Topiknyitó: fulopkukac 2006. 08. 30. 14:10

SYNERGON  

MOST AKKOR MI VAN TATSAM VAGY ADJAM 2008IG NEM TUDOK VÁNI !
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
zotyó 2015. 12. 11. 08:33
Előzmény: #28996  Goncharow
#29000
Köszönöm,
üdv:
Goncharow 2015. 12. 11. 08:33
Előzmény: #28998  Goncharow
#28999
A negyedéves jelentésben szerepel a mérlegben árfolyam veszteség: 2014. 1-9 hónap részvényenként 19 HUF, 2015. 1-9 hónap 25 HUF.
Goncharow 2015. 12. 11. 07:58
Előzmény: #28997  Adamo68
#28998
Ez igaz. De "az elmúlt 180 naptári nap forgalommal
súlyozott átlaga: 48 HUF". És forgott kb. 2.5 millió darab ezen az átlagáron 6 hónap alatt. Ugyanaz a részvény többször is megfordulhatott, pl. evazeller úrhölgy kezében. :) A saját részvények és még további 5 millió darab meg nem forgott az utóbbi fél évben.
Amúgy szerintem az árfolyam piaci alakulása nem közvetlenül alakítja a saját részvények könyv szerinti értékét.
Adamo68 2015. 12. 11. 07:36
Előzmény: #28996  Goncharow
#28997
A változó árfolyam azért befolyásolja a mérleget, mert van egy csomó saját részvény, amit le kell értékelni. Ez elég jelentős tőkevesztést okozhat.
Goncharow 2015. 12. 11. 06:52
Előzmény: #28994  zotyó
#28996
Minden ott van elvileg a könyvben. Azt, hogy mennyit érnek aktuálisan a nyilvántartott vagyonelemek piacilag, azt senki se tudja biztosan, az biztos, hogy a könyvvizsgáló által igazoltan milyen érték szerepel az egyenlegben. Mindennek nincs köze a változó árfolyamhoz sem, ami most 17 HUF, ugye. Ezeket a vagyonelemeket most egymilliárd feletti szinten tartják nyilván, de mindennek csak egy működő cég esetében van értéke, viszont borul minden, ha a cég nem működik, mert akkor a vagyonelemek drasztikusan leértékelődnek és a felszámolással elvesznek. Most a NyRT. törvényes működése került veszélybe, de ez a veszély viszonylag kis összeggel elhárítható. Az alaptőke nagyságához mérten kis összeggel. Ezt talán akkor is muszáj megtenni, ha az NyRt. tőzsdén kívüli ZRt-vé alakul. A jogutód nélküli megszűnés esetén viszont szétcincálódik a vagyon, és kiderülhet, hogy az a korábban nyilvántartottnak a felét sem éri. Ha viszont megőrződik a működőképesség, és nagyjából reális a nyilvántartott könyv szerinti érték, akkor szanálható lehet minden korábbi probléma. Ez a hitelezőknek is érdekük.
Végelszámolásnál: ha a mérlegfőösszegből levonjuk az összes megemlített követelést és tartozást, akkor marad vagy 4-500 millió, ami 40-50 Ft-os árfolyamnak felelne meg. Feltéve, hogy a vagyonelemek a nyilvántartott értékükből nem veszítenek, vagy azokat a nyilvántartott értékükön sikerül értékesíteni.
Az Integrátor Kft. saját alaptőkéje erejéig korlátolt felelősségű ugyan, de a NyRt szerves része is, és ekként vagyonelemeinek elvesztése a NyRt könyveiben is megjelenne. Az pedig újabb alaptőke fogyást hozna, amit a tulajdonosoknak megintcsak pótolni kellene a főkönyvben. Vagyis egy időközbeni csődegyeszség az Integrátornál befolyásolná a közgyűlést. Nagyonis.

(Se könyvelő, se cégjogász nem vagyok. Kérem mindezen általánosságokat egy laikus agyalásának, és nem pedig valami orákulum szakvéleménynek tekinteni.)
evazeller
evazeller 2015. 12. 11. 00:37
Előzmény: #28993  Goncharow
#28995
én nagyon drukkolok a cégnek most
indok:
1. 16-on vettem
2. 14-en veszek holnap, ha kapok
3. régen 3800-on vettem és 4200-on adtam
4. sokszor sok árfolyamon vettem és adtam, de ezt az árfolyamot sosem gondoltam volna, pedig voltak olyan idők, amikor nagyon rosszat gondoltam a cégről
utoljára 21-en és 22-n vettem és 23-on és 24-en adtam
kíváncsi vagyok, a 16-os vételemmel mire megyek
utóirat: undorítóan hangzik, hogy 16 forinton forog a papír, de a cég menedzsmentje tehet róla
még utóbb irat: tehet róla,vagy tesz róla?
zotyó 2015. 12. 10. 21:47
Előzmény: #28993  Goncharow
#28994
Ha végelszámolás lesz, akkor te mire számítasz, maradhat a részvényesek között szétosztható vagyon? A másik kérdésem pedig az, hogy befolyásolhat-e valamit, ha időközben az Integrátor KFT-nél megszületne az egyezség a csődeljárás során?
Üdv:
Goncharow 2015. 12. 10. 20:11
Előzmény: #28989  Goncharow
#28993
Na, számolgattam. 132 HUF-os árfolyam kell ahhoz, hogy az alaptőke ne kerüljön 2/3-d alá - csak piaci alapú kapitalizáció szerint, tehát - amennyiban a cég könyveiben nincs semmi piacilag értékelhető vagyonelem. (Asszem ezen az árfolyamon hagyta abba a határidőzést a menedzsment, de ez nem biztos.)

81/82 Ft árfolyamnál a saját tulajdonban lévő részvények eladása még biztosíthatta volna, hogy nem kerül az alaptőke 2/3-d alá. Talán érthetőbben: ha a saját tulajdonú részvényeket 81/82 Ft-on értékesíti a cég akár tőzsdén kívüli ügyletben, és annak árát (kb. 115 milla) beírja a könyvbe, akkor az alaptőke ma nincs 2/3-d alatt. Gondok lennének, de nem lenne ez a közgyűléses, végelszámolást lebegtető, több esélyes cirkusz. Nyilván 80 alá esett volna az árfolyam akkor is, de nem a mostani csődhelyzetet vizionáló szintekre. Valszeg az 50-es szint bőven megfogta volna az esést, ahogy ez utólag azért már feltételezhető.

Ez lehetett volna a biztonsági játék a menedzsment részéről. Mármint akkor, ha 81/82 után előre nem látható későbbi fejlemények következtek be. Mert lehettek ilyenek, pl. a csökkenő bevételek, és a növekvő veszteségek, amiknek óhatatlan könyvviteli nyomai lettek. Aztán a katasztrófavédelmis bukta, a cash-hiány meg az Integrátor csődvédelembe menekülése. Ezzel együtt a biztonsági játék elmaradása - így utólag - a menedzsment - talán végzetes - hibájának tűnik.
Goncharow 2015. 12. 10. 18:21
Előzmény: #28991  Goncharow
#28992
kötvénykibocsátásra
Goncharow 2015. 12. 10. 18:14
Előzmény: #28990  Lokottt
#28991
A közgyűlés a tulajdonos részvényesek bulija, nem úgy általában a befektetőké. Ezzel együtt most pénzt kell beletenni a cégbe, nincs mese. A tulajdonosok adhatnak felhatalmazást pl. részvénykibocsátásra, annak hozama meg becsábíthat bárkit a vásárlásba. Majd látjuk. De nyilván elsősorban a tulajdonosok eminens érdeke, hogy az esetleges kibocsátást lejegyezzék. Ha nagyon átrendeződött most a tulajdonosi szerkezet, akkor simán lejegyezhetik a "nagyok" a pillanatnyilag szükséges mennyiséget.
Lokottt 2015. 12. 10. 18:05
Előzmény: #28982  Goncharow
#28990
Szerintem nincs épelméjű ember a földön aki a részesedéssel beszállna a synbe
Max ha valakinek a valakije és még több pénzt akar kihúzni a tőzsdei részesedésből mielőtt végleg lehúzzák a rolót.
Goncharow 2015. 12. 10. 17:49
Előzmény: #28985  yossarian78
#28989
Egy szoftveres cégnél nem annyira az ingatlanok képviselnek értéket. A smart-cuccaik, meg az online játékszoftverek kifejlesztése igényelt viszont némi tőkét, és nem keveset. Mindez ott van a cégértékben valahol (talán), akkor is ha jelenleg nem sokat tejelnek.
Goncharow 2015. 12. 10. 17:41
Előzmény: #28984  zotyó
#28988
Az alaptőke leszállítását úgy tudom elképzelni, hogy felezik, vagy tizedelik (tök mindegy) a névértéket, és duplázzák, vagy tízszerezik a részvényszámot. Ezzel viszont nem szerzik be a könyvből hiányzó cirka 115 milkát.
Az ipari parki ingatlannal bizniszelni szintén ködszurkálás. Az most is nyilván van tartva valamilyen értéken, ha eladják, akkor ez az érték kikerül a könyvből, vagyis nem pótolható ezzel a hiányzó alaptőkehányad. Ráadásul ez az ingatlan a csődeljárás alatti leánynál van, vagyis momentán nem igazán mozgatható.
Törölt felhasználó 2015. 12. 10. 17:39
Előzmény: #28986  zotyó
#28987
teljesen mindegy!!
minden attól függ hogy a vezetőség mit akar, illetve jelentkezik-e egy befektető

én inkább, - mint azt írtam a "tipp versenynél" - egy erős szakmai befektetőt várnék, nem pü-t
ha lesz
mindenkinek akinek van sok sikert és befektetőt!!

zotyó 2015. 12. 10. 17:33
Előzmény: #28985  yossarian78
#28986
Ezen az ipari parkon kívül nem tudok:
link
Ha jól emlékszem, minimális banki hitel terheli csak.
Üdv:
yossarian78 2015. 12. 10. 17:26
Előzmény: #28984  zotyó
#28985
Tudja valaki milyen vagyonelemei vannak a cégnek? Elsősorban ingatlanra gondolok vagy, ami nagyobb értéket képvisel.
zotyó 2015. 12. 10. 17:18
Előzmény: #28982  Goncharow
#28984
A piacképes projekt mellett ne felejtsük el az ipari park tulajdonjogát, az 500 millió minimum. Én azt sem értem, hogy miért nem megoldás az alaptőke leszállítása. Mindenesetre ha akarják, megszavazhatják a végelszámolást, senki sem tudja megakadályozni őket.
Üdv:
exmnbs1 2015. 12. 10. 16:29
Előzmény: #28980  CharlieHewit
#28983
azon keveseknek akik el nem húztak másik piacra

pl emiatt
Goncharow 2015. 12. 10. 16:22
Előzmény: #28963  decis
#28982
Egy gondolatfutam, de senki ne vegye rábeszélésnek. Miért lenne itt csőd? A menedzsment azt szólta, hogy a könyv szerinti érték kb. 115 millával aláment a szükségesnek, amely helyzetet kezelni kell, kezelni meg csak a közgyűlés jogosult. Azt is szólták, hogy nem cél kivezetni a pappert a tőzsdéről.
Pl. még mindig van piacképes projektjük, amibe ha beszáll valaki részesedésért ezzel a hiányzó tőkével, akkor máris túléltek. Persze ilyen business nyélbe ütéséhez nem kellene közgyűlés, lehetséges, hogy más történik.
tozsdekrach
tozsdekrach 2015. 12. 10. 15:35
Előzmény: #28980  CharlieHewit
#28981
igen az...
CharlieHewit 2015. 12. 10. 14:50
Előzmény: #28978  tozsdekrach
#28980
Ez szomorú sajnos, meg összességében a többi tradernek sem jó, ha a BÉT-en forgó tőkét, ilyen galád módon csapolgatják.
cromo 2015. 12. 10. 14:48
Előzmény: #28977  kateport
#28979
Kösz a választ.
tozsdekrach
tozsdekrach 2015. 12. 10. 14:47
Előzmény: törölt hozzászólás
#28978
nem, Essmédia copy, új ATL 16, holnap 13..
kateport 2015. 12. 10. 14:40
Előzmény: #28975  Ferenc86
#28977
Nekem anno volt MIZO részvényem.
Az értékpapír számlán tartották nyilván ugyanúgy mint a többit. Az értékpapír számlát pedig nem lehetett meszűntetni amíg volt rajta valami is. A megoldás az volt, hogy ingyen fel kellett ajánlani (vagy transzferálni) a KELER-nek.
gyurcsi 2015. 12. 10. 14:19
Törölt hozzászólás
#28976
Ferenc86 2015. 12. 10. 12:56
Előzmény: #28974  cromo
#28975
Ezek jó kérdések, én ezért nem tartottam meg sose egy részvényt kivezetés után, például arra is kíváncsi lennék mi van akinek btel részvénye van, mert már rég nem kereskedhető ugye.
cromo 2015. 12. 10. 12:51
Előzmény: #28973  cromo
#28974
Mi lesz a bentragadt részvényekkel?
Meddig tartják nyilván?
Hogy lehet törölni?
cromo 2015. 12. 10. 12:35
Előzmény: törölt hozzászólás
#28973
Mivel magyarázzátok ezt a gyenge forgalmat?
Mennyi részvény lehet még kisbefektetőknél?
gyurcsi 2015. 12. 10. 12:33
Törölt hozzászólás
#28972
gyurcsi 2015. 12. 10. 12:32
Törölt hozzászólás
#28971
cromo 2015. 12. 10. 12:29
Előzmény: törölt hozzászólás
#28970
Végelszámolás esetén meddig forog még a tőzsdén?
gyurcsi 2015. 12. 10. 11:59
Törölt hozzászólás
#28969
decis
decis 2015. 12. 10. 11:56
Előzmény: törölt hozzászólás
#28968
Mer biztos nem adtál sok millió hitelt a syni-nek. Akkor most te is gondolkoznál, hogy hogyan kapod vissza legalább egy részét.
Soha nem gondoltam volna, hogy bekrepál...
dodika 2015. 12. 10. 11:51
Előzmény: #28963  decis
#28967
Felszámolás vagy végelszamolas?
kexelo
kexelo 2015. 12. 10. 11:50
#28966
10es könyvet tudna vki berakni, thx...
gyurcsi 2015. 12. 10. 11:44
Törölt hozzászólás
#28965
gyurcsi 2015. 12. 10. 11:44
Törölt hozzászólás
#28964
decis
decis 2015. 12. 10. 11:35
Előzmény: #28962  gepida
#28963
Szerintem nem nulla az értéke.
Egy nagyobb hitelezőnek megérheti sokat venni, hogy a felszámolásnál pozícióba kerüljön, meg persze még felszámolás előtt kiszedjen valamit a cégből.
Csak azért írok ide, mert a legnagyobb bukómat a Synergonnal szenvedtem el még 320 Ft eladási áron és néha ránéztem, hogy mégis mi van vele.
gepida 2015. 12. 10. 11:30
Előzmény: törölt hozzászólás
#28962
Ennek a részvénynek az értéke nulla. Biztos nehéz ezt elfogadni.

Nagy csoda lenne, ha maradna valami a részvényeseknek a "felszámolás" után.
Ferenc86 2015. 12. 10. 11:18
Előzmény: #28957  bankaar
#28961
De pár percig tart max, és még jól is jöhet ha elé akarunk állni a nagy sornak egy adott árfolyamnál. Tehát kicsit késleleteti az adás vételt pár percel az aukció, de szerintem nem rossz dolog, igaz 20Ft alatti árfolymnál 10% ra kellene emelni mire életbe lép. De mivel ez nagy papír volt, így a xetra bevezetésnél a synergont 5% -ra állították be. közben ATL 16 Ft-al.

Topik gazda

fulopkukac
4 4 4

aktív fórumozók


  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek