Topiknyitó: Törölt felhasználó 2015. 05. 16. 03:08

silver&gold  

szerettel varunk mindenkit akinek a forum temajaval kapcsolatban van velemenye...
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
pitcairn2 2015. 06. 12. 12:26
Előzmény: #359  Törölt felhasználó
#361
mondjuk 5-10 év időtávban egyetértek veled

Törölt felhasználó 2015. 06. 12. 12:44
Előzmény: #360  pitcairn2
#362
igazad van es megsincs....

ha tokeattetellel napon belul kereskedsz eszmeletlenul rosszak az eselyeid...errol is irtam korabban az arany-ezust forumon...

fizikai arany ill. ezust tombokon szinte kockazat nelkuli befektetesnek lehet nevezni....
mi az eselye hogy az arany arfolyama negativ legyen???
hogy 0 legyen???
fizikain, tombon, nincs margin es kamatkulonbozet sem...
koltseg csak a szef havi, eves ill. tobb eves dija....
csodbe mehet a broker a bank esetleg 1 allam vagy tobb, fizikai arany es ezust pedig vannak akik szerint 6000 eve erteket kepvisel, vannak akik szerint pedig az elmult 2000 evben megorizte a befektetett penz, munka vasarlo erteket

az teny hogy manipulalt a piac eppen ezert rendkivul jo alkalom most ill. a kovetkezo honapokban vasarolni gyujtogetni (nem etf es reszvenyekrol beszelek hanem fizikai arany ill. ezust tombokrol) es mint minden befektetesnel ill. kereskedesnel erre is igaz hogy soha nem szabad all in-t menni, mindent 1 lapra feltenni....,de 5-10% minden konzervativ befekteto kereskedo portfoliojaban helyet kell hogy kapjon...
agresszivabbak emelhetik akar 25-30%-ra is a portfoliojukba...

aztan jon 1 hosszu hetvege 3-4 napos es eljon a cash settlement napja ahol mindenkinek akinek papiron volt aranya ill. ezustje kepes lesz beerni mondjuk a penteki zaro arral....
(ott fognak elszamolni)
a kovetkezo hetfo ill. keddi napon pedig akar 50% ill. 100-300%-al feljebb lesz a fizikai arany ara....
hogy mikor lesz???
azt nem tudom, lehet hogy iden decemberben,de az is lehet hogy varni kell ra par evet,de orokke nem lehet manipulalni a piacot....
lasd SNB...

probaljanak kicsinalni a fizikai arany es ezust tombjeimmel...
sok szerencset hozza...
pomperj 2015. 06. 12. 12:51
Előzmény: #356  Törölt felhasználó
#363
Abszolut egyetertek: fizikait mostanaban kell venni.

1)Az egyik ok a szezonalitas.
Ugy emlekszem, az aranynal junius szokott lenne a szezonalisan legyalacsonyabb atlagos ar. (Az ekszereket is nyaron lehet olcsobban venni. Errol emerald tud sokat.)

Aztan innen elkezd es erosodik minden honapban decemberig. Es raadasul ugy emlekszem, hogy a szezonalitasi hullam eleg eros, olyan 10% koruli az aranynal.
Sajnos nincs chartom, amin ez latszik, de valakinek talan van.

2)A masik ok, hogy 4 eve megy lefele az arany korrekcioja, most mar lassan esik, alig van lejjebb 1 evvel ezelotthoz, szoval, most van kb. a legalacsonyabb pont kornyeken.

3)A harmadik a longterm chart.
2011 oszen volt csucson, 10 evet emelkedett. Azota nagyjabol eppen Fibo 3.8 ev telt el. Szoval idoben Elliott szabaly szerint is mostanaban kene legyen a korrekcios (IV) hullamnak (vagy annak (A) szakaszanak) a vege legyen.

Fizikait mostanaban kell venni.

pomperj 2015. 06. 12. 12:51
Előzmény: #356  Törölt felhasználó
#364
Abszolut egyetertek: fizikait mostanaban kell venni.

1)Az egyik ok a szezonalitas.
Ugy emlekszem, az aranynal junius szokott lenne a szezonalisan legyalacsonyabb atlagos ar. (Az ekszereket is nyaron lehet olcsobban venni. Errol emerald tud sokat.)

Aztan innen elkezd es erosodik minden honapban decemberig. Es raadasul ugy emlekszem, hogy a szezonalitasi hullam eleg eros, olyan 10% koruli az aranynal.
Sajnos nincs chartom, amin ez latszik, de valakinek talan van.

2)A masik ok, hogy 4 eve megy lefele az arany korrekcioja, most mar lassan esik, alig van lejjebb 1 evvel ezelotthoz, szoval, most van kb. a legalacsonyabb pont kornyeken.

3)A harmadik a longterm chart.
2011 oszen volt csucson, 10 evet emelkedett. Azota nagyjabol eppen Fibo 3.8 ev telt el. Szoval idoben Elliott szabaly szerint is mostanaban kene legyen a korrekcios (IV) hullamnak (vagy annak (A) szakaszanak) a vege legyen.

Fizikait mostanaban kell venni.

Törölt felhasználó 2015. 06. 12. 13:01
Előzmény: #364  pomperj
#365
Oktober vegeig S&P500-ban es Nasdaq-ban is varok egy 10%-os korrekciot minimum...
S&P500-et 1890-1925-ra varnam
NDX-t 3800-4050-ra varnam
aztan majd kiderul, hogy mit hoz a kovetkezo 3-5 honap....
pitcairn2 2015. 06. 12. 13:31
Előzmény: #362  Törölt felhasználó
#366
hosszú időtávon hót ziher hogy igazad van

rövid és közép távon azonban nagyon komoly meglepetések érhetnek

pl. 1921 és 1939 között kb. a földbe döngölték bele az ezüstpiacot

a manipuláció szélsőséges mértékét jól jellemzi, hogy az abszolút mélypontot 1939 szeptemberében érték el vmi 20 cent / uncia környékén

A fundamentumokat követő (kis)befektetőket pedig lényegében kinyírták…

Britain aganist silver 1
link

közel 400 oldal hosszú a fenti 5 részből álló összeállítás, de felettébb tanulságos…

persze ezzel nem azt akarom mondani, hogy ma efféle veszély fenyegetne mindössze érdekes adalék ahhoz hogy mennyire szélsőséges lehet a piaci manipuláció

pitcairn2 2015. 06. 12. 13:40
Előzmény: #362  Törölt felhasználó
#367
máskülönben nem vagyok afelől meggyőződve, hogy szétesik a papír-arany/ezüst piac

elvégre ebben a játékban a manipuláció a lényeg

a papírpiac pedig kitűnő manipulációs eszköz

ilyen monetáris politika mellett úgysem tudják huzamosabb ideig lent tartani a nemesfémárakat

azt azonban megtehetik, hogy

1. átmenetileg szabadjára engedik a nemesfémek árát (a papír-termékeikkel együtt),

2. amikor már tömegével csatlakoznak a kétségbeesett kisbefektetők az egyre örültebb iramban vágtató rallihoz akkor romba döntik az egészet...

és ily módon kirabolják + móresre tanítják a későn érkező jó népet...

a papírarany/-ezüst piac kurva jó buli annak aki futtatja...

kár lenne ezt veszni hagyni ezt, hisz aranybánya az egész...

pl. nincsen ennél jobb garancia arra, hogy beleverjék az átlagember fejébe, hogy a fizikai arany és különösen a fizikai ezüst csak excesszív kockázatvállalásban utazó __spekulánsoknak__ való...
pomperj 2015. 06. 12. 13:49
Előzmény: #365  Törölt felhasználó
#368
AZ SPY-rol most nem merek semmit irni, mert 2 erosen kulonbozo valtozat van a hullamszerkezetben.

(Foleg az Azsia, lasd topicben, rovidtavu felpattanas miatt, ami atterjedhet es viheti magaval a tobbit egy ideig; de a szinkronitas, ami kialakulhat, nagyon torekeny)

Talan a mai zaras utan mar lehet latni, hogy melyik less ervenyes.
De lefele ennel sokkal tobb van benne, ha az kap megerositest, egeszen az oktoberi alj kornyere varnam.
Szabo-Zs 2015. 06. 12. 13:51
Előzmény: #367  pitcairn2
#369
Vagy esetleg a ralli előtt ejtik be... :-)

taxisgyuszi 2015. 06. 12. 14:01
Előzmény: #367  pitcairn2
#370
arról nem is beszélve h. bármikor hozhatnak olyan intézkedéseket, melyek révén a fizikai arany/ezüst felhalmozását/kereskedését a "törvény" erejénél fogva korlátozhatják ill. adott esetben szankcionálhatják.

Hiába lesz ekkor valakinek több mázsa aranya, ha nem lesz módja arra, hogy legálisan megszabaduljon tőle.

Ebben az esetben az sem volna túl nagy segítség, hogy harmadik országban (ill. annak devizájában) esetleg átvennék piacihoz közel(ebb)i áron, hiszen a fémet oda kellene valahogy juttatni, ennek kivitelezésére pedig megszűnnének a legális lehetőségek... sztem elég volna ha mondjuk usa, can, aus, nz, uk, ie + eu csatlakozna egy ilyen szabályozáshoz és máris volna sírás-rívás meg ablakon kiugrálás.
taxisgyuszi 2015. 06. 12. 15:07
Előzmény: #366  pitcairn2
#371
cserébe a jó kis linkért íme egy másik hétvégi lektűr:

link

taxisgyuszi 2015. 06. 12. 16:32
Előzmény: #367  pitcairn2
#372
amúgy milyen az éjszakai élet a szigeteken?

link

"...A szigeteket nem könnyű megközelíteni, mert légi közlekedés nincs, a kb. 5300 km-es hajóút pedig Aucklandből egy hétig tart, és oda-vissza kb. 2000 USA dollárba kerül."

;))

link

Törölt felhasználó 2015. 06. 12. 18:18
Előzmény: #367  pitcairn2
#373
2 dolgot ne felejtsunk el....

1. is az ezustnel a kereslet kinalat jelenleg ugy all, hogy 15 even belul kifutunk az ezustbol,dongolheted papiron amit akarsz, ha azsiaban 50-100kg ezustre van ugy hogy napokat kell varni
Rolls Royce pedig nem a legolcsobb auto,de Shanghajban 30-70%-os fellarral ertekesitik, ja es az esetek tobbsegeben meg csak bele se tudsz ulni, mert nincs az uzletben, mert eladtak az utolso db-ot is....

Kina-India havonta gyakran tobbet vasarol mint a jelenlegi vilag termeles, oroszok reg ota nem adjak, sot mar veszik is...
Londonban es az Amcsiknal meg adjak papiron, hogy sikeruljon az arat lent tartani,de nehanyaknak mar leesett a Tantusz es nem keszpenzes elszamolast kernek hanem, a barokat....
fizikai-t nem tudod szaszor eladni es szep lassan egyre tobb ember, ceg, kozponti bank osztozik az egyre csokkeno szamu barokon, amig a bizalom el nem fogy....

2. nem engedhetik szabadjara, mert akkor uj arat kell jegyezni....
a pedig 5-10szer magasabban kezdodhet mint ahol most van....

amit tehetnek, hogy megprobaljak a dragabb banyaszokat csod szelere sodorni a nyomot arakkal ill. reszesedest serezni bennuk...

nehany cegnel sikerult SBM is majdnem becsodolt, aztan 1250$-os arnal eladtak 1 egesz banyat, raadasul azt meg ki is kell termelni...olyan aprosagrol ne beszeljunk, hogy ugy kitudja 100%-osan hogy mennyi arany van a banyaban....
majd a Salamon allam kormanya dontott ugy hogy ok is megveszik a naluk levo banyat 1600-1800$ kozott volt utoljara a kitermelesi koltseg...

abban igazad van, hogy belevertek a legtobb ember fejebe, hogy arany-ezus 1 barbar-erekje...
en is megvoltam gyozodve rola 2010-13-ig hogy az arany ara max 600-800$ lehetne es meg shortoltam 1700$-tol lefele....
azota viszont Pal-fordulas tortent nalam es ha nem is vagyok aranybogar,de szepen lassan, ovatosan novelgetem a fizikai keszletemet es ha tovabb manipulaljak a nemesfemek piacat ill. a reszvenypiacot akkor ha kell akar 50%-ig is elmegyek...
(40% ezust, 10% arany a tokemnek)

az itt a piros hol a piros ill. a mi esetunkben itt a nemesfem ill. ott a nemesfem en is kepes vagyok eljatszani, mert nem 1 privat cegnel van szefem....
Törölt felhasználó 2015. 06. 12. 19:08
Előzmény: #373  Törölt felhasználó
#374
emerald 2015. 06. 12. 19:10
Előzmény: #367  pitcairn2
#375
Egyetértek mindenben....
Sőt számítok is valami ilyesmire...😉

Valóban kell(ene) mindenki portfóliójában némi fizikai nemesfém.
Ám csak erre támaszkodni is igen nagy balgaság.

És van egy roppant nagy probléma:nem tudhatod sehol sem biztonságban. Nem részletezem miért, tudjátok Ti is pontosan.
amit ma nehéz elképzelni az is megtörténhet.
Itt van Cuba, persze szocializmus, meg diktatúra...stb...
Ugyan már, hol nem fordulhat ez elő?!
A globalizációban jól öltözött maffiózók irányítják a népet a saját gazdasági érdekeik szerint.-persze sokkal finomabb módszerekkel mint egy diktátor ám lehet annál hatékonyabban!
No eltértem Cubától: ha levágsz egy disznót(ami a tiéd és te nevelted) engedély nélkül, 20 év börtön a büntetésed. Ám ha levágsz egy tejelő
tehenet, na akkor aláírtad a halálos itéleted.

Persze mi nem Cubában élünk, nálunk elő nem fordulhat diktatúra....
itt a magán vagyon szent és sérthetetlen-nem is aggódok...:o)

pomperj 2015. 06. 12. 20:58
Előzmény: #373  Törölt felhasználó
#376
Ez a gondolatsor egy otletet adott arra, hogy leellenorizzem; es az utolso par ev adatai alapjan (talan a Gold Council bontasa eleg jo lehet)
megprobalom osszeallitani a kereslet/kinalat aranyokat es a "papir" arany, valamint a kozponti bankok muveleteinek es tranzakcioik ar-trendekre valo hatasat.

Kivancsi vagyok, mi jon ki belole? Vajon mennyire igazoljak a szamok a valos ar-mozgasokat?
pitcairn2 2015. 06. 12. 21:19
Előzmény: #372  taxisgyuszi
#377
ha Pitcairn szigetére gondolsz akkor az utóbbi időben ott meglehetősen botrányosan mentek a dolgok:)

Trouble in Paradise: The Pitcairn Story
link

PS.: a fene se tudja, hogy miért választottam ezt a nicket:)
pitcairn2 2015. 06. 12. 21:32
Előzmény: #373  Törölt felhasználó
#378
ok, de azt se felejtsük el, hogy a nemesfémárak manipulálása több mint 200 éve folyik

és mi tagadás:

felettébb sikeresek voltak eddig

az átmeneti "elengedést" pedig egyáltalán nem lehet kizárni, hisz eddig is benne volt a repertoárban

1939 szeptemberében vmi 20 cent / uncia tájékán fúródott az ezüst ára a talajba bő 40 év múlva pedig 50 USD volt egy uncia ez - nominálisan - közel 250-szeres ralli volt

miért ne lehetne újra ilyen?

a 70-es évek végén is volt egy ilyen epizód (akkoriban jött össze - meglehetősen rövid idő alatt - annak a 250-szeres emelkedésnek a java) és tövig lerabolták a kisbefektetőket...

szvsz

ezek a derék "manipulatív" emberek kifejezetten élvezik ezt a játékot és még a papírarany/papírezüst fronton is bő 80 éves tapasztalatuk van

pitcairn2 2015. 06. 12. 21:39
Előzmény: #373  Törölt felhasználó
#379
jut eszembe az orosz és a kínai jegybank is csak jegybank

adott esetben - ha megalkudnak a többi nagy jegybankkal - ők is beszállhatnak a nemesfémellenes kartellbe és mivel rengeteg fizikai fém fölött ülnek (már most is...) újra indulhat a manipuláció...

persze ettől függetlenül én az elkövetkező néhány év tekintetében nagyon optimista vagyok a nemesfémárakkal kapcsolatban

pitcairn2 2015. 06. 12. 21:42
Előzmény: #369  Szabo-Zs
#380
ezt sem lehet kizárni
Törölt felhasználó 2015. 06. 12. 22:38
Előzmény: #376  pomperj
#381
feleslegesen vesztegeted vele az idodet....

hogy van az hogy eves szinten az elozo 4-5 evben kozel 5-10%-al tobb ezustot hasznaltunk fel mint amekkora a kitermeles volt, kozben az ezust ara tobb mint 60%-ot esett....
egyes honapokban (tavaly) 5-14 napig kell varni, hogy leszallitsanak kisebb mennyiseget...
(nem tonnakrol beszelunk hanem nehany ezer ounces ezustrol, azt azert megjegyeznem, hogy elmeletileg 5000ounces ezust lenne a legkisebb egyseg), na most hogy van az hogy 5,10 esetleg 20 kontraktust nem tudnak neha leszallitani csak 1-2 hetes kesessel....
Törölt felhasználó 2015. 06. 12. 22:43
Előzmény: #379  pitcairn2
#382
oroszok es kinaiak is elkezdtek kiszallni a treausury-kbol...
nem hiszem, hogy osszefognanak a FED-el ha csak valamilyen erdekuk nem allna hozza....
sokan nem nezik jo szemmel a piac manipulalasat ill. hogy az USA probalja iranyitgatni a vilagot, lehet hogy ok piciket mashogy kepzelnek el a dolgokat....

Nem a jegybankok iranyitjak a vilagot, mint ahogy a farok se csovalja a kutyat...
persze mindenki hihet amiben akar....
pitcairn2 2015. 06. 12. 23:27
Előzmény: #382  Törölt felhasználó
#383
bizonyos tekintetben korábban is összedolgoztak pl. a SZU-ban lényegében elkobozták a lakosságtól a nemesfémet és az elvtársak azzal vásároltak nyugaton

ergo

az orosz nemesfémkészletek a kommunista hatalomátvétel után nyugatra vándoroltak és ezzel párhuzamosan az orosz lakosság nemesfémigénye lényegében megszűnt létezni

+ a SZU igen nagy hangsúlyt fektetett e nemesfémbányászat felfuttatására

százezrével haltak meg a rabszolgák a szovjet állam aranyért folytatott harcában

Kolyma - Exposé of the Soviet Union's Most Brutal Siberian Concentration Camps
link

a rabszolgamunkával kitermelt arany természetesen nyugatra ment, ahol nagyon jól jött az aranypiac manipulálásához

Kína is hasonló utat járt be

akkoriban - elméletileg - sokkal rosszabb viszonyban voltak ezek mint ma

az aranypiac manipulálása kapcsán - persze nem feltétlenül azonos érdekek mentén - azonban remekül együtt tudtak működni
Törölt felhasználó 2015. 06. 13. 00:16
Előzmény: #383  pitcairn2
#384
Nezd a vilag megvaltozott....
Mikozben a politikusok es a bankarok elvitatkozgatnak aprosagokon, kozben meg a hatterben megy a lehuzas elfeledkeztek nehany aprossagrol....
a vilag kereskedelmi es gazdasagi kozpontja a New York- London tengelyrol atkerul Azsiara...
Kina 1,5 Millardos lakosaganak 1% 15 millio ember, a top 20% nevezhetjuk kozep retegnek az eppen az USA teljes lakossaganak felel meg...
(vasarlo eroben mar most jobban allnak mint az atlag amerikai)...
Indiat egyelore hagyjuk,de a kovetkezo 20 evben ott is hasonlo dolgok lesznek....
aztan ott van nehany aprobb orszag Bangladesh, Indonezia , Fulop szigetek, most a demografiat hagyjuk, bar az is megerne nehany orat, ha csak a lakossag szamat es veheted ha akarod a top 10%-ot vagy 20% ahogy tetszik, akkor is ez a harom orszagban nagyobb lesz a gazdasagi novekedes mint Eszak-Amerikaban es az EU-ban egyutt....
Ugye nem beszeltunk Burmarol, Thaifoldrol, Kambodzsa es meg sorolhatnam....
Afrikaban meg mar jo nehany eve epitgetik a kinaiak az infrastrukturat...
(talan jobb mint fegyverekert elherdalni a nyersanyagokat)....
Oroszok es Kinaiak tisztaban vannak mi tortenik Azsiaban, mert reszesei...
Atlag europai pedig szepen lesajnaljak ezeket az orszagokat...

es ahogy 300-500 evvel ezelott a nemesfemek Azsiabol eu-ba majd amcsiba vandoroltak, most ez a folyamat megfordult....

Tul sok dolgot szeretnenek kontrol alatt tartani aztan nehogy 1 nap kideruljon, hogy mindent nem lehet...
;)

krida
krida 2015. 06. 14. 07:55
#385
Ehhez mit szóltok?

link

és itt valami, ami az ellentétére utal:

link
krida
krida 2015. 06. 14. 08:20
Előzmény: #384  Törölt felhasználó
#386
Ehhez annyit tennék hozzá, és ezzel nem a fehér ember szuperioritását próbálnám igazolni, hogy nézd meg Afrikát: kínlódnak, mióta kitették a fehéreket a vezetésből (pl. Dél-Afrika) legfőbb megoldásként újból és újból a fehér ember vagyonának elvétele jön elő, és közben a helyi gazdaság pedig megy, de nem felfele, hanem lefele. És akkor sokan - pl Orbánék is - azt javasolják hogy Afrikába kell menni befektetni, mert ott a jövő.
eurocent 2015. 06. 14. 09:16
#387
link

Havi záró értéket alapul véve megnéztem, hogyan alakul 1970-től napjainkig arany árfolyamának piaci egyensúlya.
Gyakorlatilag 1970-től a vizsgált időszak végéig megkerestem azt a pontot, amikor az időszak ball és jobboldali havi árfolyamértéke közel azonos.

Jól látható, hogy
1. a piaci egyensúlyi pont csúcsponthoz közel (piros kör), annak elérése előtt 2-5 évvel található

2. az egyensúlyi görbe meredeksége hirtelen megnő

3. csúcspont elérése után árfolyam „meredeken” esik

4. csúcs utáni első mélypont az csúcsérték fele, illetve egyensúlyi görbe ellaposodik (lásd 1980 februári mélypont)

Az előbbi néhány következtetés alapján a 2011 augusztust követő első mélypont kb 900-as arany árfolyamnál fog bekövetkezni. Ugyanis az egyensúlyi görbe még mindig meredek. Árfolyam görbe alapján most volt vége a 2011-ben indult esés 4 hullámának (szerintem). Egy nagyobb esésnek még jönnie kell (5 hullám, 1981-1982-hez hasonlóan – zöld karika) a következő felpattanás előtt.

Az ábrából még sok minden kikövetkeztethető. Lényeg, én nem vennék most aranyat, sőt shortolnám. 1980-as csúcspont után mélypontig az árfolyam 2,62 szeresére esett. A 2011-es csúcspontot alapul véve ez 695USD mélypontot jelent (korábban charton is kb ezt az értéket valószínűsítettem). Szóval jelen álláspontom szerint nyugdíjas éveim anyagi biztonságát nem az aranyban látom.
emerald 2015. 06. 14. 10:05
Előzmény: #387  eurocent
#388
Van logika az elképzelésedben, de még nem voltunk negyedik hullámban, szerintem az még csak most jön.....

De aranyat igen nehéz számozni, túlságosan spekulatív.

Nálam kivárás van.
Ha lesz nyári mélypont, az se jött el még...
Törölt felhasználó 2015. 06. 14. 11:57
Előzmény: #387  eurocent
#389
Szia, nekem tudsz olyan osszeget mondani hogy most shortoljam....

en shortoltam 1700$-tol lefele...te shortoltad akkor???
miert akarod most elkezdeni????
miert hagyod figyelmen kivul, hogy mik a kitermelesi koltsegek???
ha a piac 80%-a nem kepes 875-975$ alatt termelni es a piacon nagyobb a kereslet mint a kinalat, akkor miert varsz 695$-os arat???
Csondben megjegyeznem a kitermelesi koltsegek tobb eve tarto kolcsgcsokkentesek, elbocsatasok es atszervezesek utan ennyi...
a banyaszok az elmult par evben dolgoztak szinte a legkisebb marginnal az elmult 25-30 evben......

a volatilitas csokken az 1130-1180-as melypontok folott vagyunk, szoval hol talalsz jo hozam/kockazatu belepest az arany piacan shortra???
Comex-et ki kellet segiteni mert nem rendelkeztek megfelelo mennyiseggel, hogy leszallitsak nehany kontraktust ahol is nem cash settlement-et kertek....
Ja hogy tavaly bevezettek, hogy maximalisan 400$-t mozdulhat el az arany arfolyama 1 honapban pozitiv iranyba, majd le kell allitani a kereskedest 5 percre....

es most akarsz neki allni shortolni????
(finoman fogalmazva nagy batorsagra vall...foleg tokeattetellel)

Igaz nem kuldtek ertesitot hogy vasarolj,de nem is fognak..., kozben akik a mediaban 600-800$-os arakkal dobaloznak meg 6000 eves lufirol beszelnek az arany piacan, szep csondben vasarolgatnak olyan banyasz cegekbol ahol az all in cost 972$....
biztos azert mert 600-800$-ra varjak az arany arat....(gondolom nem erzed az ellentmondast)

Eshet az arany ara???
igen
Emelkedhet az arany ara?
igen
Merre valoszinubb a nagybobb elmozdulas egy 40%-nal nagyobb korrekcio es majdnem 4 eve tarto medve piacon az aranynal, mikozben barmelyik pillanatban kilukadhat a hitel lufi...
kozben brokercegek mennek csondben,bankok dolnek be vagy mennek a DB bankba a nyomozok, lemond a ket legfobb vezeto...
kormany reszesedest szerez az ERSTE-ben tobb mint 10%-at....(mekkora is a kotelezo tartalekrata mo-on 1 banknal???)
mi is tortent a magyar bankszektorban???

Kozben az europai kotveny piacokon beindult a volatilitas es a nyari szezonhoz kepest is magasabb a reszvenypiacon a szokasosnal...

(persze vegyuk meg az esest es minden rendben van es shortoljuk a nemesfemeket)

Kozben 1 gazdasagi forumon arrol tippelgetnek, hogy a gorogok megegyeznek a hitelezokkel es akkor majd elszall a DAX...
;0

Sok sikert hozza!
pomperj 2015. 06. 14. 14:53
Előzmény: #387  eurocent
#390
A piaci egyensulyi helyzet a kereslet-kinalat szamokbol funda alapon is kb. ugyanezt mutatja.
Itt vannak a fo szamok, eves bontasban.

link

A 2015Q1 szamok szerint most mar a fizikai arany kereslet/kinalat kb egyensulyi allapotban van, Q1-re 1080tonna szinten (ez evesben 4320 korul volna);
a termeles ugyan nott kicsit, de nott az ossz-kereslet is.

Es a "papir" arany mennyiseg kis pozitivba fordult, kb. +24 tonna az elso negyedevben. Ha a "megfordulsi trend" kitart, akkor az utolso oszlopban az ar "eves meredeksege" iden mar nulla korul kellene legyen.
Mivel beruhazas es uj banya nyitas nincs mostanaban az alacsonya rak miatt, a termeles novekedese iden mar le fog allni, sot Q3-tol csokkenes varhato.

Es persze ezt ugy, hogy a kinai kereslet fel eve mar esett, mert ott oriasi tozsde-rally van, ami elvonta a penzt. De ha kipukkad, akkor lehet szamitani arra, hogy a penz elindul vissza.

eurocent 2015. 06. 14. 15:03
Előzmény: #389  Törölt felhasználó
#391
Az érveidet mind értem, sőt érzelmi szinten én is így gondolkodom.
Ugyanakkor egyre inkább kiiktatom a döntéseimből a híreket, indikátorokat (nem könnyű legyőzni az emberi pszichét)!
Átálltam a 100% matek döntéshozatalra. A számok érzelemmentesen közlik a tényeket, várható értékeket. Olyan ez, mint egy egyenlet megoldás. Hiba (nagy) akkor lehet, ha rossz a képletem/modellem.
...
Véleményem szerint egy rövid időre felmehet az árfolyam 1204-1210-ig utána esni fog, sokat.
...
És igen van aki most vásárol! Miért? Mert amikor 900 lesz az árfolyam nem lesz készlet, vagy egész egyszerűen mesterségesen visszafogják a kínálatot! Na de mi ebben a poén. Hát az, hogy utána jön a (B) vagy (2) hullám, ami simán felröpíti arany árát 1300-1350-ig legalább. A mostani szinthez képest az nem rossz profit. De szerintem ezt követően a mostani vásárlók is eladókká vállnak, mert később sokkal olcsóbban visszaveszik.
...
Az ábrámat tekinthetjük egy mérlegnek, amelynek a nyelve/egyensúlyi pontja csak jobbra haladhat (a sebesség manipulálható, az iránya nem, már csak az idő múlása miatt sem). Ha az árfolyam ettől kezdve havi 20USD-al növelem, akkor 2016 végére 1570 körüli árfolyamot kapok. Ez megnöveli az egyensúlyi görbém meredekségét, ami válság közeli időpontban történik meg. Na de ki a fene akar újabb válságot. A jónépet válság nélkül is meg lehet kopasztani. Aranynál maradva úgy, hogy folyamatosan csorgatják le az árfolyamot, közben visszaveszik az eldobálóktól a készletüket. Valami hasonló technikával tartják fenn a tőzsdéket is.
...
Arany árfolyamesés melletti érvem még az, hogy szerintem USD egy kisebb gyengülés után újból tartósan erősödni kezd...
...
Még egy érv: 2008, 2014-ben is esett az árfolyam tőzsdei esésben.

ui: egyáltalán nem vagyok aranyellenes, csak szerintem nem most kell venni. Írásommal senkit nem akarok befolyásolni, mindössze leírtam a gondolataimat a témáról.
Törölt felhasználó 2015. 06. 15. 21:37
#392
S&P: az EKB-kötvények csődje nem jelentene azonnali államcsődöt 2015.06.15 16:55

Ha Görögországnak nem sikerül visszafizetnie a július végén lejáró, 6,7 milliárd eurónyi kötvényt, ami az Európai Központi Bank birtokában van, az a Standard & Poor's kritériumfeltételei értelmében nem jelentene még csődöt - közölte a hitelminősítő.

Mint elmondták, a szuverén adósságbesorolást befolyásoló feltételek a kereskedelmi hitelnyújtók (commercial creditor) esetében állnak fenn, az Európai Központi Bank azonban hivatalos hitelnyújtónak (official creditor) minősül.

Hozzátették, a nemfizetés természetesen negatív tényező lenne, és a hosszabb lejáratú adósságbesorolás további lefokozásához vezethet, azonban önmagában nem jelenete szelektív államcsődöt. (Reuters)
Törölt felhasználó 2015. 06. 16. 04:54
#393
India es ezust....
Tavaly megkozelitoleg a vilag ezust termelesenek 25%-at India importalta...., iden ugy nez ki, hogy 30% folott lesz ez az ertek...
lehet hogy nem art ranezni SLV-re, aki pedig nem ilyed meg 1 kis extra volatilitastol annak az SLW-t ajanlanam....
;)
pomperj 2015. 06. 16. 09:03
Előzmény: #393  Törölt felhasználó
#394
Egy kis technikai pozitivumba fordulas mintha kezdodne a gold-silver mufajban.

Itt a chart hozza:
link

1)Arany erosebbnek mutatja magat SIL-hez kepest, mert nem erintette a piros supportot.

2)Sot, erdekes modon kialakulr egy 4-5 napos apro divergencia: arany mar emelkedest mutat, mikozben Sil esik;
am, tegnap Sil elkezdte a mozgast felfele, szoval arrafele van a rovidtavu irany.

3)A COT report olyan alacsony spekulans-erdeklodest (44700 contract) mutat, ami leginkabb a melypontok kozul szokott lenni.

Ettol persze egy meglepetes-szeru gyors leszurast azert nem lehet kizarni.
De az eselyek felfele latszanak javulni.

Törölt felhasználó 2015. 06. 16. 10:14
Előzmény: #394  pomperj
#395
Szia,

Shanghai Comp. Indexet lattad, nem volt 1 tul eros napuk.....
S&P500 indexben szereplo reszvenyek kevesebb mint 55%-a van a 200MA felett....
nehany adat pedig mar recesszio jeleit mutatja....
ahoz kepest hogy februar-majus koze tettuk a USD trendfordulot es profitok hyenguleset vartuk, tul sokat nem tevedtunk....
jo lenne ezzel az elkepzelessel is 1 kis penzt keresni....
S&P500 es NDX shortocskak (sajat szamlan kezdenek egyre jobban mutatni,bar messze meg az elsodleges celar...)
lasd 285-os hsz-t....
forest_30 2015. 06. 16. 10:38
Előzmény: #390  pomperj
#396
üdv mindenki !

Csak egy gyors kérdés.
kitermelési költség:
8-10 éve 3-4-500 usd -on hogy érte meg kitermelni a sárgát ?
most honnan lehet megtudni egy hivatalos kitermelési árat?
pomperj 2015. 06. 16. 10:41
Előzmény: #395  Törölt felhasználó
#397
Az aktiv portfolio 1/3-aval tegnap megint shortra alltam. Ha ma SPY is leszakad a 2080-70 supportja ala, akkor valoszinuleg adok hozza, es aztan tartani fogom sokaig.

Viszont banyaszokat nem veszek egyelore; ahhoz, hogy GDX a reszveny Indexek elleneben emelkedni legyen kepes, ahhoz a fizikai keresletnek meg kell ugrania. Meg az arnak is.

Namost, Shanghai es vele Azsia lefordulasa utan a penzecskek alighanem "biztos kikotot" keresnek a vihar elol. ES akkor meglesz ez a feltetel is.

SOokminden elado lesz hamarosan.
pomperj 2015. 06. 16. 10:57
Előzmény: #396  forest_30
#398
A negyedeves jelentesekben mostanaban benne van az all-in cost szam. Se az operativ koltseg, se a cash costs nem hasznalhato; azok megtevesztesre vannak.

A blogomban a fel evvel ezelotti szamok megvannak; azota erdekes modon inkabb estek 50-150USD-vel, (mert lealltak a capex beruhazasok mindenhol, foleg DelAfrikaban, az alacsony aranyar miatt),

de a banyaszoknak manapsag nincs sok penzuk, de van sok adossaguk (lasd Barrick, Newmount)

Törölt felhasználó 2015. 06. 16. 11:38
Előzmény: #396  forest_30
#399
Szia,

tobb lehetoseged van....:

1.megnezed azokat a cegeket akik a kitermeles nagy reszet adjak es megvizsgalod azok koltsegeit....
ill. azok hogyan alakulnak, persze megvizsgalhatod az osszes ceget akikrol elerheto informacio van, de az eleg ido igenyes es ugye az adatok folyamatosan valtoznak...

2.megprobalsz informaciot szerezni olyanoktol akik ezt megtettek elotted.....

nyilvan minnel reszletesebb es osszefoglaltabb informaciora van szukseged ugy novekedhetnek ennek koltsegei....

en vegeztem nehany honappal ezelott koltseg elemzest ill. hogy milyen premiummal dolgoznak a legnagyobb kitermelok, ha utana nezel az arany-ezust forumon talalhatsz rola infot...

nyilvan a koltsegek valtoznak foldreszenkent ill. hogy milyen fizetoeszkozben kozlik a koltsegeket...., szerencsere az osszes ceg kozli USD-ban nem csak az eredmenyeit,de a koltsegeiket is...

peldaul:

link

nezd a 2. oldalon {Gold all-in sustaining costs ($/oz)} 1002$

persze az adatok valtoznak nem csak idoben,de banyankent is 1-1 cegnel...
ha azt feltetelezed hogy 875-975 vagy jo megkkozelitessel 900-1000$ kozott van az osszes koltseg akkor nem jarsz tul messze az igazsagtol.....
(nyilvan ez nem jelenti azt hogy az arany ara nem eshet ez ala az osszeg ala....persze erre kicsi a valoszinuseg,de nem zarhato ki 100%-osan)
a kereslet es kinalat ill. a kulonbozo warehouse-okban levo mennyiseget sem szabad figyelmen kivul hagyni....

en rovid tavu spekulaciora ill. ETF-ket nem ajanlanek senkinek, ha mar aranyba fekteti az ember a tokejenek 1 reszet akkor csak is fizikait, azt pedig nem 1-2 napra veszi az ember hanem ertekmegorzesre,biztositaskent, evtizedekre, esetleg gyerekeknek, unokaknak....

nezegetheted ezt az oldalt is bar ez picit tul egyszerusiti az ugyet,de talalhatsz erdekes infokat benne (a sorozatban):
link

3. google (is sokat segithet)
Törölt felhasználó 2015. 06. 17. 13:49
#400
Olvasgatam nehany cikket a mo-i online portalokon a gorog uggyel kapcsolatban...
Piciket meg lepett, hogy mekkora fogalmatlansag van ez ugyben....
azt kell, hogy mondjam eddig a portfolio oldalan lehetett talalni a legtargyilagosabb velemenyeket....
Azonban az melyen meglep, hogy a befektetesi szakma 1 jelentos resze nem is igazan erti a problemat....

Igazan az ugy nem arrol szo hogy gorogorszag elhagyja-e az eurozonat, sokkal inakbb hogy hogyan es mikor es milyen feltetelekkel...(tartozasok a kulonbozo hitelezok fele stb.stb.) ill. ez milyen hatassal lesz az eurozonara es az EKB-ra ill. az europai bankszektorra....

Eurozonan belul nem maradhat gorogorszag, mert azzal a problema nem megoldhato, ill. a jelenlegi problemak elobb-utobb ismet felmerulhetnek...

Egyebkent hasonlo problemak amelyekkel a gorgok kuzdenek elobb-utobb fel fognak merulni mas eurozonas orszagokban, itt is inkabb csak az ido a kerdes..., ha pedig ne adj isten elofordulna 1 kisebb recesszio ill. gazdasagi valsag a vilagban az csak gyorsitani fog a folyamatokon.....
Egy nap pedig eljon az igazsag pillanata amikor is a politikusoknak valasztaniuk kell, hogy a nemzetkozi hitelezok fele nem teljesitik a kotelezettsegeket vagy az adofizetok fele ill. allampolgarok fele akik egyben a szavazok is....(nehez dontes lesz ha szeretnek megtartani poziciojukat)....

Szoval az igazi kerdes kik is azok akik bloffolnek ill. a tuzzel jatszanak, (en nem allitanam egyertelmuen hogy a gorogok bloffolnek ill. jatszanak...)

Persze ez is csak sajat velemeny...
magellan2214 2015. 06. 17. 20:20
Előzmény: #400  Törölt felhasználó
#401
Gorogok bitcoint vasarolnak,az utolso 2 honapban 124 % emelkedtek a vasarlasok Gorog IP címekrol.
Törölt felhasználó 2015. 06. 17. 21:05
Törölt hozzászólás
#402
pomperj 2015. 06. 17. 21:28
Előzmény: törölt hozzászólás
#403
Igen, ma sz@ar napom van;-)
link
emerald 2015. 06. 17. 21:48
Előzmény: #403  pomperj
#404
Ügyes vagy, habár ezt mindig is tudtam....😉😀
és óvatos, megfontolt....nagy erény a tőzsdén, meg persze máshol is.
Gratulálok a mai naphoz!

Lassan belőlem is lesz valami, nem dicsekedni akarok csak jó érzéssel tölt el. Egyszer majd talán még büszke lehetsz rám.

krida
krida 2015. 06. 17. 22:00
Előzmény: #404  emerald
#405
Én már büszke vagyok rád.
Törölt felhasználó 2015. 06. 17. 22:10
Előzmény: #403  pomperj
#406
Szia,

nem kell agysebesznek lenni hozza, hogy kitalaljuk ki is lehet xxyy mogott...
(ahoz kepest hogy kb. 24 oraja van koztunk, sikerult mar 3 topikban is szemelyeskedo hsz-t irnia...)
Kivancsi lennek a heten esetleg, a honapban sikerult-e zarnia 1 olyan kereskedest amin 5 esetleg 4 szamjegyu profitja volt lehet az EUR-ban vagy USD-ban is...

Nem tudom figyeled-e a cable-t....???
magellan2214 2015. 06. 17. 22:18
Előzmény: #403  pomperj
#407
0.71% is torolni kell.
Szabo-Zs 2015. 06. 17. 22:29
Előzmény: #406  Törölt felhasználó
#408
Mire nincs energiád...:-)
Szabo-Zs 2015. 06. 17. 22:34
Előzmény: #400  Törölt felhasználó
#409
No comment... :-)

Szerintem most a görögök vannak jobb helyzetben, persze átmenetileg... Megegyeznek valamiben, és?? Mitől lenne működőképes, ami eddig sem volt az?
Szabo-Zs 2015. 06. 17. 22:46
Előzmény: #394  pomperj
#410
Beszálnék aranyba, de nem látom, mhol az pont, ami segítene a döntésben... Ez egy kritika részemről, kivárok, lehet, hogy tévedek...
Törölt felhasználó 2015. 06. 17. 22:50
Előzmény: #409  Szabo-Zs
#411
Szia,

"Mitől lenne működőképes, ami eddig sem volt az?"
(tomoren osszefoglaltad a lenyeget)...

kereskedsz Fx-n???
Nezegesd a GBP/USD-t...

taxisgyuszi 2015. 06. 17. 23:10
Előzmény: #407  magellan2214
#412
"0.71% is torolni kell."

----------------------

:))

nem, azt nem kell... sőt, ez is a szemfényvesztés része, mint ahogy az is, hogy a demo számla balance összegét "véletlenül" átlátszóra mázolta. :ÐÐ

azért mázolta ilyenre, mivel nem nézte ki a magyarországi parasztokból, hogy képesek megoldani az alábbi egyenletet X-re:

X*0.71% = 11.629,69
X = ?

természetesen "xxyy" nick is ő maga... kellett egy labda, amit feladhatott magának.

Jájjj!! Nagyon súlyos személyiségtorzulás lappang ezek mögött az ártatlan játszadozások mögött.

:)
Törölt felhasználó 2015. 06. 18. 05:31
Törölt hozzászólás
#413
emerald 2015. 06. 18. 05:35
Előzmény: #412  taxisgyuszi
#414
Pasiknál az alfahím effektus úgy látom komoly ellentéteket okoz...:)
Félre ismered, hidd el sokkal jobb indulatü mint azt gondolnád...

xxyy nick pedig nem Ő, nem írom le h ki, de hidd el nem véletlen jöttem reagálni....;)

link
krida
krida 2015. 06. 18. 07:51
#415
Szerintem nyissatok egy ilyen című topikot, és ott jólmegaszondhatjátok egymásnak a dolgokat. De itt (és máshol) nem ezt kell tenni. (szvsz se a taxis se xy nem fogja ezt érteni)
pomperj 2015. 06. 18. 09:14
Előzmény: #410  Szabo-Zs
#416
0)Jellemzo modon a lenyeget, marmint hogy mi van a rovidtavu portfolioban, senki nem kommentalta, rajtad kivul.
Maradt a szazalekszamitas, elemi 5. osztaly. Szandekosan meghagyva nekik.

1)Az SPY a tegnapi FED-utani “hurra, nem most emelnek” hangulatban 0.2% rallyt hozott. Teljesen evidens, hogy ez mar csak az elparolgo goz utohatasa.
A lenyeg ezen az charton van.
link

2013 nyara ota a (newhigh-newlow ) trendvonal lefele mutat, es a napokban atmetszett a negativ tartomanyba. Az Ending Diagonal kesznek tekintheto, sot a “kiss goodbye” visszateszt alulrol is kesznek latszik. A piac folyamatosan veszitet az erejebol. Meg nem latszik az SPY szamain a valosagos, belso allapot. Hamarosan fog latszani.
(Ezert van a shortterm portfoliomban az SH. Meg nem a kozeptavuban es nem a hosszutavuban.)

Rovid tavon ugyanis a hullamszerkezet kezd kivilagosodni. Nem daytradereknek segitseg-keppen, hanem a strategaknak, ide teszem az SPY 15 perces chartjat.

link

Nem kell magyarazat hozza.
A fel-le hullamzas konnyen kitorhet felfele is, lefele is. Az egyiknek kicsivel nagyobb az eselye.

2)Az USD elesen esett. A dollar gyengules iranyu korrekcioja meg tart, es legalabb egy (c) hullam hatra van. Egyelore az 1.14 ujra-tesztelese varhato, de a meret aranyokbol ennel tovabb is tarthat.

3)Az arany es a banyaszok tegnap felpattantak. A bull iranyu divergencia tart. De meg mindig nem biztos a rally; lehet hogy elobb ujra teszteIi a 1134 szintet.
Megeshet, hogy csak a szep duplalaj formara valo varakozasom mondatja, de a rovidtavu portfolioban meg sok aranybanyasz belefer a megfelelo idopontban. Amikor a kitores evidens lesz. Addig felkeszulni erdemes: melyik banyasz fodja csinalni a legszebb rallyt?
taxisgyuszi 2015. 06. 18. 09:28
#417
bingó...

:))
Törölt felhasználó 2015. 06. 18. 10:04
Előzmény: törölt hozzászólás
#418
a bitcoin tippedet anno megfogadtam , fél éve türelmesen várom , hogy plusszba forduljon????

mikor is irtam eloszor a bitcoinrol???
(meg nincs is fel eve)

parszor kertel, hogy tiltassalak ki...
es szoltam a modinak,de ne erts felre, sajnos rajtam kivul meg nehanyan szolhattak a modinak mert miattam csak 1-szer zarhattak volna ki es 1 masik esetben kaphattal volna figyelmeztetest, na most hogy mi alapjan zartak ki a masik 2-3 nickedet azt nem tudom....

piciket sajnalom mert nem sikerult nehany hsz-at olvasni....

TUL ELTEM
de tenyleg nem szeretnem, hogy eltunj, mert szeretnem vegignezni ahogy visszatersz a foldre, ill. szeretnem latni hogyan fogsz kereskedni es kiket mivel fogsz illetni amikor nem veszik meg az eseseket....
(Daxli pedig nem teljesit fenyesen, miert is akarnam, hogy eltunj....gondolkoz 1 picit)
Meg a vegen kiderul, hogy nem csak engem zavart a szemelyeskedesed....

Mindenesetre azert vigyazz az ilyen hsz-kal mert ezzel barki felnyomhat a modiknal azzal pedig ram vetsz rossz fenyt....
(nem tudsz olyat irni nekem, hogy irjak a modiknak megint...)

Sok sikert kivanok!
Szabo-Zs 2015. 06. 18. 10:51
Előzmény: #416  pomperj
#419
Köszönöm az infokat, egyelőre kivárok...
taxisgyuszi 2015. 06. 18. 11:40
#420
jót tenne a chartnak az sma200 (is).

)

Topik gazda

Kisvuk
Kisvuk
3 4 5

aktív fórumozók


  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek