PORTFOLIO FORUM

A köztisztviselők és a szolgálati alkalmazottak lakásvásárlását a tervek szerint államilag támogatott, kamatmentes hitellel kívánja támogatni a kormány. A tárgyalások még folynak az otthonteremtési program részleteiről, egyelőre két változatról van...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=193566

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
7
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 12:17

Előzmény: #93 tokos.

#100

A támogatások azért nem működnek, mert nem a támogatások miatt vállalnak az emberek gyerekeket, semmi összefüggés nincsen közte, sőt, hosszútávon valószínűleg a támogatási rendszer ront is a helyzeten, mert kiszámíthatatlanságot eredményez, a biztos egzisztenciát ugyanis csak magad tudod felépíteni, nem az állam.

A Bokros csomag azért rossz példa, mert előtte 5 évvel rendszerváltás volt, egy teljesen más társadalmi struktúrára tértek át az emberek, túlzottan hozzászoktak korábban, hogy minden jár és minden biztos.

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 12:15

Előzmény: #97 Denever

#99

1990-hez viszonyítva a 3 vagy több gyerek vállalása éppen hogy nőtt... addig kellene valahogy eljutni.. itt a hangsúly a 2. gyermekem van sztem.. az csökkent jelentősen (4-6%-al).. az 1 gyermek vállalás is csökkent cca 2%-al..

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 12:12

Előzmény: #74 jumbo2

#98

Én egy 3 gyerekes családban nőttem fel, szüleim diplomások és most már nincsenek messze a nyugdíjtól, de egész életükben felfelé ívelt a karrierjük. Ennek ellenére meg tudták oldani 3 gyerek felnevelését, sőt talán túlzásba is vitték a dolgot időnként...

A nagy különbséget nem abban látom a kommented tekintetében, hogy kevesebb szabadidő, mert ők is sokat dolgoztak, volt mellékállásuk is mindig, amíg nem kerültek olyan vezetői pozícióba, ahol már nem lehetett. A nagy különbség a nagyszülők, mert anyai nagyszüleim végig ott voltak, ha segíteni kellett, akik átjöttek vigyázni ránk, ha szüleimnek valahová menniük kellett, hétvégén pedig szinte mindig náluk ebédelt a család.

Ezt a szerepet én szüleim is vállalnák a jövőben, de nem lehet, mert változott a világ, egy 60 ezres városban a mi generációnk számára már nem adottak a lehetőségek (pedig egyébként kedvelt belföldi átvándorlási célpont), én 300-km-el délre, bátyám 800 km-el nyugatra él, egyedül öcsém lakik a szülővárosunkban. A munkaerő persze legyen mobil, csak éppen ez a mobilitás nem teszi lehetővé a munkaerő újratermelődését, és nem csak ezért, hanem azért is, mert adott esetben még a házastárs is csak hétvégén van otthon, mert adott környéken nem kap munkát, pénzt keresni meg kell, a másik helyen meg a másik nem kapna.

Denever 2014. 01. 07. 12:05

Előzmény: #96 Törölt felhasználó

#97

Nincs az a családkedvezmény ami visszahozná az 50' évek népszaporulatát. Ha több pénzünk van, akkor inkább második autót veszek vagy emeletes házat, nem 3. gyereket csinálok. Ez a tendencia a fejlett országoknál.

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 11:49

Előzmény: #95 Törölt felhasználó

#96

Borsodi linken van sok táblázat.. szerepel közöttük összehasonlítás városok/falvak élebontásában is

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 11:45

Előzmény: #94 Törölt felhasználó

#95

Egész megyék ill. megyék vs. Budapest között nyilván nem lesz akkora eltérés, mintha ugyanezt jövedelem, iskolai végzettség vagy nagyváros vs. falu között néznéd.

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 11:21

Előzmény: #82 Törölt felhasználó

#94

Megkerestem a népszámlálási adatokat. Van benne összehasonlítás a gyerekvállalásokról(1990-2011). 2 pdf-et linkelek (Budapest és Borsod). Óriási különbség nem fedezhető fel.. az életszínvonal nem jön le belőle szerintem!
Viszont az tisztán látszik, hogy a lakosság 50%!!! körüli értéke egyáltalán nem vállal gyereket! Ezért van itt népesség csökkenés.. és nem azért, mert nem vagyunk hajlandóak 3. gyereket vállalni! Az is megfigyelhető, hogy az életszínvonal romlásával nem növekszik a szaporulat!

Borsod:
link

Budapest:
link

tokos. 2014. 01. 07. 11:18

Előzmény: #91 Denever

#93

Az, hogy mennyire pénz kérdése, a statisztikákból visszakereshető.

Minden esetben, mikor nekiálltak csépelni a családi támogatásokat, egyértelműen látszott a népszaporulatban is, nézhetjük a Bokros csomagot, ami annak ellenére is csökkentette a szaporulatoot, hogy akkor elvileg egy Boom-nak kellett volna következnie, vagy nézhetjük a Bajnai kormány alatti döntéseket, mikor a GYED-nek vágtak oda.

Ezek alapján igenis pénz kérdése is a gyerekvállalás.

Az, hogy a támogatások növelése nem hoz ennyire gyors hatást, az azért nem meglepő, az emberek tudják, hogy a gyerek hosszútávú "befektetés", nem addig tart, amíg a támogatások vannak, nem akkor szállunk ki belőle, mikor akarunk, normális esetben minimum 18 évre szóló áldozat, de inkább az életünk végéig...

A bizalmat könnyű elveszíteni, és nehéz visszaszerezni.

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 10:58

Előzmény: #91 Denever

#92

Hiába a legszaporábbak, ha az átlag életkor 40-év.., a gyermekhalálozás pedig magas%. ez pedig az életszínvonalra vezethető vissza

Denever 2014. 01. 07. 10:56

Előzmény: #90 Törölt felhasználó

#91

A gyerekvállalás nem pénz kérdése. A legszegényebb országok a legszaporábbak.
A leggazdagabb országokban meg fogy a népesség(1-2 két kivétel azért van), csak a bevándorlók tartják szinten őket.
Máshol van a megoldás.

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 10:45

Előzmény: #83 jumbo2

#90

"Voltak és vannak is egyedülállók, meddők, stb. akiknek soha nem lesz / lehet gyermekük, úgyhogy aki megteheti 3 gyermeknek születnie kellene, hogy ne csökkenjen a népesség."
" 25 évesen születnek a gyermekek, akkor csak 4 generáció,"
Pontosan ezért elég a 2 gyermek sztem.. mert átlagban, lehet(ett) számolni 25 éves születésekkel, és 60-70 éves átlag életkorral..ez 3 generációt jelent... ami annyit jelent, hogy egy család.. az induló 2 főből 8-ra növekszik.. és ez csak hatványozódik.. ha minden 4.ember egyedül élő/meddő.. akkor is ennek a 25%-a veszik el... tehát bőven elég az átlag 2 gyerek!.. még sok is lenne

jumbo2 2014. 01. 07. 10:44

Előzmény: #88 jumbo2

#89

A népesség csökkenése pedig leginkább a magas államadósság miatt aggasztó. Ebből csőd lesz.

Ha nem lenne sok államadósságunk, akkor max. a nyugdíjkorhatár tolódna ki.

jumbo2 2014. 01. 07. 10:42

Előzmény: #87 Denever

#88

Az ország legnagyobb problémája lesz a népesség csökkenése. És ezt nem kenném a politikusokra, se Bokrosra, se Gyurcsányra, se Orbánra. Ezt nem fogják politikusok kezelni.

Az elvándorlás csökkenhetne, ha jelentősen javulna az életszínvonal, de szerintem ez nem fog megtörténni bárki is lesz az elkövetkező 20 évben kormányon.

Denever 2014. 01. 07. 10:27

Előzmény: #86 Törölt felhasználó

#87

Így kezdődött az ország lejtmenete, mikor is a Bokros-csomag lefújása után, Viktorunk a populizmus nagy zászlaja alatt iszonyatos kedvezményekkel osztogatta a lakáshiteleket. Oszt jött az MSZP és megfejelte a devizahitelekkel. A hülyeség örök!!!

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 10:19

Előzmény: #83 jumbo2

#86

Bizony. És a fejlettebb társadalmakban a gyerekvállaló szülők kora is kitolódik. A nem diplomás és a diplomás szülő nők között átlagosan van 5-10 év...

jumbo2 2014. 01. 07. 10:17

Előzmény: #77 Phylaxa

#85

A fejlett országok is hasonló mértékben fogynak. Ahol sok bevándorló van, ott lassabban fogynak, ahol nincsen (pl. nálunk), ott gyorsabban. A bevándorlók szaporábbak, mert alacsonyabb az életszínvonaluk.
Ahol nem igazán fogy a népesség az az USA, UK, Franciao., ahol nagyon sok alacsonyabb képzett vagy képzetlen bevándorló van.

jumbo2 2014. 01. 07. 10:14

Előzmény: #79 Törölt felhasználó

#84

Igen, a kényelmünkről szól.
A karrierről csak annyiban, hogy a feleségem is szeretne dolgozni a két gyermek mellett is. Ha születne harmadik, akkor három mellett is.

jumbo2 2014. 01. 07. 10:11

Előzmény: #80 Törölt felhasználó

#83

"Nem azért csökken a népesség, mert az emberek 2 gyerek után nem nagyon akarnak többet"
Ezért is. Voltak és vannak is egyedülállók, meddők, stb. akiknek soha nem lesz / lehet gyermekük, úgyhogy aki megteheti 3 gyermeknek születnie kellene, hogy ne csökkenjen a népesség.

Másik nagyon fontos tényező, amiről nem beszélünk, hány éves korodban születnek a gyermekek (fertilitás). Ha hamarabb születik ugyanannyi gyermeked, akkor jobban támogatod a népszaporulatot.
Pl. ha mindenki 100 évig él és mindenkinek 20 éves korában születik két gyermeke, akkor egyszerre 5 generáció él, ha ez kitolódik és csak 25 évesen születnek a gyermekek, akkor csak 4 generáció, vagyis a népesség 20%-kal lecsökken.

Törölt felhasználó 2014. 01. 07. 09:48

Előzmény: #80 Törölt felhasználó

#82

Sokaknál 2 gyerek után jönnek ezek elő. Másoknál 1 gyerek után. Megint másoknál már gyerek előtt. És aztán vagy kicsúsznak az időből, vagy már nem is akarnak.