ami pedig tibor bátyánk elmés megjegyzését illeti, az általa "megválaszolt" kommentben belinkel equal weight-cap weight ratio indexek nem festenek túlzottan rózsás képet a mostani tőzsdei rali hosszabb - mondjuk néhány hetes vagy hónapos - kifutását illetően...
linklink
inkább bedobok olyan kérdéseket amelyek a jelek szerint terméketlen talajra hullanak
pl. az felettébb érdekes, hogy a 70-es években az arany inflációs robbanás kíséretében tört ki a CRB indexel szemben, míg a 2008-tól kibontakozó második efféle kitörés egy dezinflációs periódussal esik egybe
linklink
ez kb. kardinális különbség az 1970-es évekkel szemben mégis rendkívül kevés szó esik erről, pedig van egy olyan érzésem, hogy ez egyáltalán nem jelentéktelen...
"Aki ilyent előre berajzolt, az még soha nem találta el, legfeljebb véletlenül."
Ezt a kijelentést is regisztrálhatjuk a mérsékelten fontos vélemények terjedelmes katalógusában. :)
"Három verzióm is van."
3 verzió mindig van a tőzsdén (minimum)... de hogyan lesz ebből értelmes tréd?
)
Ez egy elgondolás, nem több. Három verzióm is van. Az EW nem erősségem és igazán nem is hiszek benne. Aki ilyent előre berajzolt, az még soha nem találta el, legfeljebb véletlenül.
Túl sok a nettó long pozíció és ezek szerint ezek nagyon speki pozik voltak, nem hosszabb távra tervezve. Ezeknek le kell épülnie és csak utána indulhat tovább az emelkedő pályán. Azért furcsa volt, hogy Sorosék 2017. I. félévben megváltak az aranypozíciók nagy részétől.
Sajnos ugyanezt látom Én is. Még a verzióim is hasonlóak. Azt gondolom, hogy egy kevésbe meredek emelkedő trend is benne lehet az arany emelkedésébe, ha lemenne 1190 USD-ig és onnan ismét nagy fel kör lenne. Ebben egyelőre nem gondolkozom. Volt már olyan az arany történetében, hogy ismét jelentősen visszaesett, akár most is összejöhet, hogy 1042-ig visszamegy, majd fel 1580-ig. Az arany nem úgy viselkedik, mint egy vállalat részvénye. Egyelőre a fő várakozásom az, hogy kb. 2019. október végén el kell kezdenie az emelkedést tovább a céláram felé. Azt is el tudom képzelni, hogy nagyon gyors menet lesz felfelé, kb. 2018. I. félév végéig megfutja az 1560-1580 közötti szintet.
Az arannyal kapcsolatos "bull" varakozasok sajnos megkerdojelezodni latszanak.
Ez a mostani 3 hetes eses ugyanis joval nagyobb lett, mint egy menetkozi kis korrekcio az egyebkent elvart bull lenduletu (C) hullamban. Elfogyott a lendulet, es sajnos az MACD=10 szint igen gyenge, es megkerdojelezi a bull varakozast.
Hogy a lenyegre ugorjak: ez a 1.5 eve tarto fel-korrekcios mozgas most mar nem latszik eleg erosnek egy A-B-C emelkedo szerkezetu (B) hullamnak (piros verzio). Hanem inkabb egy A-B-C-D-E oldalazo szerkezetu, gyengebb, haromszoges (B) hullamnak nez ki inkabb. Valahogy igy:
link
Ervek? Nos, nem szakadt meg le abbol a piros emelkedo csatornabol, szoval elvileg lehet ez meg egy (2 of C) korrekcio. Es ha megfordulna valahol itt, de legfeljebb 1265 elott, nos, akkor a kek ALT. negalodhat. Valahogy igy:
link
Tehat ha 1265 szint megtartja, es eles fordulatot vesz FELFELE, akkor marad az altalunk vart A-B-C formaju "feljebbre" eset, a csatorna ervenyes marad es mukodik. Akkor Gold megy 1400 fele.
Csakhogy a gyengeseg nemcsak GLD-ben van, hanem ezustben es platinumban is ott van:
link
Silver egyenesen eso csatornaban van.A Platinum se mutat erot, eppenseggel teszteli az aljat:
link
Szoval? Az arany bull varakozas gyengebb labakon all mostanra, mint vartam. Es ha koveti a joval gyengebb, es egyaltalan nem bull SILVER es PLATINUM futures mozgasat, akkor meg szerencses eset lesz az a kek szinu, eloszor odarajzolt, oldalazo csatorna. Az arany bull kilatasa megkerdojelezodott.
MACD még a 0-ás szintet sem tudta átlépni havi charton, lehet, hogy van még benne up, de a lejtmenet szinte garantált, innen akár még feleződhet is... :-))
Ebbe a "termékbe" hosszabb távra egy fillért nem tennék be, meg egyébként se... :-)))
de az S&P szerintem akkor is csúcsközelben van ha most újra felfelé indul el
$SPXEW:$SPX
link
$SPXEW:$OEX
link
$SPXEW:$SPTMI
link
$SPXEW:$SML
link
$SPXEW:$mid
link
persze ha nagyobb összefüggésben vizsgálom a dolgot akkor nem lepődnék meg azon, ha hirtelen vége szakadna ennek a nagy örömködésnek
$SPTMI:$SPX
link
$SPTMI:$OEX
link
az S&P egyelőre szerintem inkább feljebb fog menni, persze ha beesik a grafikon görbéje a 200 napos heti mozgóátlag alá akkor inkább le:)
$SPHBI:$SPLVI
link
egyelőre azonban fölfelé tört ki
jók ezek a predikciók, de ne vonatkoztassunk el attól, hogy egy tech buborék kellős közepén vagyunk:)
(ez persze nem jelenti azt, hogy nem fognak valóra válni, csak lehet, hogy egy kissé elhúzódik a történet...)
most a DOW/silver ratio úgy 1300
azaz történelmi kitekintésben meglehetősen magas
link
az utóbbi 130 évben mindössze 9 olyan év volt (1996-2005) amikor ennél magasabb volt
hát ha az S&P-hez mérjük az ezüstöt akkor érdekes gondolataim támadnak...
linklink
persze nézhetjük a nasdaq-hoz is
link
vagy a DOW-hoz...
link
persze ez nem garancia arra, hogy nem mehet még lejjebb
Nem csak az S&P500,dax vagy Nasdaq de az indexek70-80%-nal nagyobb esely van 50%-os esesre mint az ezustnel...(ezustnel pedig ilyen aron (16-17$) hamarosan komoly hiany alakulhat ki...olyan aprosagrol nem is beszelve, hogy a jelenlegi olajar mellett nincs igazan sok ezust amit ki lehetne termelni 10$-os ar alatt....12-15$ korul vannak a termelesi koltsegek....(legalabbis az eves termeles 70% nem megoldhato 10$-os arral)ahoz hogy a termelesi koltsegek 10$ ala menjenek kellene 25$ de talan inkabb 20$-os illetve az alatti olajar....Mondjuk azt eleg viccesnek tartom hogy vegyuk meg az eseseket (hitvallasu) "kereskedok nem 1 olyan piacon kezdik kereskedni ezt a strategiat ami 65-70%-al lejjebb van a mindenkori csucstol...hanem 1 olyan piacon kereskedik ami nehany %-ra van a csucstol....;))))en is vasarlok ill. szep csendben gyujtogetem ujbol a BTC-t mert volt benne tobb mint 30%-os eses...es fogok en meg amcsi rv-ket venni; de valoszinuleg nem ezen a szinten....majd amikor ott is lesznek kiarusitasok 40%-os eses utan valoszinuleg jol korul neznek, addig meghagyom a "batraknak" ezt a lehetoseget....
u.i.: en annyiba modositanam az elkepzeleset, hogy valoszinuleg nem 2 ev alatt lesz akkora lehetoseg es nem 10$ ill. alatti jo veteli lehetoseg lesz hanem jo eladasi lehetoseg 100$ folott...
Ez legalább egy vélemény volt és a charton látható, hogy mire gondoltál. Az sem baj, hogy nem indokoltad, de egy alternatívát láttunk. Nekem is van egy ilyen verzióm, de előtte várok egy fel kört 1500 USD felé az aranyban.
Végre valami ábra is !!!!!!! Nekem csak az a bajom vele, hogy más az idősíkom. A 2016-os mélypont és a rákövetkező max 50% emelkedés 1 éven belül. Nekem az is elég lenne, ha 20-25 % ot meg tudok nyerni 3-6 hónap alatt. és újra tervezni. Esetleg shortolni, ha tényleg elmenne 10-ig. Nem arra várni, hogy majd 2 év múlva ESETLEG lesz 10-13 és majd rá 3 évre ESETLEG 30. Tudod !!!! Más stratégia , más idősík. Több sikeres stratégia is létezik. Csak azért válaszoltam neked , mert végre a témával kapcsolatban szóltál hozzá
Lépj túl bubon és gyuszin. Látod a többiek nem reagálnak rá, mint ha nem is léteznének. Tégy te is úgy. Néha átjönnek a dax topikról (ami már miattuk kimúlt) , böfögnek valamit és ennyi
"hogy ez a topic mindent elbír... :-))))"
Különösen bírnánk, ha egy-egy látogatásod alkalmával feldobnál egy a topik témájával kapcsolatos chartot, céliránnyal, stb. Előre is köszi.:)
azert azt ne feledjuk, hogy szezonalisan egy gyengebbecske idoszakhoz erkeztunk, oktober eleg mozgalmas tud lenni...; ha pedig szeretnenek iden is szep bonuszt a fiuk..akkor csinalniuk kellene kis mozgast, hogy legyen mibol penzt keresni...VIX 10 alatt megint (9,58)szoval nem biztos hogy unatkozni fogumk a kovetkezo nehany hetben...
Semmi gond nincs ezzel, de akkor minek hülyíted a nagyérdeműt olyasmivel, amiről magad bevallod, hogy lövésed sincs, bár tudom, hogy ez a topic mindent elbír... :-))))
Az S&P500-nál a 261,8%-os fibo 2520-2540 közötti értékeknél van, tehát elvileg ez lehetne a csúcs körüli érték vagy a 3. pont. De mindenképpen egy nagyobb korrekciónak kellene jönnie.
Amire esetleg kevesen gondolnak az S&P500-nál. Most tartunk a 3. pont felé 2536 körüli szintig, majd innen le a 4. pontig 2350-2320 közé, és innen jönne a csúcstámadás 2632-ig (V. 5. pont). Persze az is lehet, hogy elszámoztam és a 2536 már az V. 5. pont lesz. Az EW-hez nem igazán értek mélységében.
Azonban egy egy optimistább verzió is. Az arany, ha nem megy 1279 USD alá, akkor most lehetünk a II-III. között emelkedő szakaszban az 1-2 pont közötti csökkenő rövid szakaszban, amiből most fordulna a 2-3 pont közötti emelkedésbe fel egészen 1400 USD (3 pont) körüli szintig. Onnan le 1350-ig (4 pont), majd tovább 1468-1512 közé (ez az 5 pont, egyben III.), ezután le kb. 1384-ig (IV.), és innen megy az utolsó kör 1570-1590-ig (V.). Érdekes, de ez lehet egy 6 hónapos gyors futam is, de egy két-három éves is.
a kriptodevizákat én csak konteós alapon tudom megközelíteni, ezeket az izéket senki sem használja valódi pénzként (a kereskedők kb. azonnali átváltás mellett "fogadják el" őket...), az anonimitásuk és a korlátozott mennyiségük is csak mítosz...
persze konteós alapon lehet rájuk spekulálni...
megjegyzem a konteós megközelítés nagyon szépen összhangban van azzal, hogy az un. "pénzügyi establishment" abszolút toleráns ezzel az állítólagos "pénzügyi forradalommal" szemben...
Azon elgondolkoztatok, hogy mi lesz az USA és egyéb államok adósságával, ha a kriptodevizák elterjednek? Vajon a világ akkor is olyan megbocsájtó lesz az USA-val?
Az tény, ha nincs profi felvásárló, akkor komplikáltabb a helyzet, viszont ez szerintem nem az Argornra igaz, hanem úgy álltalában a tömbökre/lapkákra. A tömb arra jó, hogy könnyen kimenekítsd a vagyonod, ha valami gebasz van, mert kis helyen elfér, és eléggé mobilis, de ha eladni akarsz valamit, hogy pl. helyet vásárolj egy teherhajó valamelyik raktárába két láda közé, akkor csakis érme. És az ilyen érme témában is sokkal jobbak a 9999-esek helyett a 900-as régi forgalmi érmék, mint a Lajos aranyak, a "Ferencjóskák" stb. A képzetlen, de korrumpálható határőr/hivatalnok sokkal inkább hisz a forgalmi pénzben, mint a csilivili 9999-es emlékplakettben, amiről még soha nem is hallott. Sőt, egy sok milliós példányban vert Lajos aranyat simán sokkal értékesebbnek is gondolhat, mint valójában, mert azt hiszi, hogy régiség/ritkaság.
Még nem próbáltam náluk vásárolni, de ezt találtam a legolcsóbbnak mind érmék (van Krügerrand is), mind arany-táblácskák (100*1 g, pl., gold tafel címszó alatt). Így azt nem tudom, megbízhatóak-e. Annyira emlékszem, hogy mintha csak német címre szállítanának.
link
Pénz parkoltatásra jó 6%+1% kezelési költség nem semmi.Vissza vásárlási értékkének akkor éves szinten legalább 16% kéne emelkedni hogy cseppenjen egy kis profit.
Nincs sok eladasi tapasztalatom. De annyit tudok, hogy az elozoek veteli diszkontja picivel kisebb, mint a tobbie. Az Argorn persze ismert a profiknak, es persze az is jo minoseg...csak az nem biztos, hogy amikor ertekesiteni kell, akkor profiknak fogod eladni. Miert? Mert pl. betiltjak a profiknak a forgalmazast, mint mondjuk Roosevelt tette a vilag-valsag idejen.
Amikor a fizikai arany a legjobban kell, akkor tobbnyire nincsnek jol mukodo profik a veteli oldalon. Soroljam a peldakat a magyar tortenelembol? :-)
No, nekem pont Münze-Argorn van eredeti csomagolásban. Az miért nem túl jó ajánló levél? Én eddig úgy tudtam, hogy a többivel azonos szintű, és a gáz, az ott kezdődik, mint pl.: a BÁV-Mátyás király, na azt nem nagyon kell külföldön értékesíteni, mert bevizsgálással kezdik, az tuti! :D
Argor Heraeus valóban nem annyira nyerő?Nem olvastam róla negatívat igazából.
Itthon felvásárlásnál melyik céget tartjátok a legjobbnak?Mert vidéken pl akár 3-5 ezer forinttal is rosszabb árban vásárolják fel az aranyat (1 unciáról beszélek) mint pesten pl.
tapasztalat?
Szerintem az ar-kulonbozet erdektelenul kicsi. Az viszont nagyon nem lesz mindegy eladaskor, hogy meg mindig eredeti csomagolasban van-e, es mi van rairva az arany-tombre, vagy eremre. Ha Krugerrand, Gold-Eagle, vagy UBS (Bahnhofstrasse 45) , az sokkal jobb ajanlolevel, mint mondjuk Argor Heraeus.
Szép összefoglaló. De amíg nem nem dördül el az első lövés ,addig nagy általánosságban nem változik túlzottan az arany ára.
link
inkább erre leszek kíváncsi...lesz-e valami belőle rövid időn belül :)
linklink
nem élek ott,viszont dolgozik ott néhány jó barátom...így nekem 0 forint az utazási költség..hisz ingyen elhozzák.
Nem nagy különbség jelenleg...mert forint/euro árfolyam se kedvező jelenleg ehhez.
Viszont a visszavásárlási összeg is magasabb illetve az ezüstöt 27% helyet csak 20% ÁFA terheli...így még jobban megéri ebbe belemenni. :)
Ha a hangulat negativra fordulasa emeli a GLD keresletet (Azsiaban igen), akkor epp ma a legerosebb jelzes jott, hogy negativra fordult a helyzet.
??
Japan uj valasztast irt ki, 50% folotti tobbseget akarnak es miert? Hogy fegyverkezhesenek. 70 eve nem volt Azsiaban ennyire negativ hir soha, mint ma. Ennek a hirnak az informacio-tartalma messze a legnagyobb a jovore nezve. Ebbol annyi baj es konfliktus lehet Azsiaban, mint szinte semmi masbol. Jo lesz ez a 2 Koreanak? Vagy Kinanak? Puytinnak? Nem lett volna okosabb idoben megfekezniuk Kim-et?
Most a nyakukba kapnak egy sokkal magabiztosabb, katonailag gyorsan erosodo es fegyverkezo Japant. Mi tudja ott jobban emelni a GLD keresletet?
Az árat most a két degenerált szájkaratéja füti(nem bubo meg dgyuszi).Mig az ellentét meg marad az arany is készenlétben áll.Decembereig ha rendeződnének a viszályok lesz még korrekció bőven 1200ig van tér. Konfliktus esetén meg 1500 fölé is mehet.
Törölt felhasználó2017. 09. 24. 15:10
#8427
Németeknél választás....mi várható euro/dollár ügyben szerintetek?tudom,látom....sok más téma is megy most itt...de érdekelne,hogy lesz-e valami kisebb-nagyobb árfolyam változás?
Bár közvetlenül nem igazán mozgatja meg az arany piacot...de mivel én euroért akarok külföldön vásárolni aranyat(18-22 euros különbözet van unciánként..:).
itthon hol amúgy a legjobb ár?
"tudtommal a "split" fogalmat még sohasem használták ebben a formában"
és a "reverse split"-et igen? mert azt meg te aggattad rá a split-re... :))) még az investopediás tananyagodból is linkeltél hozzá... :)))
bocs, hogy itt offolunk, de mivel a kis csillag a saját topic-jában keményen cenzúrázik inkább átjöttem ide
de a magam részéről itt befejezem
mi több ünnepélyesen megfogadom, hogy bubo-gyulával többet sohasem állok szóba:)
tudtommal a "split" fogalmat még sohasem használták ebben a formában...
már megbocsáss de nehéz ilyen intellektuális magasságokba követni a kis cenzor-lángelmédet:)
különösen ha menet közben kitörölsz ezt azt...
PS.: örülj annak, hogy itt elnéző topic-gazda van és megtűr a "fantasztikus" kommentjeiddel együtt...
félreértés ne essék:
bárhonnan hozhatsz ilyet a tőzsdeindexek világából...
csak egy feltétel van:
olyan tőzsdeindex legyen amit "split"-eltek már az általad elképzelt elv szerint...
csak egyet hozz...
ez szerintem korrekt kérés...
Abba kötöttél bele az elején, hogy a hipotézis, amit eredetileg felvetettem, az nem split volna, hanem "reverse split". Ezt megcáfoltam, azóta pedig jössz a csacskaságaiddal... ehhez már más játszótársat kell keresned. A kisvuk nick-edről akár fel is függeszthetsz... :))))))
hát te se vagy semmi:)
"ha hozol az általad elképzelt "split" re egy valós példát...
ez már megtörtént... elképzeltem ..."
már bocsi de nekem valós példát hozz...
mert ez így egy beteg vicc...
valós (megtörtént...) példát kérek kedves cenzor úr! :)
az ötletelésed különben innen indul...
link
megjegyzem a Dow 1896 óta az 520-szorosára ment föl (kb. 40 volt akkor...)
és soha senki sem kívánt olyan "split"-et mint amilyet te méltóztattál azzal a mérhetetlenül nagy intellektusoddal elképzelni... (mindenféle részletes kifejtés nélkül...)
ugyan miért kéne akkor ez egy szimpla 50-szeres emelkedés kapcsán?!
ha hozol az általad elképzelt "split" re egy valós példát...
ez már megtörtént... elképzeltem a dow-t (nem is olyan sokára) 100k-nál (vagy 50k-nál, ez tökmindegy), majd leírtam a véleményemet, hogy ilyen kényelmetlenül hosszú számoknál elképzelhető lesz egy indexérték-split a könnyebb kezelhetőség érdekében... bár ez nem változtat WB-nek azon a véleményén, hogy a DJIA 100 év múlva mai értékelési metódus mellett ugyanúgy 1.000.000 pontot érhet majd... split ide vagy oda. Ennyi volt a tézis.
Erre fel jöttél te az antitézissel, hogy az nem split, hanem "reverse split" volna. Ezt én kijavítottam (részben a saját linked alapján)... aztán meg lebubóztál.
Ennyi volt a történet. Jó homokozást neked a többi topikban! :)))))
az egy dolog, hogy több nicket használsz egyszerre, de az felettébb égő, hogy menet közben kitörlöd a kis homokozódban a számodra kellemetlen kommenteket...
nem baj, megkapod itt is:
"összegezzünk: a hajánál fogva átrángattál egy oly olyan fogalmat ("split") a tőzsdeindexek világába amit ott jó sansszal még soha sem alkalmaztak...
már bocsáss meg de ebből csak úgy tudsz kimászni ha hozol az általad elképzelt "split" re egy valós példát...
kíváncsian várom a fejleményeket...
PS. nem félbeszélést és egybites gügyögést kérek hanem valós példát... remélem menni fog..."
továbbra is kíváncsian várom a válaszod...
természetesen a valós példával együtt...
azért volt megnyitva az ablakod (amibe végül tévesen írtam be egy pitcairn-nek szóló hsz-t), mert azt készültem írni, hogy ha nincs jobb ötleted, mint aranyba fektetni a tőkéd valamekkora részét, akkor valószínűleg helyesen jársz el, mert ha vásárlóértéken mért profitod nem is nagyon várható az eladáskor, de ezzel párhuzamosan veszteséged sem. Passzív értékmegőrzésnek végül is nem rossz választás... persze a Klapka-féle irányelveket tanácsos betartani. ;)
az egyik linkedből:
"... First, a split is usually undertaken when the stock price is quite high, making it pricey for investors to acquire a standard board lot of 100 shares. If XYZ Corp.'s shares were worth $100 each, an investorwould need to purchase $10,000 to own 100 shares. If each share was worth $50, the investor would only need to pay $5,000 to own 100 shares."
:))))
próbáld meg a fentieket extrapolálni a DJI-ra 100k árfolyamnál. :)))
még azt se érted amit belinkelsz... ez nagyon ciki.
csak annyit tanácsot tudok adni, hogy árgus szemekkel figyeld
a CRB és a COMMDOLL indexeket és a
linklink
valamint az alaptermékhez viszonyított bányászindexeket
linklink
hogy miért?
a nemesfémralihoz
1. infláció kell, a CRB index pedig jó indikátor inflációs nyomás ügyben, ill.2. felülteljesítő bányászindexek kellenek, az egyáltalán nem jó jel ha a bányászindexek teljesítménye rosszabb, mint a nemesfém
indexeké
Mindenképp érmékben gondolkodj. Nincs spreed, könnyebben és költségek nélkül el tudod adni. Numizmatikus értéket ne fizess értük csak a nemesfém tartalmat.
silver&gold