Topiknyitó: Portfolio 2019. 03. 13. 08:48

Sorra tiltják le az országok a Boeing balesetezõ gépét - Tényleg ennyire veszélyes?  

Ugrás a cikkhez
Hiába nyilvánította az amerikai szövetségi repülésügyi hatóság repülésre alkalmasnak a Boeing 737 Max típusú repülõgépeket, sorra tiltják le országok a géptípus repülését, ma már az Egyesült Királyság is úgy döntött,
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
elemes
elemes 2019. 03. 13. 08:48
Előzmény: #1  portfolio
#2
nincs más hátra, az önvezető autókra kell bíznunk a jövőnket.
elemes
elemes 2019. 03. 13. 08:51
#3
https://www.politico.com/story/2019/03/12/pilots-boeing-737-1266090
.
pilóták jó ideje panaszkodnak arra, hogy a robotpilóta biztonsági funkciói veszélyes helyzeteket okoztak (pl. felszállás közben az egyik automatika lenyomta a gép orrát, a másik meg hangos figyelmeztetést adott, hogy ne nyomd le a gép orrát -- csak azért úszták meg, mert azonnal kézi vezérlésre kapcsoltak át)
.
ez nem a repülőgépek és még csak nem is a Boeing hibája -- a szoftveripar az, ami ide jutott.
Törölt felhasználó 2019. 03. 13. 09:36
Előzmény: #3  elemes
#4
Az, hogy az ember NEM tévedhetetlen, triviális tapasztalat. Ennek fényében roppant nyugtalanító azt látni, hogy emberek által létrehozott szoftvereknek egyre szélesebb körben akarnak valakik egyre nagyobb mértékű, "magától értetődő" tévedhetetlenséget tulajdonítani. Hullani fogunk mint a legyek, hála a Mindenható Mesterséges "intelligenciá"-nak. :(
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 03. 13. 09:53
Előzmény: #3  elemes
#5
A szoftveriparral egyidős a bug. Nincs is semmi baj vele, ahol fát vágnak ott repül a forgács. A tesztelés ideje és alaposága csökkent, hogy hamarabb kijöhessen a fejlesztés és jó legyen a gyorsjelentés. Ember, felismerted, mi vagyunk a hunyók.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 03. 13. 09:54
Előzmény: #4  Törölt felhasználó
#6
Az emberiség végét már a gőzgép megjelenésekor megjósolták.
kiegyezo 2019. 03. 13. 10:02
Előzmény: #6  Bekre_Pal
#7
El is fog jönni, hidd el! 
:-)
Törölt felhasználó 2019. 03. 13. 10:03
Előzmény: #5  Bekre_Pal
#8
Ez igaz. Egy legjobb "tudása" alapján öldöklő szoftvert nem lehet bíróság elé állítani.
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2019. 03. 13. 10:07
Előzmény: #7  kiegyezo
#9
a nap pármilliárd év múlva vörös óriássá változik, ez komoly gondot jelent az emberiség hosszabb távú jövője szempontjából
elemes
elemes 2019. 03. 13. 10:25
Előzmény: #5  Bekre_Pal
#10
nem, itt nem a bugokról van szó, az természetes.
.
úgy képzeld el inkább, hogy építenek valahol egy hidat és az egyik pillér tervrajzai közül kimaradt a vasalási terv. leesett a földre, kifogyott a papír a nyomtatóból, akármi. és onnantól kezdve a folyamat végigmegy, felépítik a hidat úgy, hogy az egyik pillérben nincs benne a vas. minden ember tökéletesen végzi a munkáját -- a mixerkocsi vezetője, az állványozó, a zsaluzó, tökéletes minőségű betont hoznak stb. bármelyikük kiabálhatna, hogy nebazmá, vasalás nélkül ez az első komolyabb dinamikus igénybevételnél össze fog omlani.
.
de nem értenek hozzá, csak a saját részfeladatukhoz.
Törölt felhasználó 2019. 03. 13. 10:27
Előzmény: #9  _Bekre_Pal_
#11
Az még messze van...:)... sokkal aggasztóbb, hogy rövidesen (kb. 250 millió év) a mai kontinensek újra egyetlen nagy pangeává állnak össze, ahol a klímaviszonyok gyakorlatilag lehetetlenné teszik a ma ismert élet fennmaradását. Igyekeznie kell Elonnak.
 
)
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2019. 03. 13. 10:35
Előzmény: #10  elemes
#12

"az első komolyabb dinamikus igénybevételnél össze fog omlani"
 
igen, a tesztelés ilyen komolyabb igénybevételeket jelent szoftverek esetében :)
 
a példádban a kimaradt vasalást azért sokan kiszúrnák, legyen az hogy a betonkeverő állomásnál az egyik cementadagoló három napig be volt ragadva majd magától újra helyrebillent, de közben ötvenezet köbméter gyenge beton készült úgy hogy senkinek se tűnt fel és mintavételezés se történt valamiért.
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2019. 03. 13. 10:35
Előzmény: #11  Törölt felhasználó
#13
akkor siessünk, törjük a fejünket :))
Törölt felhasználó 2019. 03. 13. 10:46
Előzmény: #13  _Bekre_Pal_
#14
Azzal már elkéstünk. Ilyen szar boeingek mellett én már tartós tejet se vennék.
elemes
elemes 2019. 03. 13. 11:06
Előzmény: #12  _Bekre_Pal_
#15
de még a tesztelő is csak a saját részfeladatához ért.
.
ha a tervekből (a feladat specifikációjából) kimaradt valami, az nem kerül bele a szoftverbe és nem is lesz tesztelve, és senki nem fogja észrevenni, mert bár a saját részfeladatához jól ért, máshoz már nem.
.
dolgozom ilyen szoftveresekkel. fiatalok, zsenik, szemmel alig lehet követni, úgy zsonglőrködnek a C++, java, python objektumokkal, irigylem is őket ezért -- de azt nem tudják, mire való amit csinálnak. párbeszéd:
- ez a fél perc késleltetés mire való?
- hát ha elsőre nem sikerült, később újra próbálja.
- de fél perc múlva?
- igen, annyi idő alatt fel szokott állni.
- de hát fél perc alatt a lift már rég kiment a háztetőn.
- hát ... akkor vegyem kevesebbre?
Törölt felhasználó 2019. 03. 13. 11:13
Előzmény: #15  elemes
#16
:))))))))))))
 
ez nagyon ott van!... mennyi hasonlóban volt részem, atyavilág.... kész csoda h. ezek mellett még van világ, ha kinézek az ablakon.
 
:))
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2019. 03. 13. 11:18
Előzmény: #15  elemes
#17
Tény hogy egyre kevesebben látják át a teljes folyamatokat. És az a nem semmi, hogy nincs is rájuk igény. Nem produktív, nehéz eladni a befektetőknek.
kiegyezo 2019. 03. 13. 12:33
Előzmény: #15  elemes
#18
Nekem volt, hogy kellett úgy rendszertervet olvasnom, hogy egy igen/nem választ kellett csak adnom: megfelel-e a célra. És, egyetértek: a tesztelésre rendszerint kevés idő marad, kevés szakértelem, ..., pedig, ugye, az a puding próbája - és nem az, hogy az ügyfél/felhasználó torkán lenyomjuk.
kiegyezo 2019. 03. 13. 12:35
Előzmény: #15  elemes
#19
Egy időben elég sokat teszteltem, egyébként. Jött a fejlesztő, hogy kész. Megkérdeztem: mit csinál a cucc. Hát az ilyen tábla meg olyan tábla ... mondom, oké, de mi az értelme. Ha erre nem volt emberi nyelven :-) érthető válasza, már dobtam is vissza.
elemes
elemes 2019. 03. 13. 12:55
Előzmény: #19  kiegyezo
#20
a mai tesztelők már csak azt nézik meg hogy a pro forma specifikációnak megfelel-e a szoffer (amit a pro forma specifikációnak való megfelelésre fejlesztettek). ha a specifikáció értelmetlen, és ezt számonkérem, akkor én vagyok az, aki veszélyeztetem a határidőt :-) 

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek