Ez igaz. De "az elmúlt 180 naptári nap forgalommal
súlyozott átlaga: 48 HUF". És forgott kb. 2.5 millió darab ezen az átlagáron 6 hónap alatt. Ugyanaz a részvény többször is megfordulhatott, pl. evazeller úrhölgy kezében. :) A saját részvények és még további 5 millió darab meg nem forgott az utóbbi fél évben.
Amúgy szerintem az árfolyam piaci alakulása nem közvetlenül alakítja a saját részvények könyv szerinti értékét.
Minden ott van elvileg a könyvben. Azt, hogy mennyit érnek aktuálisan a nyilvántartott vagyonelemek piacilag, azt senki se tudja biztosan, az biztos, hogy a könyvvizsgáló által igazoltan milyen érték szerepel az egyenlegben. Mindennek nincs köze a változó árfolyamhoz sem, ami most 17 HUF, ugye. Ezeket a vagyonelemeket most egymilliárd feletti szinten tartják nyilván, de mindennek csak egy működő cég esetében van értéke, viszont borul minden, ha a cég nem működik, mert akkor a vagyonelemek drasztikusan leértékelődnek és a felszámolással elvesznek. Most a NyRT. törvényes működése került veszélybe, de ez a veszély viszonylag kis összeggel elhárítható. Az alaptőke nagyságához mérten kis összeggel. Ezt talán akkor is muszáj megtenni, ha az NyRt. tőzsdén kívüli ZRt-vé alakul. A jogutód nélküli megszűnés esetén viszont szétcincálódik a vagyon, és kiderülhet, hogy az a korábban nyilvántartottnak a felét sem éri. Ha viszont megőrződik a működőképesség, és nagyjából reális a nyilvántartott könyv szerinti érték, akkor szanálható lehet minden korábbi probléma. Ez a hitelezőknek is érdekük.
Végelszámolásnál: ha a mérlegfőösszegből levonjuk az összes megemlített követelést és tartozást, akkor marad vagy 4-500 millió, ami 40-50 Ft-os árfolyamnak felelne meg. Feltéve, hogy a vagyonelemek a nyilvántartott értékükből nem veszítenek, vagy azokat a nyilvántartott értékükön sikerül értékesíteni.
Az Integrátor Kft. saját alaptőkéje erejéig korlátolt felelősségű ugyan, de a NyRt szerves része is, és ekként vagyonelemeinek elvesztése a NyRt könyveiben is megjelenne. Az pedig újabb alaptőke fogyást hozna, amit a tulajdonosoknak megintcsak pótolni kellene a főkönyvben. Vagyis egy időközbeni csődegyeszség az Integrátornál befolyásolná a közgyűlést. Nagyonis.
(Se könyvelő, se cégjogász nem vagyok. Kérem mindezen általánosságokat egy laikus agyalásának, és nem pedig valami orákulum szakvéleménynek tekinteni.)
én nagyon drukkolok a cégnek most
indok:
1. 16-on vettem
2. 14-en veszek holnap, ha kapok
3. régen 3800-on vettem és 4200-on adtam
4. sokszor sok árfolyamon vettem és adtam, de ezt az árfolyamot sosem gondoltam volna, pedig voltak olyan idők, amikor nagyon rosszat gondoltam a cégről
utoljára 21-en és 22-n vettem és 23-on és 24-en adtam
kíváncsi vagyok, a 16-os vételemmel mire megyek
utóirat: undorítóan hangzik, hogy 16 forinton forog a papír, de a cég menedzsmentje tehet róla
még utóbb irat: tehet róla,vagy tesz róla?
Ha végelszámolás lesz, akkor te mire számítasz, maradhat a részvényesek között szétosztható vagyon? A másik kérdésem pedig az, hogy befolyásolhat-e valamit, ha időközben az Integrátor KFT-nél megszületne az egyezség a csődeljárás során?
Üdv:
Na, számolgattam. 132 HUF-os árfolyam kell ahhoz, hogy az alaptőke ne kerüljön 2/3-d alá - csak piaci alapú kapitalizáció szerint, tehát - amennyiban a cég könyveiben nincs semmi piacilag értékelhető vagyonelem. (Asszem ezen az árfolyamon hagyta abba a határidőzést a menedzsment, de ez nem biztos.)
81/82 Ft árfolyamnál a saját tulajdonban lévő részvények eladása még biztosíthatta volna, hogy nem kerül az alaptőke 2/3-d alá. Talán érthetőbben: ha a saját tulajdonú részvényeket 81/82 Ft-on értékesíti a cég akár tőzsdén kívüli ügyletben, és annak árát (kb. 115 milla) beírja a könyvbe, akkor az alaptőke ma nincs 2/3-d alatt. Gondok lennének, de nem lenne ez a közgyűléses, végelszámolást lebegtető, több esélyes cirkusz. Nyilván 80 alá esett volna az árfolyam akkor is, de nem a mostani csődhelyzetet vizionáló szintekre. Valszeg az 50-es szint bőven megfogta volna az esést, ahogy ez utólag azért már feltételezhető.
Ez lehetett volna a biztonsági játék a menedzsment részéről. Mármint akkor, ha 81/82 után előre nem látható későbbi fejlemények következtek be. Mert lehettek ilyenek, pl. a csökkenő bevételek, és a növekvő veszteségek, amiknek óhatatlan könyvviteli nyomai lettek. Aztán a katasztrófavédelmis bukta, a cash-hiány meg az Integrátor csődvédelembe menekülése. Ezzel együtt a biztonsági játék elmaradása - így utólag - a menedzsment - talán végzetes - hibájának tűnik.
A közgyűlés a tulajdonos részvényesek bulija, nem úgy általában a befektetőké. Ezzel együtt most pénzt kell beletenni a cégbe, nincs mese. A tulajdonosok adhatnak felhatalmazást pl. részvénykibocsátásra, annak hozama meg becsábíthat bárkit a vásárlásba. Majd látjuk. De nyilván elsősorban a tulajdonosok eminens érdeke, hogy az esetleges kibocsátást lejegyezzék. Ha nagyon átrendeződött most a tulajdonosi szerkezet, akkor simán lejegyezhetik a "nagyok" a pillanatnyilag szükséges mennyiséget.
Szerintem nincs épelméjű ember a földön aki a részesedéssel beszállna a synbe
Max ha valakinek a valakije és még több pénzt akar kihúzni a tőzsdei részesedésből mielőtt végleg lehúzzák a rolót.
Egy szoftveres cégnél nem annyira az ingatlanok képviselnek értéket. A smart-cuccaik, meg az online játékszoftverek kifejlesztése igényelt viszont némi tőkét, és nem keveset. Mindez ott van a cégértékben valahol (talán), akkor is ha jelenleg nem sokat tejelnek.
Az alaptőke leszállítását úgy tudom elképzelni, hogy felezik, vagy tizedelik (tök mindegy) a névértéket, és duplázzák, vagy tízszerezik a részvényszámot. Ezzel viszont nem szerzik be a könyvből hiányzó cirka 115 milkát.
Az ipari parki ingatlannal bizniszelni szintén ködszurkálás. Az most is nyilván van tartva valamilyen értéken, ha eladják, akkor ez az érték kikerül a könyvből, vagyis nem pótolható ezzel a hiányzó alaptőkehányad. Ráadásul ez az ingatlan a csődeljárás alatti leánynál van, vagyis momentán nem igazán mozgatható.
teljesen mindegy!!
minden attól függ hogy a vezetőség mit akar, illetve jelentkezik-e egy befektető
én inkább, - mint azt írtam a "tipp versenynél" - egy erős szakmai befektetőt várnék, nem pü-t
ha lesz
mindenkinek akinek van sok sikert és befektetőt!!
A piacképes projekt mellett ne felejtsük el az ipari park tulajdonjogát, az 500 millió minimum. Én azt sem értem, hogy miért nem megoldás az alaptőke leszállítása. Mindenesetre ha akarják, megszavazhatják a végelszámolást, senki sem tudja megakadályozni őket.
Üdv:
Egy gondolatfutam, de senki ne vegye rábeszélésnek. Miért lenne itt csőd? A menedzsment azt szólta, hogy a könyv szerinti érték kb. 115 millával aláment a szükségesnek, amely helyzetet kezelni kell, kezelni meg csak a közgyűlés jogosult. Azt is szólták, hogy nem cél kivezetni a pappert a tőzsdéről.
Pl. még mindig van piacképes projektjük, amibe ha beszáll valaki részesedésért ezzel a hiányzó tőkével, akkor máris túléltek. Persze ilyen business nyélbe ütéséhez nem kellene közgyűlés, lehetséges, hogy más történik.
Nekem anno volt MIZO részvényem.
Az értékpapír számlán tartották nyilván ugyanúgy mint a többit. Az értékpapír számlát pedig nem lehetett meszűntetni amíg volt rajta valami is. A megoldás az volt, hogy ingyen fel kellett ajánlani (vagy transzferálni) a KELER-nek.
Ezek jó kérdések, én ezért nem tartottam meg sose egy részvényt kivezetés után, például arra is kíváncsi lennék mi van akinek btel részvénye van, mert már rég nem kereskedhető ugye.
Mer biztos nem adtál sok millió hitelt a syni-nek. Akkor most te is gondolkoznál, hogy hogyan kapod vissza legalább egy részét.
Soha nem gondoltam volna, hogy bekrepál...
Szerintem nem nulla az értéke.
Egy nagyobb hitelezőnek megérheti sokat venni, hogy a felszámolásnál pozícióba kerüljön, meg persze még felszámolás előtt kiszedjen valamit a cégből.
Csak azért írok ide, mert a legnagyobb bukómat a Synergonnal szenvedtem el még 320 Ft eladási áron és néha ránéztem, hogy mégis mi van vele.
Törölt felhasználó2015. 12. 10. 11:30
Előzmény:
törölt hozzászólás
#28962
Ennek a részvénynek az értéke nulla. Biztos nehéz ezt elfogadni.
Nagy csoda lenne, ha maradna valami a részvényeseknek a "felszámolás" után.
De pár percig tart max, és még jól is jöhet ha elé akarunk állni a nagy sornak egy adott árfolyamnál. Tehát kicsit késleleteti az adás vételt pár percel az aukció, de szerintem nem rossz dolog, igaz 20Ft alatti árfolymnál 10% ra kellene emelni mire életbe lép. De mivel ez nagy papír volt, így a xetra bevezetésnél a synergont 5% -ra állították be. közben ATL 16 Ft-al.
SYNERGON