Sokkoló számok érkeztek a magyar munkaerõhiányról

Törölt felhasználó 2018. 06. 08. 14:57

Törölt hozzászólás

#2

kukker 2018. 06. 08. 15:00

Előzmény: törölt hozzászólás

#3

"Hát igen, nehéz is úgy, hogy fizetni nem akarnak érte...."
Egyrészt, igen, ez - valahol - a jelen.
De ami a fő probléma pontosan: "nehéz is úgy, hogy fizetni nem akartak érte"
A KKV-k szépen elüldözték a normális munkaerőt.
Most egyék meg, amit főztek.
Evvan, elqrtátok, nem kicsit, hanem nagyon.
Melós kuss, jó neked a nettó 120-130, pofád befogod.
Na, most visszalendült az inga....

thomasss 2018. 06. 08. 15:10

Előzmény: #3 kukker

#4

a kis magyar " megélhetési vállalkozók " dögöljenek meg,..........:-D
fizetni , bejelenteni nem akarnak munkaerőt , csak rabszolga kell neki...tűnjenek el az ilyen cégek .....
még eljutunk oda hogy állásinterjúnál a munkavállaló fog kérdezni a cég " erősségéről és gyengeségéről" a HR-s picsától....:-D

_Bekre_Pal_ 2018. 06. 08. 15:10

Előzmény: #3 kukker

#5

könnyen belátható, hogy egy gazdasági vállalkozás meghozza azt a pénzügyi döntést, amely az eredményes működésének a fenntartásához szükséges. vagyis ha megérné neki többért megtalálni a munkaerőt, akkor azt tenné. ez piaci alku kérdése. vajon miért nem teszi meg mégse? nyilván azért, mert nem jön ki a matek. ennek több oka is lehet, valószínűleg mind közrejátszik. egyrészt a hazai vállalkozások közül sok minden bizonnyal nem hatékony, nem versenyképes és a szarabb működést az olcsó humán erőforrással sikerült eddig kompenzálni. másrészt a magyar fogyasztás gyenge, nem olyan erőteljes az eltartóképessége, mint tőlünk nyugatabbra. harmadrészt sok pluszteher rakódik adók, járulékok, kötelezően működtetendő rendszerek, ezek anyagi költségeivel és a működtetésre fordítandó plusz munkaerővel egyaránt számolni kell. összességében tehát nem arról van szó, hogy a mocsok burzsuj kapitalista nem akar fizetni, ennél sokkal több körültekintést igényel a probléma pontos megfogalmazása.

Törölt felhasználó 2018. 06. 08. 15:15

Törölt hozzászólás

#6

_Bekre_Pal_ 2018. 06. 08. 15:22

Előzmény: törölt hozzászólás

#7

fel kell kapaszkodni a ranglétrán és akkor a főméltóságú hr igazgató fog interjúvolni. a rossz hír az, hogy általában annak sikerül, aki nem picsának titulálja az embertársait

kiegyezo 2018. 06. 08. 15:30

Előzmény: #7 _Bekre_Pal_

#8

Ja, orulok az utolso felmondatnak. Gondlkoztam valami frappans megfogalmazason, talan ez jo lenne:
Picsanak csak a f@szok titulaljak embertarsaikat.

Törölt felhasználó 2018. 06. 08. 15:34

Törölt hozzászólás

#9

Törölt felhasználó 2018. 06. 08. 15:45

Előzmény: #5 _Bekre_Pal_

#10

Tehát nem a KKV-k (ami azért elég tág fogalom) "üldözik el" a munkaerőt.
Annál is inkább nem, mert a 80 ezer betöltetlen álláshely mellett van 174 ezer (3,8 %) munkanélküli. KSH szám, a mérési módszer ismeretében a reális szám legalább a kétszerese, de vegyünk ennyit.
Aztán van 175 ezer közfoglalkoztatott, ugye hallottuk, hogy közmunka se jut mindenkinek. Azt is érdemes tudni, hogy a közfoglalkoztatottak 40 %-át három megye adja (Borsod, Szabolcs, Hajdu).
Tehát minimum 4-5 szöröse a szabad munkaerő az igénynek, mégis betöltetlen állások vannak, azaz nem tudnak egymásra találni. És még nem beszéltünk az államigazgatás túlfoglalkoztatottságáról, több száz ezer ember.
Ez bizony alapvető gazdasági bajokat jelent, nemcsak bérproblémát.

kiegyezo 2018. 06. 08. 15:46

Előzmény: törölt hozzászólás

#11

Bizonyara igazad van. De van par erdekes magyar mondas, pl. Amilyen az adjonisten, olyan a fogadjisten. Ha ennyi tiszteletet adsz (vagy ad a jelentkezo) a targyalopartnerenek, aki raadasul meg erthet is a szemelyiseg olvasasahoz, akkor tenylegesen mar az otodik masodpercben veget er az interju.

Peterbond 2018. 06. 08. 15:54

Előzmény: #5 _Bekre_Pal_

#12

En resznen azert ott is latom a hibat hogy vennenek fel embert de az nem megfelelo minosegu. Pont azert mert amikor a jo munkaero jelentkezett akkor meg alacsonyak voltak a berek a kinalat miatt is.
A legtobb jo munkaero pedig kiment nyugatra vagy elment az akkor jo fizut kinalohoz. Most ezek mar nem jonnek vissza magasabb beret sem illetve a jo fizus munkahelyet se hagyja ott kb ugyanannyiert. Igy maradt a rosszabb munkaero aminek fizethetsz ketszer annyit is nem fog valtozni foleg a mentalitasa. Es ekkor jonnek a panaszok a rossz de draga munkaerorol. Hat igen tetszettek volna korabban a jot megtartani. Mostmar nem jon az vissza nyugatrol vagy azokrol a helyekrol ahol megbecsultek ( mert a jot azert megbecsultek az okosabbak ).
Tobb helyrol is ezt latom en es lehet nem orszagos jelenseg de szvsz letezik.

_Bekre_Pal_ 2018. 06. 08. 15:56

Előzmény: törölt hozzászólás

#13

nem, nekem nincs rálátásom, csak te vagy helikopter

thomasss 2018. 06. 08. 16:01

Előzmény: #10 Törölt felhasználó

#14

alapvető gondok sztem a kis és középvállalkozókkal vannak... (1-20 fós vállalkozókkal) ( Isten ments tőlük) mind fejben , mind morálisan .. mind pénzben,,,,,,kár erről beszélni is...
azért a nagyokat se kell félteni.... ott ( tisztelet a kivételnek !!!!! ) azon múlik milyen hosszú a nyelv meg a protekció ugye.. bár nekem személy szerint eddig csak pozitív tapasztalatom van / volt a nagy cégekkel kapcsolatban az elmúlt 20 évben..

_Bekre_Pal_ 2018. 06. 08. 16:01

Előzmény: #10 Törölt felhasználó

#15

ha úgy tetszik, akkor a családi vállalkozásunkban a feleségem meg én is 2-2 ember helyett dolgozunk alsó hangon, marhára jó lenne még embert felvenni, de nem tehetjük meg. pedig magyar viszonylatban fényesen boldoguló cég vagyunk. na nem mint az elios pl., de kiemelkedően egészségesek a számaink. ennek ellenére nem tudunk a saját rabszolgaságunkon azzal csökkenteni, hogy több embert veszünk fel. na ez vajon miért lehet. ilyenkor szoktak a fotelproletárok arról értekezni, hogy mert nem jó tevékenységet választottunk vagy nem vagyunk benne jók. egyik se igaz. sőt, mindkettő esetében az ellenkezője igaz. de nagyon nehéz a hazai körülmények között boldogulni

_Bekre_Pal_ 2018. 06. 08. 16:10

Előzmény: #12 Peterbond

#16

ez nem úgy ment, hogy hm, itt ez a jó munkaerő, havi bruttó kétszázba kerül, de fizetek neki bruttó háromszázat, mert még a végén kimegy és akkor csak a hülye marad helyette. egy cég annyiért vesz embert, íróasztalt, nyersanyagot stb., amennyiért gazdaságosan hozzájut az őt érdeklő minőséghez, ez piaci kérdés. ha nem tudja kigazdálkodni, felhagy a tevékenységével.

arra számítok, hogy a ló túloldalára való jelenlegi átlendülést követően be fog állni egy egyensúly a munkaerőpiacon.

Törölt felhasználó 2018. 06. 08. 16:21

Előzmény: #16 _Bekre_Pal_

#17

nem gondolnám ,hogy lesz a lónak túloldalára való átlendülés utáni egyensúly
több ok miatt
1. nem lesz több ember
2. nem jönnek haza
3.szar a képzés
4.aki itthon szabad,szinte hadrafoghatatlan
5.külföldi munkaerő bevonása nem működik
6.még mindig kifelé mennek,és sokan politikai okok miatt
7. iszonyatosan sokba kerül a magyar bruttó( lásd saját példád)
szóval szvsz ez rosszabb lesz
az előtte írtakkal egyetértek

_Bekre_Pal_ 2018. 06. 08. 16:24

Előzmény: #17 Törölt felhasználó

#18

az egyensúlynak az is része, hogy azok a munkavállalók akik itt maradnak lejjebb adnak majd az igényeikből. nem lesz nehéz, mert jó sok cég fog megreccsenni és lecsökken a munkahelyek száma. ez nem az a jófajta növekedési egyensúly, ez egy válságegyensúly, de akkor is egyensúly.

kiegyezo 2018. 06. 08. 16:24

Előzmény: #16 _Bekre_Pal_

#19

En lattam egeszen kozelrol olyan esetet (nem resztvevokent), amikor a jelentkezot tobb -mondom: tobb- penzert vettek fel, mint amennyit o maga kert. Megbecsultek, azota is ott dolgozik (~15 eve).

Törölt felhasználó 2018. 06. 08. 16:27

Előzmény: #18 _Bekre_Pal_

#20

ez simán lehetséges,bizonyos iparágakban

Törölt felhasználó 2018. 06. 08. 16:29

Előzmény: #19 kiegyezo

#21

igen
idén kétszer kaptam már fizetésemelést
csak úgy
igaz,nagyon jó helyen dolgozom

Törölt felhasználó 2018. 06. 08. 16:33

Előzmény: #17 Törölt felhasználó

#22

Kb ezeket akartam alapvető gazdasági bajokként hozzátenni.
Kiegészítve a "haveri kapitalizmus" piactorzító hatásával.
Nagyobb sz@rban vagyunk, mint gondoljuk szvsz.

Peterbond 2018. 06. 08. 16:40

Előzmény: #16 _Bekre_Pal_

#23

Mondok akkor egy konkretabb peldat hogy ertsd mire gondolok. Apolok a megyei korhazba. Akik becsulettel es jol vegeztek a dolgukat keveset kaptak. Eleguk lett kimentek kulfoldre tobbszoros penzert vagy magan vallalkozashoz joval tobbert. Most hiaba fizet jol az adott korhaz ( tobbet mint amennyiert anno maradtak volna ezek az emberek ) arra mar csak a "selejtesebb munkaero van aki vagy nem kellett az utobbi helyeken vagy annyira lusta volt hogy oda se ment jelentkezni mert ott dolgozni kell rendesen itt meg elnezik neki hogy bunko es feluletes.
Apam ekkor szokta mondani hogy nem penz kell az egeszsegugybe. Ezeknek adhatsz ketszer ekkora bert akkor is lelketlenek es bunkok lesznek. Akiket meg itt kellett volna tartani anno kevesebbol is maradt volna mert nem akart o varost valtani foleg nem orszagot. Maradt volna a kinti ber feleert is. De vissza jonni mar ugyanannyiert se fog.
Ugyanez sok tobb csaladtagom munkahelyerol is tudom. Kellene munkas de mar csak a rosszak vannak akiket mar az interju soran kiszurnek a rossz hozzaallasa miatt. Persze anno nem fert bele a 20% beremeles a tapasztalt melosnak. Most meg 50% plusszal se tidd felvenni senkit.
Tudom en hogy ki kell azt gazdalkodni de kotve hiszem hogy tobbszaz millios vagy milliardos forgalmu cegeknel a 10%-al magasabb beremeles annyira nehezen kigazdalkodhato lenne 5-10 ember eseteben. Inkabb hogy akkor az volt a piaci ber es nem adott tobbet mert ugy volt hogy nem fog kulfoldre menni. Hat ment es most tobbe kerul visszacsabitani mint anno megtartani.

Peterbond 2018. 06. 08. 16:40

Előzmény: #16 _Bekre_Pal_

#24

Mondok akkor egy konkretabb peldat hogy ertsd mire gondolok. Apolok a megyei korhazba. Akik becsulettel es jol vegeztek a dolgukat keveset kaptak. Eleguk lett kimentek kulfoldre tobbszoros penzert vagy magan vallalkozashoz joval tobbert. Most hiaba fizet jol az adott korhaz ( tobbet mint amennyiert anno maradtak volna ezek az emberek ) arra mar csak a "selejtesebb munkaero van aki vagy nem kellett az utobbi helyeken vagy annyira lusta volt hogy oda se ment jelentkezni mert ott dolgozni kell rendesen itt meg elnezik neki hogy bunko es feluletes.
Apam ekkor szokta mondani hogy nem penz kell az egeszsegugybe. Ezeknek adhatsz ketszer ekkora bert akkor is lelketlenek es bunkok lesznek. Akiket meg itt kellett volna tartani anno kevesebbol is maradt volna mert nem akart o varost valtani foleg nem orszagot. Maradt volna a kinti ber feleert is. De vissza jonni mar ugyanannyiert se fog.
Ugyanez sok tobb csaladtagom munkahelyerol is tudom. Kellene munkas de mar csak a rosszak vannak akiket mar az interju soran kiszurnek a rossz hozzaallasa miatt. Persze anno nem fert bele a 20% beremeles a tapasztalt melosnak. Most meg 50% plusszal se tidd felvenni senkit.
Tudom en hogy ki kell azt gazdalkodni de kotve hiszem hogy tobbszaz millios vagy milliardos forgalmu cegeknel a 10%-al magasabb beremeles annyira nehezen kigazdalkodhato lenne 5-10 ember eseteben. Inkabb hogy akkor az volt a piaci ber es nem adott tobbet mert ugy volt hogy nem fog kulfoldre menni. Hat ment es most tobbe kerul visszacsabitani mint anno megtartani.

Törölt felhasználó 2018. 06. 08. 16:43

Előzmény: #22 Törölt felhasználó

#25

szerintem is

_Bekre_Pal_ 2018. 06. 08. 16:45

Előzmény: #19 kiegyezo

#26

nem banki önkiszolgáló technológiával foglalkozik? annak idején én rendszeresen többért vettem fel az embereket mint amennyit kértek

kimpaa 2018. 06. 08. 16:47

Előzmény: #21 Törölt felhasználó

#27

informatika?

kiegyezo 2018. 06. 08. 16:51

Előzmény: #26 _Bekre_Pal_

#28

Nem. A legnagyobb mobilszolgaltatonal. Westel / Sugar Andras idejeben.

Törölt felhasználó 2018. 06. 08. 17:04

Előzmény: #27 kimpaa

#29

hideg.-))

copa 2018. 06. 08. 17:11

#30

Én inkább úgy fogalmaznék, hogy 80ezer olyan rossz állás van, ami egyáltalán nem hiányzik senkinek. :)

pitcairn2 2018. 06. 08. 17:17

Előzmény: #24 Peterbond

#31

amint összeomlik a jelenlegi inflációs buborék - amit az MNB most közel mínusz két százalékos reálkamattal tüzel - igen jelentős munkanélküliség lesz itt is...

pitcairn2 2018. 06. 08. 17:18

Előzmény: #22 Törölt felhasználó

#32

érdekes, hogy elfeledkeztek az MNB monetáris ámokfutásáról, közel két éve tartja a hivatalos inflációs ráta alatt az alapkamatot...

Törölt felhasználó 2018. 06. 08. 18:55

#33

Talán most kellene elbocsátani a budapesti vízfej bürokrácia több tíz százalékát, hogy felszívja a versenypiac, eleve igazságtalan, hogy az amúgy is sokkal jobb foglalkoztatási rátával rendelkező Budapestre összpontosulnak az országos közigazgatás munkahelyei. A norvégok alaposan szétterítik az állami munkahelyeket az ország legtávolabbi szegleteibe is. Torz gazdaságot eredményez, ha Budapesten senyvednek a cégek a munkaerő-hiánytól, míg vidéken sok régióban most is magas a munkanélküliség.

pitcairn2 2018. 06. 08. 19:21

Előzmény: #33 Törölt felhasználó

#34

ok, de azok a cégek nem aktatologató bürokratákra várnak:)
akik, kb. csak arra várnak, hogy visszatérjenek a közigazgatásba
még a mostani gyalázatos bérezésük mellett se nagyon mozdulnak...

settevoltesette 2018. 06. 08. 19:30

Törölt hozzászólás

#35

szandokan 2018. 06. 08. 19:31

Előzmény: #15 _Bekre_Pal_

#36

Ez így nem egészen stimmel, ahogy írod. :)
"Minimum 4 ember munkáját végzitek"
"fényesen boldoguló cég vagytok"
"De nem bírtok felvenni egy embert.."
"na ez vajon miért lehet?" kérded...
Megmondom...
Szerintem ott a bibi, hogy bár felvennél te embert, hogy tehermentesítsen benneteket, de a saját eddigi jövedelmedet nem akarod csökkenteni, hogy abból fizesd a harmadik embert.
Pedig hát, ha részben helyetted fog dolgozni, mondjuk 30%-ot levesz rólad, akkor a te jövedelmed kb. ennyivel kéne, hogy csökkenjen, ő akkor van megfizetve.. (Hisz te is ennyivel honorálod magad, amikor te végzed azt a munkát, nem ? :) )
Ja, hogy az új munkatárs megjelenésével csökkenni fog a te jövedelmed, na azt már nem !!
Szóval nem akarod megfizetni ugyanazért a munkáért annyira, mint most saját magadat, amennyit most te keresel azzal a munkával, amit onnantól majd neki kell csinálnia..
Jön a gondolkodás, hogy '"de miből fizessen meg, hogyan növeljem a bevételeket.."
Miért kéne ?
Abból, amiből most saját magadat fizeted !! Hisz tehermentesít téged, tehát a te eddigi jövedelmed egy részét át kell, hogy adjad !! Nem kell ehhez többletforrás, hisz többletmunka se lesz !!
Na azt már nem...
Ez egy jellegzetes kisvállalkozói attitűd : az idegennek ugyanazért kevesebbet vagyok csak hajlandó fizetni, mint saját magamnak.
Pedig ugye a munka ugyanaz...de most hirtelen kevesebbet ér csak, mert más végzi el, nem Én ??

szandokan 2018. 06. 08. 19:41

Előzmény: #34 pitcairn2

#37

Ezt rosszul közelíted meg..
Amit a kollega ír, az csak arról szól, hogy vidékre telepítve is lehetne működtetni egy csomó funkciót és az munkahelyet és ennek révén piaci keresletet is támasztana ott helyben..
Egyébként lehet, hogy meglepő, de van olyan pl, multibank, ahol ha felmondasz, akkor egy hét múlva kapod meg a papírjaidat postán, mert náluk !! pl. vidékre van telepítve az ilyen típusú bürokrácia.
Pont amiatt, mert ott van ilyen, nem pont bankszakmai munkaerő és még olcsóbb is, mint Pesten.
Ugyanez működhetne az államigazgatásban is..

pitcairn2 2018. 06. 08. 19:52

Előzmény: #37 szandokan

#38

mivel a 2008 óta tartó globális "válságkezelés" tömeges államcsőd-sorozat felé vezet, ezért teljesen biztos vagyok abban hogy egy bizonyos ponton sor fog kerülni erre
de ez még odébb van
jelenleg csak elinflálják a közszolgák bérét

_Bekre_Pal_ 2018. 06. 08. 21:16

Előzmény: #36 szandokan

#39

nos amennyit én meg a feleségem kiveszünk azután hogy kifizettük az embereinket meg elvégeztük a szükséges beruházásba visszaforgatásokat, az pont elég lenne két ember bérköltségére és onnan fogva nulla jövedelmünk lenne a vállalkozásunkból. erre is futtasd le a fejtegetésedet. a cégünk ötéves, lehet, hogy még öt év múlva már úgy tudunk plusz embereket felvenni, hogy közben magunknak is marad pénz amellett, hogy munkahelyeket teremtettünk meg szétadóztuk magunkat. addig marad a 2-2 ember helyett dolgozás.

egy indiszkrét kérdést megengedsz? van vállalkozási tapasztalatod vagy fotelből gondolkozol a kérdésről?

hellforceone 2018. 06. 08. 21:31

Előzmény: #36 szandokan

#40

Egy bizonyos szintig még értem is a gondolkodásmódod, igen, talán fizethetne a vállalkozó kicsit többet - persze, ha te lennél abban a cipőben, akkor megnézném, hogy te hogy járnál el - de amúgy látszik, hogy fogalmad sincs egy vállalkozásról....

PORTFOLIO FORUM

Sokkoló számok érkeztek a magyar munkaerõhiányról

Topik gazda

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek