairn2
#7
Pontosan mi is bullshit szerinted? És miért?
július 11. | 23:28
előzmény: #4  settevoltesette
#6
inkább az az érdekes, hogy mire vették fel a hiteleket és miből nyújtották ezeket...
pl. valóban prudens bank- és pénzrendszer esetében nem lennének un. "fogyasztási" hitelek, de olyan se lenne, hogy valódi fedezet nélkül vásárolsz ingatlant (az egy méretes fasság ha a hitelből megvett ingatlan a "fedezet"...)
és persze olyan se lenne, hogy a mindenható jegybankok átírják a piaci folyamatokat...
július 11. | 23:25
előzmény: #2  -pny
#5
bullshit
július 11. | 22:42
előzmény: #2  -pny
#4
Az meg erdekesebb kik tartuznak kinek.
Vajh mennyi ebbul a fedezetlen adussag.
július 11. | 22:38
előzmény: #1  Portfolio
#3
El sem merem olvasni de tuti Orban miatt van.
július 11. | 22:24
előzmény: #1  portfolio
#2
Szinte felfoghatatlan, hogy egy gazdasági oldalon lehet ezzel riogatni, hogy a VILÁG adóssága milyen durva... És vajon kinek tartozik a szegény sanyargatott Föld? Marslakóknak?
.
Ja, hogy szintén Földön élőknek... Akkor bizony a világ NETTÓ adóssága pontosan 0. Persze ezt ki lehet mutatni úgy, hogy úristen mekkora rekord tartozás van, csak hogy a másik oldalon ugyanekkora úristen mekkora rekord KÖVETELÉS is. Gyengébbek kedvéért: egymásnak tartozunk.
.
Az ok is viszonylag egyszerű. A pénzmozgás gyorsult fel és a tranzakciószám emelkedett meg hihetetlen mértékben a banki, informatikai forradalommal (internet) és a minden piaci szegmensben fokozódó tagozódással (kiszervezések, alvállalkozások, stb.), ill. megugró és nagy mértékben kiszélesedő szolgáltatási szektorral. És mivel MINDEN pénzben nem azonnal és készpénzzel rendezett tranzakcióval tartozás és követelés keletkezik egyszerre, ilyen jelentősen nőtt a kumulált adósságállomány.
.
Az egy külön téma, ha ez az adósság szerkezetében változott. 

Topik gazda

aktív fórumozók

friss hírek

AZ OLDAL TETEJÉRE