silver&gold

Törölt felhasználó 2016. 12. 16. 15:54

Előzmény: #6095 Törölt felhasználó

#6100

daxlisgyuszi az a baj, hogy az informacio amit ezen a forumon megosztunk annak a 10%-at nem nezted meg es kevesebb mint 1%-an ha egyaltalan elgondolkodtal...
irtad nekem korabban hogy tobbet kellenne olvasnom...
mindenfele szemelyeskedes nelkul, kerlek vedd a faradsagot es olvasd el a:
New Case For Gold (Jim Rickards-tol) esetleg a Road to Ruin...
Egyetlen jegybankar sem akar se arany se ezust fedezetu penzugyi rendszert, bitcoint se igazan eroltetnek,de kozben mar pl. svajcban egyre tobb hivatalban hasznaljak es elfogadjak...
A forint, euro, usd, aud es a sort folytathatnank mogott semmi ertek sincs (az eloalitasi koltseguk mennyi lehet mondjuk egy 20000ft-os bankjegynek???) miert er a 20000ft-os bankjegy 20000ft-ot mert az emberek biznak az ertekeben...
Itt au-ban tul alacsony volt a CPI szam kozben az atlag ember panaszkodik hogy a zoldsegek es gyumolcsok arai evtizedek ota nem latott mertekben dragulnak, tehat a realis inflacio nem 1,4% inkabb valahol 4-8% korul lehet...
es ez csak a kezdet, egyre tobb penzt nyomtatnak, egyre tobb infrastrukturalis projekt lesz, egyre tobb fiskalis stimulus es elobb-utobb nagyon csunya inflaco lesz; a kerdes csak az hogy eppen hol....
Tudom nem egyszeru megerteni, nem az arany erteke fog valtozni hanem a keszpenzed erteke ill. megtakaritasaid fogja elvesziteni a nagy reszet a mindenfele helikopter penz, fiskalis stimulus es egyeb jegybanki hokuszpokusz hatasara....
Mit ert 20000ft tavaly, 5 eve , 10 eve esetleg 20 eve???
Pedig pitcarn2 errol is tett fel abrat es grafikonokat is....

arany es ezust befektetes 1 rendkivul osszetett temakor illene raszani az idot, legalabbis ha erdemben szeretnel hozzaszolni, nem csak hangulatkelto hsz-kat tenni...

elgondolkodtal mar azon, hogy az EUR esetleg a forint elveszitheti a vasarlo ertekenek mondjuk 70,80,90 esetleg 99%-at mert erre is volt mar pelda a tortenelem folyaman...

Indiaban eppen 30%-at buktak a keszpenz vasarlo ertekenek akiknek nem megfelelo keszpenzben tartottak a megtakaritasukat ill. nem voltak kepesek elszamolni mindennel...

pt81 2016. 12. 16. 15:51

Előzmény: #6098 Törölt felhasználó

#6099

1100-nál van a sáv alja.

Törölt felhasználó 2016. 12. 16. 15:44

Előzmény: #6096 Törölt felhasználó

#6098

link

Törölt felhasználó 2016. 12. 16. 15:25

#6097

Sokan azt hiszik, hogy a jegybankok orok huseget fogadtak egymasnak....
Ez nincs igy, lasd pl. ECB es SNB akcioja ill. hogyan zajlott le a QE bevezetese es hogyan adta fel az SNB a savot es miert is...
;)
(utolag az informacio a birtokunkban van de nem art elgondolkodni az esemenyeken)...
A sort folytathatnank BOJ es a FED stb.stb...

A gyengebbek kedveert akik meg nem jottek volna ra maguktol:
az emberek kepesek kemenyen dolgozni a penzert....
hatalomert es elismeresert pedig szinte mindent megtesznek akar az eletuket is felaldozzak...
Ez igy van a politikaban es a jegybankoknal is...
;)

Valojaban nem az arany ill. az ezust erteke novekszik, mert 1 uncia arany az 1 uncia arany marad, hanem a penz vasarlo erteke ill. abba vetett bizalom...
Szoval lehet venni hisztorikusan a 2. legdragabb rv piacon reszvenyeket, alacsony GDP novekedes mellett, lehet venni mutargyakat, ingatlanokat horribilis aron...
ill. jelenleg lehet venni a jelenlegi kitermelesi arak + 15-25%-os premiummal fizikai nemesfemet ill. nemesfem banyaszokat ahol is a profit margin hisztorikusan az atlag fele ill. harmada alatt van...
Engem nem erdekel, hogy 1-2 napig hetig, esetleg honapig, vagy 1-2 negyedevben a portfoliom erteke csokken, ha kozben eves szinten 12% folott keresek, esetleg 15% folott vagy eppen 19% folott (tokeattetel nelkul)....

Aki azt allitja hogy a kereskedes ill. befektetes egyszeru ill. gyerekjatek az nagyon teved....aki komoly eredmenyeket akar elerni az elobb-utobb rajon, hogy ezt nem lehet hebe-hoba csinalni, ez 1 eletstilus, nem pedig egy 9-5-ig levo munka...

Persze vannak idoszakok amikor minden osszejon es beleszalad az ember 1 nyero szeriaban es vannak hosszu, hetek honapok amikor orul az ember ha a koltsegeit kepes kitermelni....
Viszont en nem fogok a bankok elott mergelodni hogy miert nem adjak oda a penzem amit a bankba tettem korabban...stb.stb...
(mert az osszes penzugyi dontesemert teljes feleloseget vallaltam), vannak akik pedig ha baj van akkor masokat hibaztatnak...

5790-es hozzaszolasban eppen van 1 link hogy a Norveg es Svajci jegybank nemesfem banyasz cegek rv-it vasaroltak (talan picivel magasabb aron mint jelenleg ezek a cegek forognak)...valoszinuleg ok sem ertenek hozza...
az oroszok, kinaiak pedig valahogy nem exportaljak az aranyat...persze lehet venni US Treasury-t is ahol is a real erteken nincs hozama a befektetesnek, sot folyamatosan veszteseget er el az ember,de lehetett venni korabban 50 evre svajci kotvenyt is negativ hozammal...
(na ne bohockodjunk mar!!!)

Törölt felhasználó 2016. 12. 16. 14:45

Előzmény: #6095 Törölt felhasználó

#6096

ha még maradt egyáltalán számottevő fizikai aranykészlete az usának...

))

Törölt felhasználó 2016. 12. 16. 14:43

Előzmény: #6079 pitcairn2

#6095

abban látom a problémát, hogy fel sem merül itt benned/bennetek, hogy az arany/ezüst mint komplett eszközosztály veszélybe kerülhet... a te százával iderakott grafikonjaid mindig a múltbeli események alapján akarnak a jövőbe extrapolálni, míg sztem a mostani helyzet semmiféle múltbeli helyzetnek nem feleltethető meg... épp emiatt a válaszoknak is másoknak kell lenniük, mint amit a múltban tapasztalhatott a piac.

nagyon meg volnék lepve, ha a BIS-nél + fed-nél + boj-nál + pboc-nál nem volnának már meg a tervek a nemzetközi készpénzmentesítés konkrét menetrendjére... még az is lehet, hogy Indiát szemelték ki főpróbaként... hiszen hogyan tehetne ilyet egy ekkora nemzetgazdaság az imf + bis + fed rábólintása nélkül?

ha meg jófelé kapisgálok, akkor az arany/ezüst monetáris szerepének újragondolása is régóta terítéken lehet a fenti intézményeknél... nem tartom valószínűnek, hogy a két nemesfém szerepének erősítésére törekednének hosszú távon.

)

pitcairn2 2016. 12. 16. 14:37

Előzmény: #6093 pitcairn2

#6094

egyelőre működik

pitcairn2 2016. 12. 16. 14:37

Előzmény: #6092 pitcairn2

#6093

vagyis helyesebben:

működik

még nem teljesen valósult meg

pitcairn2 2016. 12. 16. 14:36

Előzmény: #5966 pitcairn2

#6092

a rövidtávú tippem persze továbbra is változatlan

link

a clivemaund indikátor újra működött

pitcairn2 2016. 12. 16. 14:33

Előzmény: #6080 pomperj

#6091

+ az európai aranykészletek Amerikába menekítésével rekord nagyságú lett a FED által összehordott aranyhegy...

grafikon
link

emiatt állt meg 1940-ben az USA aranybányász rali

Törölt felhasználó 2016. 12. 16. 14:28

Előzmény: #6089 Törölt felhasználó

#6090

arany, ezust, platina, nemesfem banyaszok, UNG, Cameco, URA, mind rendkivul jo vetelnek szamitanak...
USD/NOK, USD/RUB, USD/CNH short...

Törölt felhasználó 2016. 12. 16. 14:19

Előzmény: #6087 pitcairn2

#6089

Rights groups welcome order to shut Thailand gold mine
14-12-2016 19:06
BANGKOK, Dec 14 (Reuters) – Human rights groups on Wednesday welcomed a decision by Thailand to close the country's only active gold mine by the end of the year as the mine's operator said it had laid off the employees.

Thailand's ruling junta on Tuesday said it is suspending all gold mining operations in the country from Jan. 1 "due to its impact on locals and the environment." The junta invoked Article 44 of the interim constitution which makes any action it takes final.

No new licenses for mining would be issued, it said.

In May, Thailand said it would shutter the country's only gold mine after the government said environmental concerns outweighed the economic benefits of the Chatree mine, located 280 km (174 miles) north of the capital Bangkok.

A military government investigation team in January 2015 said more than 300 people tested positive for arsenic and manganese at Chatree, which is run by Akara Resources Public Company Limited, a subsidiary of Australia's Kingsgate Consolidated Ltd .

Fortify Rights, a Bangkok-based campaign group, welcomed the decision to shutter the mine.

"The implementation of this order should focus on the rehabilitation of health and environment impacts linked to gold mining operations," said Sutharee Wannasiri, a Thailand human rights specialist at Fortify Rights.

Akara Resources produced and exported 4 tonnes (4000 kg) of gold in 2015. Its license was due to expire on Dec. 31.

The company was at the centre of protests by locals who said that mining activities poisoned residents, their water supply and crops.

In a statement released on Wednesday Kingsgate Chief Executive Officer Greg Foulis acknowledged the junta order and said the company "has never damaged environment or the health of the villagers." All Akara employees have received termination letters and company compensation packages, he said.

(Reporting by Cod Satrusayang; Editing by Amy Sawitta Lefevre and Christian Schmollinger) ((cod.satrusayang@thomsonreuters.com; +6626488882;)

Keywords: THAILAND MINE/AUSTRALIA

pitcairn2 2016. 12. 16. 14:11

Előzmény: törölt hozzászólás

#6088

ez meg aktuálisabb verziója az elsőnek

link

2015 végén a forgalomban lévő pénzmennyiséghez (M2-es monetáris aggregátum) viszonyított Barron's gold mining index soha nem látott mélységbe süllyedt

pitcairn2 2016. 12. 16. 14:08

Előzmény: törölt hozzászólás

#6087

egy kissé más megközelítésből ugyanaz

link

pitcairn2 2016. 12. 16. 14:05

Előzmény: #6080 pomperj

#6086

"De az aranybanyaszok akkori rallyjat nem az arany kereslete okozta, hanem a dollar-fix arfolyama, ami allami beavatkozas volt. "

ez pontosan azt jelenti, hogy hatalmas kereslet volt az aranyra de legálisan csak így juthattak hozzá

ergo

ha a derék manipulátorok megtámadják a fizikai aranypiacot az kb. annyit jelent, hogy olcsón bevásároltak az aranybányász-szektorban és ott akarnak egy ménkű nagy buborékot fújni

Törölt felhasználó 2016. 12. 16. 14:04

Törölt hozzászólás

#6085

Tibi0002 2016. 12. 16. 13:52

Előzmény: #6076 kozi723

#6084

Vettem 1145-ön, és 1111-en jön a következő csomag.

pitcairn2 2016. 12. 16. 13:48

Előzmény: #6080 pomperj

#6083

a Barron's gold mining index 1937-ban ért a legmagasabbra

link

ez az 1925-ös értékhez képest majdnem 1000%-os emelkedés volt

és így még az 1922 és 1928 között Dow ralit is porba gyalázta...

pitcairn2 2016. 12. 16. 13:44

Előzmény: #6056 Törölt felhasználó

#6082

a Barron's gold mining index az 1960-as években is kilőtt a csillagok felé, mivel akkoriban nem volt legális befektetési aranypiac az USÁ-ban...

grafikon
link

aranybányák azonban voltak...

+. a "silver gold ratio" is 1:15-re esett 1968-ban... (ma az 1:71-es értéknél vagyunk...)

kurkuma 2016. 12. 16. 13:44

Előzmény: #6075 Tibi0002

#6081

+1

pomperj 2016. 12. 16. 13:36

Előzmény: #6079 pitcairn2

#6080

Igaz.
De az aranybanyaszok akkori rallyjat nem az arany kereslete okozta, hanem a dollar-fix arfolyama, ami allami beavatkozas volt.
Aztan nem sokkal kesobb Roosevelt az arany-beszolgaltatast kotelezove tette, es bunteny lett aranyat tartani !

pitcairn2 2016. 12. 16. 13:26

Előzmény: #6057 Törölt felhasználó

#6079

ha nyíltan megtámadják a fizikai aranypiacot (+ annak a papírarany változatát), akkor kb. az 1933-as évet fogjuk újra játszani, amikor a Barron's goold mining index kb. a csillagokba emelkedett...

grafikon...

link

pomperj 2016. 12. 16. 13:25

Előzmény: #6072 Törölt felhasználó

#6078

Mi itt mindannyian tevedunk. Sokkal tobbet mint szeretnenk. Ez evidencia, nincs mit beszelni rola se most, se maskor.
Ettol meg lehet kulonbozo logikakon es modszereken kialakulo velemenyunk a jovorol.

Van itt idonkent super-okos, aki kizarolag tevedesekkel foglalkozik. Am, nem szokas valaszolni sem rosszindulatu sem masokat fumigalo velemenyekre. Azokat mindenki a helyukon kezeli a szemetkosarba.

Toled en lattam ertelmes additiv elemzeseket is.

tberki 2016. 12. 16. 13:13

Előzmény: #6075 Tibi0002

#6077

+1

kozi723 2016. 12. 16. 13:08

Előzmény: #6075 Tibi0002

#6076

Nem vagy egyedül.

Vettél végül 1125/30 között? Kicsit még csoroghatna :) Jó lenne ha idén még behúznák 1100 alá egy pillanatra.

Tibi0002 2016. 12. 16. 12:56

#6075

Ezt a személyeskedést át lehetne vinni egy külön e célra nyitott topicba? Én nem érzem szükségét, hogy ilyesmit olvassak egy arany topicban, és feltételezhetően nem vagyok ezzel egyedül.

Törölt felhasználó 2016. 12. 16. 12:43

Előzmény: #6073 Törölt felhasználó

#6074

Írtál is valamit, vagy csak megint sokat? :))

Törölt felhasználó 2016. 12. 16. 02:54

Előzmény: #6072 Törölt felhasználó

#6073

Nos amikor elkezdtem ide irogatni, megmondtam hogy milyen esellyel fogom verni az S&P500-at ill. az ASX All Ord-ot...(kozben eltelt ugye az a 30 honap)....

Nezzuk az eredmenyeket:
80,93%-os hozam (2013. oktober.2.-a ota) 28,12%-os DD mellett....

Daxli 29,41% hozam ugyan ez ido alatt (29,17%-os DD mellett)

SPY 41,68%-os hozam 13%-os DD mellett

XAO 29,17%-os hozam 15,57%-os DD melett

azt hiszem ezt kipipalhatom...

Idei eredmenyem (a tegnapi naprol meg nincs meg a report,de nem szoktam minden nap reportokat kesziteni), majd az ev vegen megnezzuk hogyan sikerult az ev, addig is a tegnap elotti eredmenyek:

Hozam: 171,371%-os hozam (28,12%-os DD mellett)

SPY 12,517%-os hozam (10,31%-os DD mellett)

Daxli 4,67%-os hozam (18,52%-os DD mellett)

XAO 11,38%-os hozam (9,8%-os DD mellett)

de nezzunk meg 1 masik kereskedesi szamlat amit marcius 14.-en inditottam):

szamlam eredmenye: 36,82%-os hozam (20,21%-os DD mellett)
ugyanezen az ido alatt:

Daxli: 14,38%-os hozam (11,18%-os DD mellett)
SPY: 13,13%-os hozam (5,52%-os DD mellett)
XAO: 12,15%-os hozam (6,17%-os DD mellett)

talan ezt is kipipalhatom...
;)

daxlisgyuszi ezt a vitat mar akkor elvesztetted amikor belekezdtel....

(jobban tenned ha nem csak kereskedesi szamlan vennel aranyat, hanem fizikait is), mert egy nap szomoru meglepetes erhet....

es mint korabban irtam en nem azzal keresem a penzt hogy mindig igazam van hanem ahogy a poziciokat menedzselem...
(szoval ev elejen igazam volt es mostmar vagy 5-6 honapja nincs) ettol fuggetlenul kenterbe vertem a legfobb indexeket...
es akar hiszed akar nem a jovoben is igy lesz...

a fizikai ezust es arany poziciok pedig meg mindig szep kis profitot mutatnak, tobbet mint a US Treasury-vel lehetett elerni ugyan ez alatt az ido alatt...(kozben hogy ezek erteke hogyan valtozott a kamatemelkedesek hatasara, majd a mentoraid elmeselik szamodra)....

Ha jol emlekszem 280-300$ korul jol gunyolodtal a Bitcoinos elkepzelesemen, azota mar 770$ korul jar az arfolyam...
tevedtel, nekem meg igazam van ill. volt...

Majd rajossz idovel ha kereskedsz, hogy senkit nem erdekel nehany amator trollon es demohuszaron kivul, hogy hanyszor van igazad es tevedsz...
ami szamit hogy mit mutat ev vegen a kereskedesi szamlaid eredmenye!!!

Nezz ra mit irtam EUR/GBP-rol 0,69-nel esetleg 0,755-nel milyen cearat adtam meg Brexitnel....
esetleg nezz ra USD/JPY-re mit irtam rola...
esetleg GBP/JPY-re
es a sort folytathatnam...de minek es kinek es mit is kellene bizonyitanom???

szivesem megosztom 1-2 kereskedesi szamlam eredmenyet, te is megteheted mar ha egyaltalan kereskedsz...

u.i.:
pedig mar azt hittem ido kozben megjott az eszed, persze vannak akiknek tobb idore van szukseguk...
;)

Törölt felhasználó 2016. 12. 15. 21:54

#6072

"...Nem akarok vitatkozni az arany es ezuston..., velemenyem szerint az 1300-1320-as szint sokkal erosebbnek bizonyult mint gondoltam....(jelenleg a fizikai nemesfemek picivel kevesebb mint 40%-at teszik ki a portfoliomnak), ha lenne 1 komolyabb felfordulas a piacon akkor elkepzelhetonek tartok 10-15%-os esest bennuk max...(ez a portfoliomra vetitve 4-6%-os DD-t jelentene) igy eszem agaban sincs ezektol megvallni, sot 1200-1240 kozott komolyabb bovitest fogok eszkozolni ha ez elofordulna... "

)))

na ez volt akoriban az igazán hasznos szentiment. :ÐÐ

Törölt felhasználó 2016. 12. 15. 21:30

Előzmény: #6070 eurocent

#6071

Nos a 300$-os elkepzelesedre feltenem szivesen 1 kis penzt...
ill. arra hogy elobb lesz az ezust unciankenti ara 300$ mint az arany unciankenti ara 300$ megint...
;)
Ez az extrem negativ szentiment kitunoen jelzi hogy mennyire jo vetelnek szamitanak a nemesfemek...

eurocent 2016. 12. 15. 21:04

Előzmény: #6053 eurocent

#6070

Lemaradt az 5 változat: Elképzelhető, hogy 20151203 óta egy abcde háromszög oldalazó forma formálódik. Ha bizonyul helyesnek, akkor most a b vége felé járunk és 1046,2 előbb indul fel a c hullám. Viszont ez igen csapkodós szokott lenni. Ha így lesz a d hullámot lesz érdemes megjátszani (shortolni). Gyors lefolyású szokott lenni.
6. A teljesség kedvéért leírom, hogy az előbbi 5 pont mind téves, ha 20151203-20160705 időszak valójában egy 5 hullámos struktúra, csak én látom tévesen 3-as szerkezetűnek.

krida 2016. 12. 15. 20:54

#6069

Kisvuk, pomperj, milyen jeleket láttok, amik arra utalnak, hogy lufi van, és részvénypiaci túlárazások?

szkrik 2016. 12. 15. 20:29

Törölt hozzászólás

#6068

Törölt felhasználó 2016. 12. 15. 20:18

Előzmény: #6064 seri2

#6067

)))))

a hozam mostanában éppen h. nem csökken, hanem nő.

Don't drink & write!

:DD))))

(meg különben sem kell neked minden apróságot értened, maradj csak a nagy dolgoknál)

)

pomperj 2016. 12. 15. 20:15

Előzmény: #6058 felcsorgok

#6066

Egyetertek.
CSak inkabb a hatar szerintem az, ahol mar egyetlen aranybanyasz sem tud termelni, mert a koltsege nagyobb mint az arany ara.

Jellemzoen az aranybanyaszok "jok" a krizis-alacsony arak elviseleseben; egyreszt mert elore evekre leszerzodnek a nagy kereskedo arany-bankokkal, opciokkal, es "bebiztositjak" magukat a magas arak idejen. Ugyhogy 1-3 evig azt is kibirjak, ha az arany ara alacsonyabb, mint a sajat minimalis kitarmelesi koltseguk. Aztan leallnak, becsodolnek es nincs tobb arany.

Most a jellemzo All-in aranybanya-koltseg 750-1100 USD. Ezert aztan elkepzelheto a 700 USD koruli at is 1-2 evig.
A 300 nem kepzelheto el.

Vegul: az aranybanyaszat koltsegei gyorsabban emelkednek, mint az inflacio. Egyre lehetetlenebb helyeken, egyre melyebb es veszelyeseb banyakbol, egyre dragabb energia es munkakoltseggel lehet csak banyaszni. A jo banyak (pl. mint Potosi) mar reg kimerultek.

seri2 2016. 12. 15. 20:12

Előzmény: #6064 seri2

#6065

no,de inkább megyek iszok oszt alszok.

seri2 2016. 12. 15. 20:10

Előzmény: #6062 pomperj

#6064

minden tiszteletem a tied,de látom,hogy alapjában nem érted,hogy miért csökken az éllampapir hozam és,hogy miért nagy a kereslet még akkor is,ha 10-30 év múlva kevesebb pénzt kap valaki az állampapirjáért,mint amennyiért vette.
Gyakorlatilag a megoldást is leirtam.

seri2 2016. 12. 15. 20:05

Előzmény: #6058 felcsorgok

#6063

nem feltétlenül kell a dodónak sokkal tovább erősödnie ahhoz,hogy az aranyból kitárazzanak és tovább essen,maradhat a dodó "simán" erős.

pomperj 2016. 12. 15. 20:04

Előzmény: törölt hozzászólás

#6062

Igen, vannak akik szerint ez a logika:
1)A kamat emelkedese idejen az emberek inkabb bankba teszik penzuket, es nem aranyba, mert az megiscsak hoz valamit, es biztosan hoz. Arany kamata mindig zero.

Amikor kamat emelkedik, akkor a bondok ara mindig zuhan. Tehat a bond es az arany egyutt mozognak, parallel esnek es emelkednek, ha a logika ervenyes.

2)Pelda rovid tavra. 2016 nyar kozepe ota a bond Index esik. Az arany ara is.
Szerintem rovid tavokra, par honapra jellemzoen mukodik, es elegge egyszerre fordul.

3)Hosszu tavra mindkettore van pelda.

Peldaul: arany 2001-2011 kozott 270->1930 szintre emelkedett; kozben a bond Index 50->100ra emelkedett.

Viszont ellenpelda: arany 2011-2016 kozott esett 1930->1105 szintre, de a Bond Index emelkedett 100->143 szintre.

4)Azt gondolom, hogy mostanaban, 1-2 het tavlatban, nagyjabol egyszerre fog fordulni ez a ket eszkoz. Arany is, bond is esett eddig 6 honapot, es mindketto erosen tuladott; mindkettonel felpattanast varok. De nem lepek be ido elott...szepen kivarom.

5)Ha azonban az inflacio erosen meglodul, mondjuk 10% folotti szintre, akkor ezt a logikat levaltja az, hogy meg kell orizni a penz erteket. Es akkor aranyba (+ingatlanba) kell atmenni a penzzel es nem kotvenybe: mert akkor az is zuhan.

Törölt felhasználó 2016. 12. 15. 20:04

Előzmény: #6059 seri2

#6061

nem kell neked mindent értened.

)))

Törölt felhasználó 2016. 12. 15. 20:03

Előzmény: #6058 felcsorgok

#6060

nem értettél meg... a világméretű kp-mentesítés ürügyén az arany/ezüst árfolyamát adminisztratíve (is) elszakítanák a fed-dollár manipulált árfolyamától. Ezzel gyakorlatilag kivonnák őket a szabályozott (és legális) tőzsdei kereskedhetőség köréből.

ne szépítsük, ez újabb (immár végső) konfiskálás volna.

seri2 2016. 12. 15. 20:00

Előzmény: #6057 Törölt felhasználó

#6059

na erről beszéltem a dax totyikban, lásd papírarany sületlenség.
na megyek iszok valami töményet inkább.

felcsorgok 2016. 12. 15. 19:52

Előzmény: #6056 Törölt felhasználó

#6058

Én már az eddig sokak által elképzelhetetlen 700-800 dolláros aranynak is örülnék.
Nyilván nem zárható ki semmilyen eshetőség, na de azért 300 dollár? Szerintem az már vicc. Ahhoz a mostani bull piacnak nagyon nagyon sokáig kellene tartania, és az USD is annyira erős lenne, amit el se tudok képzelni.

Törölt felhasználó 2016. 12. 15. 19:43

Előzmény: #6056 Törölt felhasználó

#6057

worst case scenario esetén a papírarany tulajok ennek a töredékével kell(ene) h. beérjék.

Törölt felhasználó 2016. 12. 15. 19:39

Előzmény: #6054 Tibi0002

#6056

a küszöbönálló kp-mentes világban, ahol az arany/ezüst kp-helyettesítő szerepét is tisztáznia (szabályoznia) kell majd a vezető jegybankoknak, a 300 dolláros arany még meglehetősen optimista becslésnek is tűnhet.

)

eurocent 2016. 12. 15. 19:30

Előzmény: #6053 eurocent

#6055

A EBGOLDTL37 tulajdonosoknak érdemes szűk stoppot használni. Könnyen megeshet, hogy a certit kiütik.

Tibi0002 2016. 12. 15. 19:19

Előzmény: #6053 eurocent

#6054

300 dolláros arany? Ott már zavarban lennék kicsit. :) Keret lenne rá, csak nem örülnék neki.

eurocent 2016. 12. 15. 19:05

Előzmény: #5928 eurocent

#6053

Arany 1D: link
Arany elérte a 112x szintet is. Pipa.
Nekem úgy tűnik, hogy 20151203-20160705 időszak egy korrekciós abc (5-3-5) forma.
A 20160705 óta tartó esés úgyszintén abc jellegűnek néz ki, továbbá az esés már több mint 50%-át korrigálta vissza a 20151203-20160705 emelkedésnek, ezért a folytatásban a következő variációk jöhetnek szóba:
1. Optimista esetben 20151203 óta lapos flat korrekció formálódik. Ehhez a mostani esésnek Fibo 70% alá kell esnie, ez teljesült. Más traderek szerint flat korrekcióról akkor beszélhetünk, ha a 20160705 óta tartó esés eléri legalább a Fibo 84,1-100%-ot. Ez sincs messze. Ezt követően indulhat a fel korrekció utolsó hulláma amely max 1374,9-ig tarthat. Itt mindenképp ki kell szállni a longból.
2. Csűrcsavarosabb változat, ha az esés nem áll meg a 20151203 aljnál, hanem kicsivel alá esik, de 1029,44 előtt fordul. Ebben az esetben az emelkedés csúcsa valamivel 1318,6 fölé emelkedhet. Ebben az esetben ez lehet az utolsó jó kiszálló a nagy esés előtt.
3. Ha a 20160705 óta tartó esés 1029,44 alá esik és ezt követően fordul, akkor meglepetésre egy expanded flat alakzat alakulhat ki és új csúcs születhet. Ezt az esetet jelen pillanatban kizárnám, mert ha jól értelmezem a szintjelző jelzését, akkor az emelkedés max 1292-1300 sávig tarthat.
4. 20160705 óta elindult délnek egy 5 hullámos struktúra, annak az 1 hulláma formálódik. Optimista esetben az esés vége 8xx-900 sávban lesz, de a szintjelző makacsul ragaszkodik a 3xx végponthoz. Meglátjuk.

szkrik 2016. 12. 15. 15:17

Törölt hozzászólás

#6052

Tibi0002 2016. 12. 15. 15:14

Előzmény: #6042 Törölt felhasználó

#6051

Egyetértek.

Törölt felhasználó 2016. 12. 15. 14:24

Előzmény: #6048 pistu34

#6050

:)

Tibi0002 2016. 12. 15. 14:23

Előzmény: #6041 fatihszultan

#6049

Egyébként szívesen válaszolnék az általad felvetett problémára aszerint, hogy a value investingben milyen szabályok hivatottak enyhíteni a recessziók és csődök hatásait, valamint hogy én mennyire alkalmazom ezen szabályokat e pillanatban is. De a mostani és a korábbi hozzászólásod kioktató hangneméből arra következtetek, hogy csak kötözködni szeretnél, abban pedig nem szeretnék részt venni.

pistu34 2016. 12. 15. 14:23

Előzmény: #6046 pomperj

#6048

csak ismételni tudom magam:

link

Így is nagy katasztrófa? Vagy csak átmeneti vihar a biliben?

Tibi0002 2016. 12. 15. 13:55

Előzmény: #6041 fatihszultan

#6047

Tényleg, szoktak lenni recessziók? Csődök? Nahát.

pomperj 2016. 12. 15. 13:53

Előzmény: #6037 Tibi0002

#6046

link

Elkepeszto a bond katasztrofa.

A dollar meg emelkedik tovabb, megy paritas fele. Talan 0.9-ig is.

Ma USD atutotta a HUF-al szemben a 300-at.
Ebben az USD ellenszelben az Arany es a banyaszok levegot se tudnak venni most; esnek. Az a csoda, hogy BUX tartja magat; nem is nagyon ertem. Mikozben minden USD alapu FUND rohadt nagyot bukott OTP-n es meg MOL-on is; es meg nem adjak. Lehet hogy a dec. vegi taxloss-sellingben akarnak valamit?

Törölt felhasználó 2016. 12. 15. 13:41

Előzmény: #6043 felcsorgok

#6045

Tibinek erre a mondatára írtam amit írtam:

"Én meg invesztorként gondolkodom, csak olyat veszek, aminek hosszútávon nagy eséllyel emelkedik az értéke."

peace

)

Törölt felhasználó 2016. 12. 15. 13:39

Előzmény: #6042 Törölt felhasználó

#6044

az arany ugyanis semmiféle (olyan) belső értékkel nem rendelkezik, amit a piac a hagyományos árazási módszereivel képes volna korrekt módon beárazni.

Ha úgy veszem, még a bitcoinnál vagy a kamatswap-derivátumoknál is 𝙨𝙤𝙠𝙠𝙖𝙡 spekulatívabb instrumentum.

felcsorgok 2016. 12. 15. 13:38

Előzmény: #6042 Törölt felhasználó

#6043

Ha a címet, és az első mondatot elolvasod Tibi blogjában, akkor rájössz, hogy ez nem value investing, és nem is úgy kezeli, hanem inkább egy szórakozási forma.

link

Törölt felhasználó 2016. 12. 15. 13:27

Előzmény: #6039 Tibi0002

#6042

node az aranyat pld. W. Buffett (mint a legnevesebb Graham tanítvány) sosem tekintette a graham-i értelemben vett "intelligens invesztor" által tekintetbe veendő instrumentumnak.

Ennek alapján szerintem a te mostani "hibrid" kísérleted sem tekinthető klasszikus value investing-nek.

persze tévedhetek. )

fatihszultan 2016. 12. 15. 13:19

Előzmény: #6039 Tibi0002

#6041

Ezt honnan tudod Tibi? Saját elmondásod alapján 5-6 éve foglalkozol tőzsdével. Belecsöppentél a történelem egyik leghosszabb bull marketjébe.
A tőzsdén vannak ám krachok, a gazdaságban recessziók, a vállalatoknál meg csődök.
Ahogy Buffet mondta, majd apálykor kiderül, van-e rajtad fürdőgatya.

-bubu- 2016. 12. 15. 13:09

Előzmény: #6039 Tibi0002

#6040

ebben igazad van , próbálom átérezni a hozáállásod de tőlem valóban távol áll ez az investoros szemlélet

nincs ezzel baj , csak érdeklődve követem a tevékenységed

mindenből lehet tanulni valamit

Tibi0002 2016. 12. 15. 12:59

Előzmény: #6031 -bubu-

#6039

Szokatlannak hatott a kérdésed, aztán kapcsoltam, hogy azért, mert te traderként gondolkodsz, chart alapján döntesz, kis veszteségnél kötelezően zársz. Én meg invesztorként gondolkodom, csak olyat veszek, aminek hosszútávon nagy eséllyel emelkedik az értéke. Nálunk a kezdeti nem realizált veszteség szinte mindig előfordul, viszont később a befektetések 90-95%-át haszonnal zárjuk.

fatihszultan 2016. 12. 15. 12:34

Előzmény: #6024 -bubu-

#6038

Van néhány alapszabály, amit ha megszegek, mindig büntet a piac. pl. az egyik legfontosabb:

Lefele nem átlagolunk!
Persze mindent meg lehet ideologizálni.

Tibi0002 2016. 12. 15. 12:18

#6037

A 30 éves kötvény 147.3
link

Gőzöm sincs, hogy a kamatot beleszámolja-e, de ez közel 2 éves mélypont.

pitcairn2 2016. 12. 15. 12:14

Előzmény: #5999 pomperj

#6036

egy kissé átkalibráltam a chartot:)

link

ebe mit látsz bele?

pitcairn2 2016. 12. 15. 11:32

Előzmény: #5993 Törölt felhasználó

#6035

én arra tippelnék, hogy a "bili-borulást" is kitűnően megkoreografálják

pitcairn2 2016. 12. 15. 11:31

Előzmény: #5999 pomperj

#6034

én is vmi effélére tippelnék

pitcairn2 2016. 12. 15. 11:29

Előzmény: #6028 BudFox

#6033

HUF-ban akár USD-ben denominált esés mellett is lehet emelkedés

pitcairn2 2016. 12. 15. 11:24

#6032

silver market manipulation a DB által beszolgáltatott adatok alapján...

eszméletlenül jó interaktív chart-ok...

link

link

-bubu- 2016. 12. 15. 10:48

Előzmény: #6029 Tibi0002

#6031

rendben, a lényeg, hogy működjön a módszer

Törölt felhasználó 2016. 12. 15. 10:44

Előzmény: #6027 -bubu-

#6030

trámp dollár!
link
))

Tibi0002 2016. 12. 15. 10:42

Előzmény: #6024 -bubu-

#6029

Tudatilag külön kezelem. Amikor összeraktam a módszert, erre a lehetőségre felkészültem, ez a mostani helyzet sem probléma, és ha 700-ig esik, az sem lesz az.

BudFox 2016. 12. 15. 10:41

Előzmény: #6024 -bubu-

#6028

ki kell várni míg újra emelkedésbe fordul...majd lesz olyan is :_)

-bubu- 2016. 12. 15. 10:39

Előzmény: #6023 Törölt felhasználó

#6027

ha dollárszámlán van akkor igaz :)

pistu34 2016. 12. 15. 10:38

Előzmény: #6016 Fuleee_Bear

#6026

link

Fuleee_Bear 2016. 12. 15. 10:38

Előzmény: #6022 Törölt felhasználó

#6025

Ez így van.

-bubu- 2016. 12. 15. 10:36

Előzmény: #6021 Tibi0002

#6024

tudatilag persze lehet külön kezeli de nem tudom érdemes e

1350 es pakkot 1040 nél nézegetni , hát nem is tudom, nem tűnik nagy biznisznek :)

persze az árfolyamok visszatérnek az is igaz hosszútávon

na, persze hosszútávon meg mind meghalunk :)

Törölt felhasználó 2016. 12. 15. 10:33

Előzmény: #6020 -bubu-

#6023

forintba átszámolva nem esik az aranka , stabil
))

Törölt felhasználó 2016. 12. 15. 10:33

Előzmény: #6020 -bubu-

#6022

forintba átszámolva nem esik az aranka , stabil
))

Tibi0002 2016. 12. 15. 10:32

Előzmény: #6020 -bubu-

#6021

Külön kezelem a pakkokat. 1350-től veszem lefelé, tippem szerint 1200 körül alakulna az átlag.
Azt találtam ki, hogy 900 $ alatt 2x etf-et vennék, 800-700 körül meg 3x etf-et. De ezt majd akkor átgondolom még.

-bubu- 2016. 12. 15. 10:28

Előzmény: #6019 Tibi0002

#6020

mennyi lesz a bekerárad ha még esetleg azt a három csomagot megkapod??

Tibi0002 2016. 12. 15. 10:26

Előzmény: #6017 -bubu-

#6019

Addig még 3 csomagot tudok venni.

Tibi0002 2016. 12. 15. 10:17

Előzmény: #6016 Fuleee_Bear

#6018

okés :)

-bubu- 2016. 12. 15. 10:16

Előzmény: #6015 Tibi0002

#6017

a havi csárton az 1040 es szint jelenthet támaszt kb, vízszintesben

link

Fuleee_Bear 2016. 12. 15. 10:11

Előzmény: #6015 Tibi0002

#6016

Hát ha vissza csúszik az alsóbb dobozba, ahogy a képen látszik, no az igen bearish jelzés lenne. Feltételezve, hogy elmegy az alsóbb doboz aljáig, bőven 1000 alatt lenne a célár nyilván hullámozva.
Ugyanakkor már most is túl adott az arany nem tudom elképzelni, hogy korrekció nélkül ne fordulna meg a csökkenő trendvonalon (ezt a csökkentő trend visszatesztet már korábban is írtam amúgy). Ez időben egybe eshet egy dollár korrekcióval is, azaz kitombolják még magukat a bikák, lesz egy 1,03 körüli EURUSD és a 103-as USDX és utána jöhet egy korrekció, amikor az arany is fordulhat. A célár lehet a felső csatorna teteje.

Tibi0002 2016. 12. 15. 10:04

Előzmény: #6013 Fuleee_Bear

#6015

Tegyük fel, hogy 1085-nél nem fordul, hanem süllyed tovább. Milyen szinteket feltételeznél ekkor?

kozi723 2016. 12. 15. 09:44

Előzmény: #6013 Fuleee_Bear

#6014

Ez egybeesik a hetes emelkedő trendvonallal is ráadásul. Elég erős támasz zónának tűnik.

link

Fuleee_Bear 2016. 12. 15. 09:38

Előzmény: #6012 kozi723

#6013

Jaja, de én inkább akkor vennék bele, ha megérinti a trendvonalat (a képen ezt elég pontosan illesztettem a napos gyertyákhoz).
Ez kb. 1085 körül lehet, s ha látom, hogy visszafordult és mondjuk átvágja az 1100-at no ott érdemes bullba fordulni a minimumra helyezett SL-szal.

kozi723 2016. 12. 15. 09:27

Előzmény: #6011 Fuleee_Bear

#6012

Dettó. Ugyanezt néztem reggel. Várni kell itt még. 1100-en viszont érdemes belevenni. 1060-50-en pedig alávenni. Aztán tartás. Megeszem a kalapom ha jövőre nem látjuk 1200-1300 között.

Fuleee_Bear 2016. 12. 15. 09:12

Előzmény: #6010 Fuleee_Bear

#6011

Ez kb 1100 esetleg beszúr egy picit alá.
Előtte viszont a dollár bikának ki kell tombolnia magát.

Fuleee_Bear 2016. 12. 15. 09:11

Előzmény: #6009 kozi723

#6010

link

Én a csökkenő trendvonalról vennék, amennyiben ott megjönnek a fordulós jelek.

kozi723 2016. 12. 14. 22:35

Előzmény: #6008 Törölt felhasználó

#6009

Van realitasa szerinted par napon / 1-2 heten belul egy jo 1060-1100 kozotti savnak? Igazan jo vetelnek ott erzem. Ugyanakkor felek hogy lemaradok az indulo vonatrol. Savos vetel jo otlet lehet, de attol meg tovabbra is korainak erzem. Regota bullish vagy aranyban, 10% eselyt adtal az 1060ig torteno esesnek, az emeles reakcioja alapjan valtozott barmilyen iranyba a meggyozodesed? Koszi!

Törölt felhasználó 2016. 12. 14. 22:11

Előzmény: #6005 pistu34

#6008

szerintem adjal neki 2-3 kereskedesi napot es meglatjuk aztan, hogy mekkora zuhe van ill. lesz...
;)
En peldaul vettem NOK-ot is USD-al szemben...

900 elott eloszor el kellene esnie 1100-nak, majd az elozo aljnak 1040-50 korul, majd az 1000...Szoval hosszu es nagyon rogos ut vezet 900 fele...
;)

Tibi0002 2016. 12. 14. 21:38

Előzmény: #6006 kozi723

#6007

Sikerült megvennem az ügyeletes pakkot :))

kozi723 2016. 12. 14. 21:35

Előzmény: #6005 pistu34

#6006

gold 1060-1040 megfogja. ajándék vétel lesz. 1100 már érdemes nyalogatni.

pistu34 2016. 12. 14. 21:27

Előzmény: #6003 OTPBankar

#6005

Noshát ahhoz képest, hogy az emelés be volt árazva, jó nagy zuhé van. Irány 900 ?

Törölt felhasználó 2016. 12. 14. 19:10

Előzmény: törölt hozzászólás

#6004

link

(AUD-ban nezve), bocs most keltem es nem volt kedvem atallitani a beallitasokat...

OTPBankar 2016. 12. 14. 18:01

Előzmény: törölt hozzászólás

#6003

mai Fed megöli az aranyat?

szkrik 2016. 12. 13. 23:50

Törölt hozzászólás

#6002

Törölt felhasználó 2016. 12. 13. 22:18

Előzmény: #5998 Tibi0002

#6001

Valoszinusegeket latok...
ha tippelnem kellene elmeletileg a DJIA jobban fog teljesiteni mint az sp500 (ez a valoszinubb)...
10 eves tavlatban ilyen szinteknel nehez lesz 4,5-5%-os hozamot produkalni...
DJIA akar elmehet a kovetkezo 1-1,5 evben 25000-re is...S&P500 nem mondom hogy nem mehet 2500-ra...de egyiket se kereskedem mert nincs premium ezeken, igy nekem erre nincs penzem....
Ha esetleg nem jol alakulnanak a dolgok csunyan 25-30%-os eses is lehet az egeszbol es akkor meg komolyabb prolemakrol nem eszeltunk....
ez k. olyan mint az olajos cegekkel sok penzt lehet keresni...
kerdes az olaj kitermelokkel, feldolgozokkal, palaolajos cegekkel stb.stb...
Gazban, uraniumban, es nemesfemeken sokkal jobb lehetosegek vannak...
en nem akarom megvenni az atlagot, mert nem akarok atlagos eredmenyeket elerni...
Lesz majd olyan idoszak is amikor eleg lesz megvenni az atlagot,de velemenyem szerint az nem most van...

PORTFOLIO FORUM

Topik gazda

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek