Topiknyitó: Törölt felhasználó 2015. 05. 16. 03:08

silver&gold  

szerettel varunk mindenkit akinek a forum temajaval kapcsolatban van velemenye...
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2015. 05. 28. 06:18
Törölt hozzászólás
#161
Tibi0002 2015. 05. 28. 08:44
#162
A hongkongi tőzsde 500 pontot esett. Számít ez most valamit?
Törölt felhasználó 2015. 05. 28. 08:54
Előzmény: #162  Tibi0002
#163
A statisztika tanárom mondogatta: "Mindig a vetítési alapot nézzék, mert ott akarják majd megvezetni Önöket." :Ð

Tehát: Mihez képest számít (vagy nem számít)?

)

pomperj
pomperj 2015. 05. 28. 09:07
Előzmény: #162  Tibi0002
#164
Az EEM indexben (ami a BUX legerosebb proxyja),
Russia es Brazil esik par napja. India korrekcioban oldalaz. Eddig Kina emelte, foleg persze a Shenzen smallcaps jart elen, majdnem 250% egy ev alatt.
De, mar par napja az (v) hullam vegen jar, majdnem fuggolegesen emelkedett.
Lasd blogban.

Ket napja latszott eloszor a szakadas lehetosegenek elso jele.

Ha lefordul, viszi magaval fel Azsiat. A Kis Kina Indexek (Hk, Taiwan, Sing) amugy is gyengelkednek mar, ugyhogy szerintem fordulat indul,

akkor EEM sem fog emelkedni, es BUX erosebb szembe szelben probal talpon maradni.

Mivel Moszkva is gyengul,tehat ESR is lefele huzza, szoval, igen,
van hatasa Bp-en is.
Tibi0002 2015. 05. 28. 09:18
Előzmény: #163  Törölt felhasználó
#165
Már 700 pont az esés, mínusz 2.5%
Tibi0002 2015. 05. 28. 09:19
Előzmény: #164  pomperj
#166
hát akkor izgalommal várjuk a fejleményeket. :)
Törölt felhasználó 2015. 05. 28. 09:20
Előzmény: #165  Tibi0002
#167
lassan már veheted a komponenseket... ;))
Törölt felhasználó 2015. 05. 28. 09:40
Előzmény: #166  Tibi0002
#168
ugy ahogy kell az intezmenyi befektetok adtak a nap vegen ( utolso 2-3 oraban)...
Törölt felhasználó 2015. 05. 28. 10:09
Előzmény: törölt hozzászólás
#169
Köszönöm, de elég jól emlékszem, mit írtam az elmúlt napokban, nem kell visszaolvasnom, egyelőre... :)
Azt viszont továbbra sem értem, miért akkora szellemi teljesítmény, hogy valaki "megjósolja", hamarosan 2126 lesz az S&P, miközben 10 (5? 3?) percnyi grafikonnézegetés után látható, hogy a résszel lefelé nyitást követően, legalábbis az elmúlt időszakban, az index rövid időn belül betöltötte ama bizonyos rést, és lám, a legutóbbi rés felső széle éppen 2126 volt...

Sok mindent tudnék most ehhez hozzáfűzni, de inkább Sipeki Elvírát idézném a Munkaügyekből: "Ehhez ezúton is gratulálunk!"
Törölt felhasználó 2015. 05. 28. 10:11
Előzmény: törölt hozzászólás
#170
költői kérdés volt...
Törölt felhasználó 2015. 05. 28. 10:22
Előzmény: #169  Törölt felhasználó
#171
nem az lett írva h. "hamarosan", hanem az h. "holna"(p).

a körítés BS.

)
Törölt felhasználó 2015. 05. 28. 10:38
Előzmény: #171  Törölt felhasználó
#172
köszönöm a segítséget, így azért mindjárt màs...;-)
Törölt felhasználó 2015. 05. 28. 10:48
Előzmény: #172  Törölt felhasználó
#173
szívesen... további jó mesehallgatást kívánok. :)
Törölt felhasználó 2015. 05. 28. 11:23
#174
Törölt felhasználó 2015. 05. 28. 11:37
Előzmény: #174  Törölt felhasználó
#175
link

Nem kell aggodni, bar ha a jovoben lenne 1 kisebb gazdasagi visszeses azt majd atvallaljak a kormanyok vagy a lakossag fogja megszenvedni???

a szamok azert kicsit gondolkodasra kesztetnek (GDP/DEBT ratio):

UK 88%
Fr 95%
Sp 98%
Ciprus 106%
Belgium 106%
Ireland 107%
Port 128%
Italy 132%
Greece 174%

egyebkent minden rendben van....
;000000

return.value
return.value 2015. 05. 28. 14:06
Előzmény: #152  Törölt felhasználó
#176
Köszönöm az infókat!
buyandhold 2015. 05. 28. 14:45
Előzmény: #149  return.value
#177
ezuston van 27% afa...
jo lenne ha kialakulna egy masodpiaca, mert igy nem igazan eri meg....

regi ezustermeket sem eri meg venni: heten kint voltam a piacon, faszi mondja nekem: 8000-ert veszi, 12000-ert adja. Tehat ratesz 50%-ot , mondom neki viszont latasra...
Tibi0002 2015. 05. 28. 15:17
Előzmény: #177  buyandhold
#178
Viszontlátásra? :)
Beállhattál volna mellé, 8200-ért veszed, 11800-ért adod. :)
pomperj
pomperj 2015. 05. 28. 18:21
Előzmény: #175  Törölt felhasználó
#179
1)Hadd tegyem hozza az adossag problemahoz, hogy 75-90% GDP aranyos kormany-adossag nagyjabol az a maximum, ami talan fenntarthato, de a mai GDP novekmeny szinvonal mellett esely sincs csokkenteni. Visszafizetni ertelmes idotavban, mondjuk 20-30 ev alatt pedig: remenytelen.

Es ne feledjuk: nem a gorogok vannak legjobban eladosodva;
hanem Japan es Kina, mindketto valahol 260% GDP aranyosan.

2)A kotveny piaci korrekcio egyebkent a vege fele jar.
A 30 eves kotveny a 3.12% hozamcsucsrol vissza-korrigalt 2.87-ig, es ranezesre ezen szint korul, 2.80-2.85 lehet a support, es korrekcio vege.

Ha tovabb esne 2.7% szint ala, akkor osszeerne 1 es 4 hsubhullam; es akkor valami mas alakulna, mint amit eddig vartam.

De egyelore egy keves tovabbi eses meg belefer. Ha a jovo heten ujra megindul a kotvenyek hozama felfele, akkor mar (3) hullam tulajdonsagait kellene latnunk. Ami egyebkent idoben egybe eshetne a gorogok Jun. 5-i fizetesi hataridejevel is. Nehez elkepzelni, hogy sajat penzbol tudnanak Juniusban 2 Mrd Eurot fizetni.

3)Az arany mozgasrol is erdemes par szot irni.

folyt. kov.
pomperj
pomperj 2015. 05. 28. 18:48
Előzmény: #179  pomperj
#180
3)Az arany a ket utolso melypontja (marc.17 es maj.1) altal kijelolt support vonalon ul az ara.
Mar 3. napja ott toporog 1180-90 savban de nem szakadt le, es nem is volt kepes emelkedni.

Ha a blogban rajzolt hullam struktura jo, akkor innen 1300 fele kellene emelkednie. Az USD eppenseggel ezt az alternativat latszik supportalni.
Ha azonban leszakad 1180 ala, akkor a 1131 melypontot fogja tesztelni.

4) USD klasszikus a-b-c erosodo hullamot csinalt 1.14 szint ota, es 1.08-nal jar.
Ez nezheto egy szepen aranyos X hullamnak, ami keszen lehet. Ha igy van, akkor EURO ujra erosodni, es USD ujra gyengulni fog, es az uj target....nos, 1.21 is lehet. Egyelore ez tunik a legvaloszinubbnek.
Ha viszont tovabb menne az USD erosodes, akkor 1.04 a target tartomany.

5)Az SPY le-fel rangatasa hirtelen volatilitas novekedesnek latszik. A taromany szuk, kde nem less konnyu hatarozottan kitorni belole.
Majd a kovetkezo heten dol el, hogy merre indul. Maradok a blogbeli allaspontomnal.

Törölt felhasználó 2015. 05. 29. 01:42
Előzmény: #179  pomperj
#181
80% folotti allamadosagot, csak tobb dolog eseten lehetseges visszafizetni....
-min. 3% GDP ill. novekvo GDP
-allamhaztartasi surplus
-kedvezo gazdasagi ciklus
- jo export/import arany
- ill. az allamadossag jelentos resze nem lehet kulfoldi befektetok kezen...

elmeletileg mo-nak lenne eselye...,gyakorlatilag majd kiderul

az eu-s orszagoknak foleg azoknak akik az euro ovezetben vannak onaluk, mar a 75-80% is tul sok, mert nem tudjak leertekelni a nemzeti fizetoeszkozt a kereskedelmi partnereikkel szemben, igy csak elmeletileg lenne visszafizetheto a 75-80% GDP/DEPT ratio

Kinaban hiaba hatalmas az allamadosag, jo kulker adatok vannak es meg mindig novekszik a gazdasag ill. az emberek megtakaritasa....
Japannal meg 90-95% az adosagnak a japan emberek ill. bankok, nyugdijalapok kezeben van....ezert tudnak jatszani....

ez eu-ban nem fog mukodni.....
folyt kov...
Törölt felhasználó 2015. 05. 29. 05:04
Előzmény: #181  Törölt felhasználó
#182
Eurozonas orszagokban azert nem lehetseges meg elmeletileg sem vissza fizetni a 80%-os (GDP/DEBT) adosagot, mert nem kepesek leertekelni a nemzeti fizetoeszkozt a legfobb kereskedelmi partnereikkel szemben...
Ez alol elmeletileg UK kivetel lehetne, mivel ok nincsenek benne az EURO-zonaban, a munkaeropiac nagyon nyitott es 1 nagyon fejlett gazdasagrol van szo, raadasul a bevandorlok miatt a demografiai folyamatok sem romlanak eszmeletlenul....
azonban olasz,spanyol,ir,francia stb.stb. orszagok fizeteskeptelenne valasa csak ido kerdese, van ahol erre 2-5 evet ker varni van ahol tobbet,de sajnos kozos jovoben fognak osztozni...

senki nem garantalja, hogy a kamatok orokke ilyen alacsony szinten maradnak....
Törölt felhasználó 2015. 05. 29. 06:02
#183
Nehany napja, esetleg hete olvastam valahol a forumon, hogy 1-1 kereskedo szeretne tudni, hogy mi szamit sok kereskedesnek....

nagyon kulonbozoek vagyunk es ahogy nem minden kereskedo kereskedik FX-el, Indexekkel, Reszvenyekkel stb.stb. ill. nem ugyanazon az ido sikon es nem ugyanazokkal a strategiakkal kereskedunk igy nehez egyertelmu valaszt adni...

a lenyeg tobb kereskedesen sokkal jobban kisimul a hozam gorbe....(viszont a koltsegek!!)

Velemenyem szerint nem a kereskedesek szamanak, sokkal inkabb a kereskedesekre fizetett dijak (broker dijak, eladasi ill. veteli megbizasok dija, kamatkulonbozet es egyeb koltsegek szamitanak igazan)....

szerintem jo huvelyk uj szabalynak szamit, ha valaki FX-el, indexekkel 1h, 4h esetleg naposon kereskedik, akkor akar 200 kereskedessel is lehet sikeres az ember...

A Lenyeg az osszes koltseg ne haladja meg a kereskedesi toke 2-3%-at, ha valaki 5 ev utan is jo eredmenyekkel rendelkezik, ismerek olyanokat akik 3-5%-os dijat kepesek kitermelni,de ez azert a csucs....(en ezt nem ajanlanam)
Ha valakinek nincs tul sok tapasztalata, probalja a koltsegeket a kereskedesi tokejenek 1%-a ala szoritani....
;)

Miert is fontosak ezek a dolgok:

Tegyuk fel van 3 kereskedonk:

a. 1000$ toke
b. 5000$ toke
c. 25000$ toke

mindegyikuk evi 50 kereskedest csinal es atlagosan 10$-t fizet 1 megbizasert

a. 500$ (ha 50% profitot sikerul elernie akkor megkeresse a megbizasok dijat)
b. 500$ (ha 10% profitot sikerult elernie akkor sikerult kifizetni a megbizasi dijakat)
C. 500 (ha 2% profitot sikerul elerni akkor kifizette a megbizasi dijakat)

Na most ha feltetelezzuk hogy profi felprofi kereskedok kemenyen megdolgoznak evi 12-15%-os hozamert akkor nem nehez rajonni, hogy aki 1000$ ill. 5000$-os szamlaval vag neki a kereskedesnek es evi 500$-t kifizet jutalekok, megbizasok es kamat koltsegre, azoknak mennyi eselye van hosszutavon nyeresegesnek lenni….
Persze nem kell aggodni ilyen aprosagokkal nem fognak a brokerek farasztani senkit, hogy meg egy 5000$-os szamlan ha valaki 500$ koltsegeket termel nekik, szinte alig van eselye hosszutavon nyeresegesnek lenni…(15%-os hozamnal 750$ amibol ha levonjuk az 500$-os koltseget, akkor 250$-ert csinalta az egeszet); most olyan aprosagokrol nem beszelunk hogy mindent tokeletesen csinalt a kereskedeseivel kapcsolatban…

Mi erre a megoldas?
Olyan broker ill. olyan termekekkel kell kereskedni egy 5000$ szamlaval ahol a koltsegek 50-150$ koze szorithatok, 50$ alatt lenne az idealis…

(szoval marad az FX mini, micro kontraktusok, indexek nehany kotes/ ev, esetleg ETF-ek kereskedese)….

Ha valaki komolyan veszi az egeszet akkor most visszakeresi az elozo 1-2 ev kereskedesi havi vagy evi kimutatasat es megnezi, hogy mekkora koltseget fizetett ki megbizasokra ill. kamatkulonbozetre!!!
(illetve ez a koltseg hany %-a volt a kereskedesi tokejenek???)
Ha az osszeg 2-3%-nal tobb akkor valtoztatni kell, ha 10% folott van a koltseg akkor azzonal abba kell hagyni es vegig gondolni, hogy megis mekkora hozamra van szukseg 1 eveben legalabb ahoz hogy a koltsegeket kifizessuk, es nyilvan mindenki szeretne a vegen penzt keresni…

Holgyeim es uraim ezt a hsz-at nem azert irtam, hogy en mekkora kiraly vagyok, hanem hogy hatha ezzel a hsz-al tudok, tudtam segiteni valakinek, hogy ne vesztegesse az idejet olyan dolgokkal amik szinte lehetetlen…
Ha valaki kepes maganak nehany honapot esetleg 1-2 evet megtakaritani, esetleg nehany szazezer, vagy million ft-t amit nem fizet ki feleslegesen a brokereknek akkor mar megerte….

Mindenkinek sok sikert!
Törölt felhasználó 2015. 05. 29. 09:15
Törölt hozzászólás
#184
Törölt felhasználó 2015. 05. 29. 10:42
Előzmény: törölt hozzászólás
#185
de akarom hogy bemasold....
nem hiszem hogy megszegyenulnek, azt te szoktal majdnem minden nap a hsz-dal ill. stilusoddal....

"add meg inkább a címet,hova kűldje emerald a rep.jegyet???"
mirol beszelsz???
ha valaki 15%-os hozam folott kepes megfelelo kockazatkezelessel kereskedni, nem hiszem hogy gondot jelentene szamara egy felmillios repjegy...
;)
Törölt felhasználó 2015. 05. 29. 11:22
Törölt hozzászólás
#186
Tibi0002 2015. 05. 29. 11:34
Előzmény: törölt hozzászólás
#187
Ki írta az idézőjelben szereplő sorokat?
Törölt felhasználó 2015. 05. 29. 11:42
Előzmény: törölt hozzászólás
#188
Lulo evi 10-15%-ert kemenyen meg kell dolgozni...
akar hiszed akar nem....
meglatjuk, hogyan fog kinezni a szamlad miutan talalkoztal a medvevel.....
;)
valoszinunek tartom piciket vissza fog esni a magabiztosagod, ha kepes leszel utana is kereskedni, bar en ezt ketlem....

a negativ jelzokkel vigyazz.....!!!

Tudom hogy az a baj hogy a DAX esik es ezert kotozkodsz....
ne aggodj ez meg csak az elojatek....

(szerintem kezdj el meditacios leckeket venni, mert nehez idok jonnek es nem csak a szamladat veszitheted el....)

ma is sikerult sokat hozzatenned a forumhoz...

1.pomperjt kritizalod
2. Szabo-zs
3.ma ram jutott a sor...

Lulo mar reg itt hagytam volna a forumot,de maradok ha kell 5 evig is, bar nem hiszem hogy olyan sokat kellene varnom....
es vegig nezem ahogy a hatalmas magabiztossagod elolvad es lecket kapsz tiszteletbol es alazatbol....
a piac az egyik legjobb tanito mester, ezt kerlek hidd el nekem....

aztan majd ra nezzunk a szamladra ill. a hozamaidra...
;)
Törölt felhasználó 2015. 05. 29. 11:51
Előzmény: #187  Tibi0002
#189
Maradjunk annyiban, hogy nemugyanaz a problema 1USD-t megduplazni, es 100.000USD-t.

Es ennek az egyik oka az, hogy elfogy alolad a likvididtas. A nagy toket nehez mozgatni (nincs vevo/elado), es emiatt idobe telik azt megforgatni.

El tudok kepzelni ugyes tradereket, akik napi 1%-ot kaszalnak a tokejukon. De ok is szembesulni fognak azzal, hogy "100.000USD-t meg elbir a konyv, de 200.000USD-t mar nem". Vagy probalj mondjuk stop/losst rakni egy ekkora pakkra. Nem fog menni.

Szoval, a szazalekvadaszat alabbhagy, amint akkora toked van, hogy rajta a kicsi am "biztos" haszon is olyan, amibol kijon egy repulojegy. Es pont errol irtal a masik topicban.
Tibi0002 2015. 05. 29. 11:52
Előzmény: #189  Törölt felhasználó
#190
Ezt csak véletlen címezted nekem, feltételezem. :)
Törölt felhasználó 2015. 05. 29. 11:57
Előzmény: #190  Tibi0002
#191
De, neked. Ket okbol.

Egyreszt ugy ereztem, hogy hitetlenkedsz evi ketszamjegyu hozam lattan. Nos, szerintem nagyon is lehetseges, egy elvi hatarig, ameddig nem "nagyon nagy" a toked.

Masreszt hozzakotottem a mondanivalomat ahhoz, amit delelott irtal nekem a V.I. topicba: " És, ami inkább örömteli, hogy ahogy növekszik a portfólióméret, úgy érdekel egyre kevésbé a minél magasabb hozam elérése." Nyilvan igy gondolod, hiszen nagyobb token a kisebb hozam is ugyanakkora tokenovekmennyel, azaz szabad cash-hel, eletszinvonallal jar.
Törölt felhasználó 2015. 05. 29. 11:58
Előzmény: #189  Törölt felhasználó
#192
Ott a pont! :-)

ocsibroker
ocsibroker 2015. 05. 29. 12:00
Előzmény: #183  Törölt felhasználó
#193
Bocs, hogy beleszólok, de szerintem nagy marhaságot írtál. A költségeket teljesen fölösleges szembeállítani a tőkével. Az nem mindegy, hogy a nyereség hány százaléka a költség. Nekem kb 10%, és teljesen meg vagyok vele elégedve:))
Törölt felhasználó 2015. 05. 29. 12:03
Előzmény: #190  Tibi0002
#194
Szia Tibi,

tudod neha ezen forumon megjelennek az olyan mesek hogy hogyan lehet havi 10%-ot keresni....
(nem az a szomoru hogy ilyet le lehet irni 1 gazdasagi forumon, hanem hogy nehanyan el is hiszik ezeket a meseket...)

Az hogy valaki kepes rovid idon belul 20,30, 40%-os elerni esetleg nehany honap alatt megduplazni a szamlajat az nem jelenti azt, hogy kepes hosszutavon 10-15%-os hozamot elerni....
most nyilvan nem beszeltunk arrol, hogy a piacon nem csak penzt lehet keresni....

egyebkent nehany honapja feltettem 1 statisztikat, hogy azok a kereskedok akik nem ma kezdtek milyen aranyban nyeresegesek 1,2,3 negyedevben....
(persze nem demorol, hanem az IB altal keszitett statisztikarol volt szo, nem hiszem hogy nekik erdekuk lenne negativ kepet festeni az ugyfelek eredmenyeirol...)

Egyesek meg nem jottek ra hogy 9-10%-os hozam folott mar nem azert fizetnek nagy penzeket, hogy mennyivel sikerul felulteljesiteni ezt a hozamot, hanem hogy minnel kisebb DD-vel es a piaci ill. gazdasagi ciklusoktol fuggetlenul legyen kepes valaki ezt elerni... minnel hosszabb tavon...
Tibi0002 2015. 05. 29. 12:04
Előzmény: #191  Törölt felhasználó
#195
Nem hitetlenkedem évi kétszámjegyű hozam láttán, hiszen 2011 óta évesítve a saját hozamom is 12%.

Az általam kérdőre vont idézet:
"vukot nem értem és a többieket sem:) évi 10-15% profit?! ki sem nyitnám a gépet azért. nem akarok nagyképűnek tűnni, de most őszintén még egy majom is többet hoz össze azért nem kell keményen dolgozni."

A fellengzős stílusra alapozva, amennyiben feltételezzük, hogy igazat írt, az írója évi 25%-nál magasabb hozamot ér el. Ez esetben az illető öregkorára a forbes millárdosainak listáján lesz látható, hiszen ha 25% alatti hozamot érne el, akkor saját magát hülyézné le.
Törölt felhasználó 2015. 05. 29. 12:07
Előzmény: #188  Törölt felhasználó
#196
A stílusánál már csak az érvrendszere jobb... :-)
Az a vicc, hogy te egy szóval nem mondtad, hogy ne lehetne elérni 15%-nál többet, de azért neked esik, mert igenis lehet, mert ezt már más is megmondta! MÁS IS!!!!!
Ez jobb, mint a Márkos-Nádas duó...
Törölt felhasználó 2015. 05. 29. 12:12
Előzmény: #193  ocsibroker
#197
nagy marhasagot irtam arrol, hogy jo lenne ha az eves koltsegeidet max 2-3% kozott tartanod a tokedhez viszonyitva, sot 1% alatt volna az igaz???

Ez a te velemenyed szerintem terjunk ra vissza 5-10 ev mulva...

"Koltsegeket teljesen felesleges szembeallitani a toke meretevel???"
ugye ezt nem gondolod komolyan???

persze hogy meg vagy vele elegedve, mert jelenleg a strategiad penzt hoz, majd amikor atesel 1 nehezebb perioduson akkor kivancsi leszek mi lesz a velemenyed a koltsegekrol....

nem csak 10% sok; hanem 5% is...de majd rajossz remelem nem fog sokba kerulni....
(nekem ez a lecke majdnem 1,5 evembe es picivel kevesebb mint 2 millio ft-ba kerult....)
kivancsi leszek neked mennyibe lesz mire ebben a temakorben egyetertunk...

sok sikert ocsibroker!
ocsibroker
ocsibroker 2015. 05. 29. 12:34
Előzmény: #197  Törölt felhasználó
#198
Tételezzük fel, hogy van 1 000 000 ft-om. Egy év alatt 15%-os hozammal nyernék 150 000 ft-ot. Ebből elmegy 15 000 ft a költségekre. Szerinted inkább ne kereskedjek, mert magasak a költségeim?
Törölt felhasználó 2015. 05. 29. 12:44
Törölt hozzászólás
#199
Törölt felhasználó 2015. 05. 29. 12:56
Előzmény: #198  ocsibroker
#200
15000Ft koltseg hany szazaleka az 1millio forintnak????

szerintem 1,5%, nem 15%....
;)

szerintem ha elsore nem erted mirol beszelek, akkor ne azt ird hogy marhasagot beszelek, hanem olvasd el megint a hsz-t...
(csak 1 futo gondolat....)

ha a koltsegeid 15% az egy 1millios szamlan 150000ftot jelent...

sok sikert!
Törölt felhasználó 2015. 05. 29. 13:05
Előzmény: törölt hozzászólás
#201
link

igy neznek ki profi kereskedok havi ill. eves hozama....es egyeb statisztikai...
csak hogy legyen mihez hasonlitanod....

csak hogy hozzak valami realitast az eletedbe...
;)
ocsibroker
ocsibroker 2015. 05. 29. 13:05
Előzmény: #200  Törölt felhasználó
#202
Elsőre is értettem. Csak az a baj, hogy nem látsz évi 15%-nál többet. Ezt csak miattad írtam. De ha a profit évi szinten 3 jegyű? Akkor ne kereskedjen, mert magas a költség? Én továbbra is a profithoz hasonlítom a költséget, és nem a tőkéhez...
Törölt felhasználó 2015. 05. 29. 13:12
Törölt hozzászólás
#203
Törölt felhasználó 2015. 05. 29. 13:31
Előzmény: #202  ocsibroker
#204
dehogynem latok tobbet mint evi 15% a problema ott a kockazatokkal van....
tokeattetellel lehet 15% felett keresni hosszutavon,de azert a DD-kel vigyazni kell!!!

az hogy az iden az elso 100 kereskedesi napon sikerult 47,64%-ot elerni az nem jelenti azt hogy a hozamom eves szinten 120% lesz es azt se jelenti hogy hosszutavon kepes leszek-e 10,20 esetleg 25%-os hozamot elerni...
(ez nem igy mukodik), egyebkent tokeattetel nelkul lett ilyen az eredmeny es ez nem bemondas hanem hivatalos szamla statisztika...

terjunk erre vissza 5-10 ev mulva...
(ahogy ezt irom masoknak, ugyan ez vonatkozik ram is...)

azert mert valaki 1 jo idoszakon van tul nem szabad tulsagosan magabiztossa valni...
(en is duplaztam meg mar szamlat nehany het alatt, es voltak 70%/ honapos hozamok is,de nem szabad ilyen tokeattetelekkel kereskedni, mert hosszutavon nem tarthato)
persze sokan ugy hiszik hogy ok feltalaltak a spanyol viaszt en ovatossagra intenem oket, mert vannak nehez idoszakok is....

link
Törölt felhasználó 2015. 05. 29. 13:34
Előzmény: #204  Törölt felhasználó
#205
Nem nagyon nagy a 18%-os DD? Hogy csuszott meg annyira a portfolio?
ocsibroker
ocsibroker 2015. 05. 29. 13:41
Előzmény: #204  Törölt felhasználó
#206
Oké amit írsz, de még mindig marhaságnak tartom a költségeket a tőkéhez viszonyítani és nem a profithoz. De legyen mindenkinek a kedve szerint, és bocs, hogy beleszóltam. Jó kereskedést Mindenkinek :)))
Törölt felhasználó 2015. 05. 29. 13:43
Előzmény: #205  Törölt felhasználó
#207
en kepes vagyok elviselni 40%-os DD-t bar a hangulatom megviseli,
de 30%-os DD-vel szamolok ill. tervezek mielott inditok 1 portfoliot ill. strategiat...
sokan nem terveznek ill. szamolnak DD-vel aztan lesnek amikor a szamlajuk 40,50% esetleg nagyobb DD-be kerul...

Ha valaki 20%-os DD alatt szeretne maradni ne nagyon almodozon 12-14%/eves hozamokrol ill. nagyobbakrol legalabbis ne hosszutavon...
Törölt felhasználó 2015. 05. 29. 13:54
Előzmény: #206  ocsibroker
#208
ocsibroker

toke biztos!!!
koltsegek adottak!!!

a profit csak lehetoseg ill. lehetseges kimenetel, nem lesz minden eved nyereseges, akkor mihez fogod viszonyitani a koltsegeidet???( a nemletezo profithoz???)

kereskedesben csak nehany dolog biztos:

hogy mennyivel kezdesz, hogy milyen brokert valasztasz milyen koltsegekkel ill. hogy milyen strategiat....es mekkora kockazatot valalsz ill. mennyit kockaztatsz 1 kereskedesen....

a profit egyaltalan nem biztos tehat azzal tervezni nem szerencses, szerintem nem a legcelszerubb...
a profit mellektermeke a kereskedesnek ha az ember a kereskedo mindent jol csinal...
(viszont azert mert valaki profitot ert el az nem jelenti azt hogy mindent jol csinalt!!!)
mint a rovar ill. bogaraknal...
(nem minden rovar bogar,de minden bogar....)

profikat es fel profikat nem az erdekli hogy minnel hamarabb profitott tegyenek zsebre hanem hogy a megfelelo dolgokat tegyek a kereskedes soran...

mint a sikeres embereknel az utazas fontosabb mint a megerkezes a celhoz....

Törölt felhasználó 2015. 05. 29. 15:45
Törölt hozzászólás
#209
magellan2214 2015. 05. 29. 19:12
#210
Törölt felhasználó 2015. 05. 31. 12:28
#211
Napokon belul megoldodhat a gorog valsag???
(lehet hogy elvesztettem a vonalat valahol...)

link

szoval a gorogoknek fizetni kell a kov. 2 hetben 1,5Milliard EUR
majd 5,2 Milliard EUR kincstarjegyet kell megujitaniuk
es a vegen 2,2Milliard nyugdij es kozalkalmazotti berekre....

es ha minden jol megy kaphatnak a nemzetkozi hitelezoktol 7,2M EUR...

szerintem 1,5+5,2+2,2=8,9M EUR ez mar most tobb mint amit a hitelezoktol elerheto jelenlegi tervezett tamogatas....

gondolom junius utan is lesz gorogorszag....
talan ha igy nezzuk nevezhetjuk kisse eltulzott optimizmusnak a gorog valsag megoldasat rovid idon belul.....
Törölt felhasználó 2015. 05. 31. 12:44
Törölt hozzászólás
#212
Törölt felhasználó 2015. 05. 31. 12:45
Törölt hozzászólás
#213
Törölt felhasználó 2015. 05. 31. 13:52
#214
Napokon belul megoldodhat a gorog valsag???
(lehet hogy elvesztettem a vonalat valahol...)

link

szoval a gorogoknek fizetni kell a kov. 2 hetben 1,5Milliard EUR
majd 5,2 Milliard EUR kincstarjegyet kell megujitaniuk
es a vegen 2,2Milliard nyugdij es kozalkalmazotti berekre....

es ha minden jol megy kaphatnak a nemzetkozi hitelezoktol 7,2M EUR...

szerintem 1,5+5,2+2,2=8,9M EUR ez mar most tobb mint amit a hitelezoktol elerheto jelenlegi tervezett tamogatas....

gondolom junius utan is lesz gorogorszag....
talan ha igy nezzuk nevezhetjuk kisse eltulzott optimizmusnak a gorog valsag megoldasat rovid idon belul.....
Törölt felhasználó 2015. 05. 31. 14:26
Törölt hozzászólás
#215
szarvasvadasz
szarvasvadasz 2015. 05. 31. 19:32
Előzmény: törölt hozzászólás
#216
Törölt felhasználó 2015. 05. 31. 23:27
#217
Törölt felhasználó 2015. 06. 01. 03:40
Törölt hozzászólás
#218
Tibi0002 2015. 06. 01. 07:50
#219
Remélem, a moderátor észreveszi ezeket a bemásolt hosszú szövegeket, és törli a bemásolóját.

Belegondolni sem akarok, milyen szánalmas lehet annak az élete, akinek egy topic tönkretétele okoz örömet.
Törölt felhasználó 2015. 06. 01. 09:10
Előzmény: #214  Törölt felhasználó
#220
A hivatali optimizmus mindig meglesz, de ettől függetlenül minél előbb rendezni kellene végre a kérdést, mert nem gondolnám, hogy szükség lenne egy válságövezet " mesterséges" kialakítására. Itt van Ukrajna, Koszovó-Bosznia-Szerbia ismét farkasszemet néz egymással, nagyon meg kellene gondolni az EU-nak, mit lép... Persze pesszimizmusodat osztom, de most nagyon nem ezen kellene pörögni, hanem megoldást találni, amiben sajnos az amerikaiak nem partnerek, ahogy lenni szokott...
magellan2214 2015. 06. 01. 11:06
#221
Tibi0002 2015. 06. 01. 11:21
#222
szerintetek a dax ad még új csúcsot a közeljövőben? vagy innen már inkább lefelé csorog?
Törölt felhasználó 2015. 06. 01. 19:40
Előzmény: #180  pomperj
#223
Minden elismerésem....

Egyelőre úgy tűnik, hogy a kötvények az általad megadott szintről pattantak, de majd meglátjuk...

DJT nem tudott korrigálni, azaz érvényben van az általad jósolt irány... :-)

pomperj
pomperj 2015. 06. 01. 20:01
Előzmény: #223  Törölt felhasználó
#224
A reszvenypiaci professzionalizmus egyik jele, ha valaki koveti a kotvenyeket is;
ugyanis a csuf dolgok mindig onnan indulnak el a reszvenyek fele. Szoval, jol teszed ha figyeled.

Ma meglepoen eros kamat emelesi impulzust latok.
A TLT ara 123.5 szintrol 121-ig esett;
es ez NAGY eses. A zalogba helyezett treasury papirok sok tranzakciot fedeznek szerte a vilagban. Matol 2%-al kevesebbet.

A 10 eves papirok kamata meg egyenesen 4% korulit emelkedett; szoval kezd a (3) hullam jelleg kialakulni.
A kovetkezmenyek egyre nyilvanvalobbak.

Ha veletlen igazam lenne, es tenyleg attori a Maj.19 szintet par nap mulva, akkor az mar kis foldrengest fog okozni.

Dow Composite Average ma pattant fel 7. alkalommal a supportrol. Igaz, kicsit. Ketlem, hogy nyolcadszor is igy lesz.
Törölt felhasználó 2015. 06. 01. 20:05
Előzmény: #224  pomperj
#225
Tanulok, röviden ennyi... :-)
Törölt felhasználó 2015. 06. 01. 20:08
Előzmény: #225  Törölt felhasználó
#226
Az a gond, hogy nagyon kevés embertől lehet infokat összeszedni, topiconként 2-3 fő max. , Kisvuk már felsorolta, kikről van szó...

Törölt felhasználó 2015. 06. 01. 20:17
Előzmény: #222  Tibi0002
#227
szia Tibi,

szerintem a legfontosabb kerdes a kamatemelesi mese a kovetkezo 3 honapban....
ha megnezed EUR, GBP, JPY, AUD, NZD az USD-al szemben akkor lathatod, hogy rendkivuli szintre epultek a spekulativ poziciok mindenki vagy legalabbis majdnem mindenki mindet ad az USD-al szemben....ennek sem lesz jo vege....
FED meg egyre rosszabb gazdasagi adatokkal talalja szemben magat....
es probaljak mindenfelevel magyarazgatni....
az igazsag az hogy az US gazdasaga egyaltalan nincs jo helyzetbe, es amirol nehany honapja beszeltunk hogy a vallalati profitok esni fognak, ez most mar teny.....

Ha az EUR tovabb lenne kepes gyengulni akkor a DAX mehet uj csucsra egyebkent, kisebb a valoszinusege....
(bar a kerdes tovabbra is ha biztosan tudnad hogy a DAX index kepes 10-20%-ot emelkedni innen akkor erdemes-e venni ha lefele ennek akar 1,5-2 szereset is kepes korrigalni jo esetben, a rossz esetet hagyjuk....)

;)
Tibi0002 2015. 06. 01. 20:34
Előzmény: #227  Törölt felhasználó
#228
Nem találok már a stratégiám szerint vételre alkalmas egyedi részvényeket...szóval nekem kifejezetten jól esne az a bizonyos esés.
Törölt felhasználó 2015. 06. 02. 08:39
Előzmény: #228  Tibi0002
#229
Szia,

Teged nem feltelek, mar amennyire a strategiadat es a poziciod mereteidet illeti....
azonban a medve piac a vizvalaszto 1 kereskedo, befekteto eleteben.....
aki kepes eletben maradni ill. tovabb folytatni a strategiajat a korulmenyektol fuggetlenul azokbol lesznek kereskedok...
(a tobbiekbol pedig akik megprobaltak...)

egyszeruen hangzik a medve piac pedig eppen az ellenkezoje igaz ra....
(az viszont igaz, hogy rengeteg penz fog gazdat cserelni...es ilyenkor lehet a legjobb veteleket csinalni,de nem olyan egyszeru mint ahogy hangzik....)

-strategia
-kockazatkezeles
-allhatatosag
-turelem
es hit nelkul a legtobben elvesznek

( a tokeattetel pedig kulonosen veszelyes, ugyanis ilyenkor jon ki a hatranya igazan...)

Egyebkent felesleges beszelni rola mert meg kell tapasztalni....

aztan meglatjuk hanyan lesznek a regebbi forumozok kozul velunk....

Raadasul jelenleg nem csak a reszvenypiacok hanem a kotvenypiacon is esszerutlen arazasok alakultak ki, es attol tartok ha nem 1 korrekcio lesz, a tobbseg el sem tudja kepzelni mi var ra, mindenesetre nem valoszinu hogy akik reszt vesznek benne azok elfelejtik majd 1 hamar....

Mindenesetre sok sikert mindenkinek!
Tibi0002 2015. 06. 02. 08:50
Előzmény: #229  Törölt felhasználó
#230
Ebből a szempontból remek időpontban kezdtem, ugyanis 2007. ősze óta követem nyomon az eseményeket. 2011-ben kezdtem elemezni a részvényeket a value investing szerint, és a visszamenőleges adatokban még a 2006-2007-es időszak is benne volt, tehát mindegyiknél láttam (illetve emlékeztem), milyen magasságokból hullottak alá az árfolyamok, és mennyire észnél kell lenni.
emerald 2015. 06. 02. 09:03
Előzmény: #226  Törölt felhasználó
#231
Akkor még fogsz csalódni elárulom....

Ám adok neked egy jó tanácsot, ingyen:
Ne halgass senkire, menj a saját fejed után, természetesen fogsz bukni, remélhetőleg tanulni is belőle. De így tudsz fejlődni
Törölt felhasználó 2015. 06. 02. 09:10
Előzmény: #230  Tibi0002
#232
Kereskedted is???
(mas kivulrol mint vegig csinalni)

Egyebkent visszaterve DAX-ra, most ellenoriztem a mechanikus BB strategiat amire inditotam 1 toppikot....
Ha lenne EWZ vagy EWG (ami a nemet tozsde indexnek az ETF-je)
azokon jelenleg mar zarasi ( a meglevo poziciokat zarni kell ill. eladasi jelzes van rajtuk)...

Persze ez nem jelenti hogy itt a vilagvege,de a vasarlasokkal en ovatos lennek, foleg tokeatteteles pozikkal!!!
Tibi0002 2015. 06. 02. 09:22
Előzmény: #232  Törölt felhasználó
#233
2007-ben koncepció nélkül daytradelgettem, de befejeztem, mert nem láttam eredményét.

Azóta nem kereskedem, műveleteimre a befektetés kifejezést használom. :)
Törölt felhasználó 2015. 06. 02. 09:30
Előzmény: #231  emerald
#234
Szia Emerald,

probaltal mar Madleines sutni?
esetleg kiwi sorbet csinalni?

Probald meg ezekkel a fejed utan menni...
vagy esetleg tanulj olyanoktol akik kepesek megmutatni hogyan kell ezeket csinalni, is miutan elkovetsz nehany hibat es valaki elarulja, hogy hol hibaztal, nehany alkalom utan a mentorod, a recepted es a sajat hibaidbol tanulva hamarabb jutsz el a sikerhez mint ha csak a sajat fejed utan mennel....

Ugy tudom eleg jol fozol, sutsz....
a sajat fejed utan mentel???
vagy eloszor megtanultad az alapokat, nehany receptet, kisebb sikereket ertel el es miutan megfelelo gyakorlatra tettel szert utana, a recepteket amik bevaltak a sajat ill. a csaladod szajizlese szerint alakitottad....

Van recepted a sikeres kereskedeshez????
es hasznalod-e???

Egy alap recept a kereskedeshez:

-megfelelo toke (meg van-e???)
-megfelelo broker (???)
- legalabb 1 strategia ami mar masoknak is bizonyitott es kepes vagy kovetni???

(na ezt hasonlithatod kb. ahoz hogy a palacsintahoz, kell liszt,tojassargaja,tej,szodaviz,so,cukor, olaj),de tenyleg....
most olyan aprossagokba ne menjuk bele, hogy a palacsinta tesztaba 1 fel mandarin leve jobb mint a cukor....
;)

Szoval ha szeretned tudni hogy hol tartasz a kereskedesben, akkor nezd meg hogy a 3 nelkulozhetetlen hozzavalobol mennyit x-elhetsz ki...(az aranyokrol, sorendrol es ugye ezzel meg nincs kesz a palacsinta...)

Gondolom tudod, tavaly a kereskedesre forditott koltseged a tokedhez visszonyitva hany % volt???

hmhmhm

es nem bantasbol irtam,de tudom hogy annak fogod venni....
Törölt felhasználó 2015. 06. 02. 09:44
Előzmény: #231  emerald
#235
Nem gondolom, hogy van ember, aki tudja biztosan, mit hoz a jövő rövid/hosszabb távon, és azt sem, hogy vannak olyan technikai elemző módszerek (indikátorok), amelyek tökéletesen működnének (eredményesek persze lehetnek) - ha lenne ilyen, már rég mindenki azt használná, bár azzal meg az lenne a baj, hogy nem lehetne vele keresni...

Egyébként a befektetési döntések meghozatala szempontjából az is intő jel(sok egyéb mellett természetesen), hogy egy felmérés szerint a nagy elemzőházak előrejelzései (ha jól emlékszem) 45-50%-os pontosságúak voltak, azaz annyit értek, mint ha feldobnának egy pénzérmét - az persze megint más kérdés, hogy amiket "kinyilatkoztatnak", hány százalékban tükrözik a tényleges várakozásaikat és hány százalékban próbálják a piacokat a maguk hasznára befolyásolni...

A fórumon elsősorban infokat keresek, nem pedig tanácsadókat, akikbe kapaszkodhatok - ettől függetlenül nem egy ember van itt, akinek a véleményét -szerintem- érdemes megfontolni... :-)
Törölt felhasználó 2015. 06. 02. 09:57
Előzmény: #234  Törölt felhasználó
#236
Jó lenne, ha belehúznál, mert én tegnap 3 hozzászólással tudtam 28 pontot szerezni, igaz mínuszban, de hát ennek kell tudni örülni... :-)

Komolyan mondom, tiszta óvoda... :-)

eurocent 2015. 06. 02. 10:04
Előzmény: #224  pomperj
#237
Pomperj, Szarvasvadász és minden profi Elliottos!

Szeretném megkérdezni tőletek, hogy Elliott, vagy bármilyen más hullámelmélettanban van olyan szabályrendszer amelyik kimondja, hogy pl amennyiben összekötöm a bull trend X-dik hullámának a csúcsát/alját a bear (korrekció) trend Y-dik csúcsával/aljával és ezt több hullámmal elvégzem, akkor ezen vonalak keresztmetszetében elég nagy pontossággal megkapom a ... trend Z-dik csúcsának/aljának a várható értékét?

link

Pl itt a USD index chart. Nekem úgy tűnik, hogy nem véletlenszerűen alakulnak ki a fordulópontok (még akkor sem, ha így tanítják). Azaz néhány hullám kezdete/vége elég jól "megjósolható" az előzményekből. Jól gondolom?
Törölt felhasználó 2015. 06. 02. 10:11
Előzmény: #236  Törölt felhasználó
#238
kedves ZSücike,

aki kurtizánnak áll, ne sírjon ha mindig csak kopulálni akarják...

)
Törölt felhasználó 2015. 06. 02. 10:11
Előzmény: #236  Törölt felhasználó
#239
Szia,

ha a minuszokrol beszelsz megertem....
olvastam am en 1-2 hsz-ast amiben meg jelzok sem voltak, megis sikerult nehany minuszt osszeszednie....
ha pedig azt is nezzuk, hogy ki irta z eppen adott hsz-t na ott is vannak erdekessegek....
nem vezetek rola statisztikat,de szerintem 1 atlagos kepessegu kereskedo a minuszokbol kb.2nap-2het alatt kepes rajonni nagy valoszinuseggel, hogy ki az aki a minuszogat osztogatja...

tagja vagyok mas forumoknak is....
az egyik legprofibbnal a negativ jellegu visszajelzesek atlaga 3-4% korul van...
nyilvan az ilyen minuszolasok rengeteget elarulnak a forum szinvonalarol...

Bocs kicsit ritkabban irtam, raadasul a napokba megyek nehany napra feltoltodni a hegyekbe es elore szolok Oktober 12-22 kozott sem leszek nagyon...

Latsz valami erdekeset a piacon???

Nekem mintha pillanatnyilag a dollar eroben lenne kisebb megingas, kivancsi leszek mi lesz belole...
Törölt felhasználó 2015. 06. 02. 10:13
Előzmény: #237  eurocent
#240
En nem latom az abradon, hogy mibol josolsz mit. Nehany komment, meg tobb szinu csatorna segithetne.

Ha van ket (erdekes) csucsod, akkor azokra illeszthetsz egy egyenest: igy kapsz egy trendvonalat, ami, ha a csucsok jol vannak valasztva, support/ellenallas lehet a kesobbiekben.

Ez Elliott nelkul is igy van. Az Elliott csak segithet ugyesen valasztani az erdekes csucsokat, hogy erdekes trendvonalat kapjal.

A kerdesre, mely szerint "vajon atuti-e az arfolyam a trendvonalat?" a valaszt azonban senki nem tudja.

Topik gazda

Kisvuk
Kisvuk
3 5 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek