Ha jól értettem, arra kötöttek biztosítást, ha "a megrendelő cég nem fizetne".(Tehát nem bűncselekményből eredő kárra kötöttek biztosítást.)
Mivel a "megrendelő cég" valójában nem rendelt semmit, biztosítási csalásra hivatkozással nem fizettek.
Én nem tartom hihetetlennek a sztorit, mivel itt valóban keletkezett a piacon érékesíthető kurrens termék, ez egy nagyon jól kidolgozott, ügyes módja a cégvagyon eltüntetésének, dinasztiát lehet alapítani ilyen vagyonból.
Véleményem szerint a trombitarézből készült arannyal is a korábban már elsikkasztott valós pénz hiányát fedték le. Van annyi pénz, amiért hülyét csinálunk magunkból. A szándékosságot nehéz lesz bizonyítani, különösen, ha nem is erőltetik nagyon azt a bizonyítást.....
Jó nagyot! Csak azért néztem be, hogy lássam, mi a kedves kommenttársak véleménye trombitaarany ügyben (szakmai ártalom), de tele van a totyik személyeskedő csatározással és nincs türelmem végigolvasni....
Valóban nem járok már ide (csak a DAX-ra néztem rá olykor), de ott s ez megy....
:(
Jo nehany nemet autogyarto epitett a BRICS orszagokban autogyarat ill. novelte a kapacitasokat...., Toyota ezen szemben mas megkozelitest szorgalmaz...
az nagyon valoszinu, hogy a BRICS orszagokban hosszutavon tobb autot ill. nemet markaju autot fognak eladni, de kozep es rovid tavon nem bisztos, hogy ez volt a leghatekonyabb modja a vallalat iranyitasnak....
Nem is olyan reg Braziliaban az emberek a magasabb tomegkozlekedesi dijak miatt tuntettek...(nem biztos hogy ok holnap audi-t fognak venni...)
en 1-3 eves idotartamban nagyon vigyaznek a nemet autogyarto cegekkel...
(tevedes jogat fenntartom)...
;)
ja a magyar gazdasag szepen teljesitett (eu-n belul nem volt rossz a novekedes) az elmult evekben...
nem csak gumigyarat lehet mo-n letrehozni....
ennel sokkal nagyobb ertekek mind termeszeti mind szellemi ertekekrol beszelek...
mezogazdasag, elelmiszeripar, gyogyszeripar, turizmus es a magyar mernokok miatt sem kellene szegyenkezni....
En hosszutavon, megfelelo vezetessel mo. szep jovo ele nezhet...
persze hatalmas lemaradast kell behozni, de az egesz vilagon verseny van...
(szoval ha eu-n belul keresnek novekedesi sztorikat kozep europat es mo-t nezegetnem kozep es hosszutavon)...
Felmerult a pletyka hogy nagyobb mennyiseget azert dobtak piacra az aranybol korabban, mert valami nagyobbacska balnanak likviditasi problemai voltak a shanghaji kitettseggel es nem tudott reszvenyektol szabadulni, igy arany poziktol kellett, nem tudom mi igaz belole, de meg erdekes lehet a jovoben...
Alapvetően egyetértek veled, jelenleg én sem tartok német autógyártókat a portfóliómban, helyettük van egy dél-koreai autógyártóm. :)
De ha megnézzük értékalapon őket, akkor egyáltalán nem tűnnek (számomra) túlértékeltnek, p/b és p/e alapon el tudom fogadni azt is ha valaki vásárol belőlük(azért ne feledjük, hogy nem legalja cégekről van szó, hanem a német ipar kiemelt vállalatairól).
A magas adósságuk viszont egyértelműen a vásárlás ellen szól.
Az értékeltség számításánál, azt figyelembe vetted, hogy a rv-vel adósságot is veszel, ami felfelé pörgeti a P/EPS rátát.
A másik véglet az EGIS volt, a végén 7000HUF/rv kp pénzeszköz járt részvényenként.
Olyan 2400 HUF-os EPS-el, a 28,000 HUF-os kivezetési árból levonva 21,000/2400=8,75 szorzó jött ki, ami bagatell, bomba üzlet volt a Serviernek.
kezeltesd magad pisti! közben gyűjtögesd a megválaszolandókat okt.22. utánra!
azt se bánom,ha meghosszabítod a játékodat 1,10,esetleg 100 évvel
"ja a magyar gazdasag szepen teljesitett (eu-n belul nem volt rossz a novekedes) az elmult evekben... "
így van pisti,igaz,de csak majdnem.
nézd csak ezt a díszes társaságot,ők a garanciája a további sikereknek-legalábbis szerinted,de ugye mint tudjuk,neked kevesebb,mint 50%-ban van csak igazad
előszőr tájékozodj,mielőtt leírsz bármit is az ország helyzetéről! pl kérdezz meg nem több,mint 10,vagy akár 100 magyar kis-és közép vállalkozót!
majd ők felhomályosítanak!
most mi következik,bajnaizol egy kicsit,vagy gyurcsányozol,vagy elmondasz egy imát orbánért?
A messze legnagyobb pozicio az arany. Es van NEM is.
Sok a levert banyasz: Freeport, Alcoa,
Az olajosok kozul a service szektor erosebb: Hulliburton, Noble, Pioneer, EOG
A szokasos technologiak:FB, Akamai, MSFT,ebay, Alibaba
Es eros bankok: Citi, Morgan.
Az egyik legelső dolog, amit mindig megnézek az az adósság nagysága, és igyekszem tartózkodni a túlzottan nagy adóssággal rendelkező cégektől, vagy maximum elég nagy diszkonttal veszek csak belőlük.
Az EGIS story-ról sajna lemaradtam még így is, hogy a kivezető tényleg nem csinált éppen rossz üzletet vele.
Lehetne a KIA is (ahogy nézem éppen, nem rossz mutatókkal rendelkezik), de nem talált, viszont a Hyundai igen, belőle csipegettem egy kicsikét, szerintem 0,5-ös p/b-vel nem vállalok nagy kockázatot főleg az elmúlt évek ROE-jait figyelembe véve.
1)Az SPY egyelore az LPPL model (Lasd pf. Elliott topicban) szerinti palyan mozog.
A melypont Aug.12 a 2052 szinten, es azota egy (i-ii, vagy meg inkabb a-b) subhullamot irt le. Ha eddig a szamozas korrekt, akkor (a) hullam 40 pont koruli meretu. Ha feltetelezunk egy flat jellegu alakzatot, akkor (c)=(a) alapon, a (b) eppen tegnap fejezodott be, 2080 szintnel. Ha igy van, akkor SPY-ban 2120 szint korul kell legyen a (c) topja.
Aztan lefordulnia kellene; az elso biztos jele ennek eppen a 2080 szint leszakitasa lenne. Egyelore tobb nem latszik, a fel-momentum nem kulonosebben eros.
2)Az arany nem csinal semmi eredekeset, oldalaz egy (ii) hullaban, ahogy szamitani lehetett ra. A (ii) supportja 1095, a kritikus persze a 1077. De amint kitor a 1127 ar fole, onnan (iii)ben emelkedik, arra mar erdemesebb lehet felugrani az ovatosabbaknak is.
3)
1)Az SPY egyelore az LPPL model (Lasd pf. Elliott topicban) szerinti palyan mozog. A melypont Aug.13, es azota egy (i-ii vagy a-b) subhullamot irt le. Ha eddig a szamozas korrekt, akkor (a) hullam 40 pont koruli meretu. Ha feltetelezunk egy flat jellegu alakzatot, akkor (c)=(a) alapon, a (c) eppen tegnap kezdodott meg, 2080 szintnel. Ha igy van, akkor SPY-ban 2120 szint korul kell legyen a topja. Aztan lefordulnia kellene; az elso biztos jele ennek eppen a 2080 szint leszakitasa lenne.
2)Az arany nem csinal semi eredekeset, oldalaz egy (ii) ullaban, ahogy szamitani lehetett ra.A support 1095, a kritikus persze a 1077. De amint kitor a 1127 ar fole, onnan (iii)ben emelkedik, arra mar erdemems lehet felugrani az ovatosabbaknak is.
3)Most Azsia, es foleg kotveny piac ennel sokkal erdekesebb. JNK leszakitotta a decemberi melypontot, mar 37 korul jar. A bear mozgasa Russia, Kina, Brazil, sot India piacan nagyon hallatszik: mit fognak NY-LA kozott venni, ha onnan nem vesznek semmit?
Nagyon szépen összefoglaltad a piacokat a mai elemzésedben.
Az indexek most olyan mozgásokat mutatnak amiből bármi lehet.
Van egy ha jól tudom Mark Twain mondás, ami a jelen piaci környezetre igen jól illik.......😀
“Könnyebb becsapni az embereket, mint meggyőzni őket, hogy átverték."
Nocsak, ide jutottunk? Mikozben mindenhol azt irjak, hogy az extremen alacsony arakkkal a bear duhong a GLD piacon?
Es kozben az arany ekszer piacon jozan sporolas van? Akkor ez nagyon bull jelzes minden contrarian investornak.
Az elmúlt másfél-két év (aranypiaci) ármozgásának lefelé mutató dinamikájából mi arra számítunk, hogy ha e nemesfém ára lemegy 1000 dollár alá, akkor az esés még erőteljesebben folytatódik. Kis valószínűséggel fogunk megállni a reális, 825 dolláros árszintnél, azt szerintünk jóval alulmúlhatjuk. Történeti mintákból vonjuk le a következtetést, hogy 500 dollár alatt, körülbelül 350 dollárnál beszélhetünk majd abszolút mélypontról. Hogy ez mikor következik be? Erre nem tudunk válaszolni.
Ha szenzacios cimeket keresel lehet talalni a neten boven...
Egyebkent a DJIA mar majdnem a felenel jar...ha a 40000-est nezed igaz eltelt 16 ev es kozben volt 35-40%-os korrekcio a 11000pontol...
Vannak akik 350$-os arat vizionalnak es vannak akik 64000$-os arat az aranynal....
szerintem nem kellene elveszni a hangzatosnal hangzatosabb joslatokban.....
En konzervativan 2025-ig 2400-2700-ig varnam az arat, de valoszinuleg lefele kell majd modositanom a varakozasaimat 2350-2500$-ra hamarosan....
aztan lehet hogy jon 1 olyan fele ev, hogy hirtelen 1500-1700$-nal talaljuk magunkat es akkor meg majd 2900-3500-ra kell majd modositani....
azert azt nem kellene figyelmen kivul hagyni hogy a legtobb ceg ASIC-je 800$ korul ill. folotte van...
persze 20$-os olajarnal benezhetunk 800$ ala....
(bar az kicsit cudar dolog lenne, jo nehany orszagnak...)
20$-os olajarhoz pedig 5000 alatti Daxli tartozna...
egyebkent nagyon halas lennek, ha megneznenk az 1000$-os szintet, ezustben 13-14$-ert imadkozok....
es ha nem is 1 audi araert, de 1 Hyundai estleg Kia araert vennek aranyat es ezustot is ....csak hogy kicsit atsulyozam a hobbi portfoliomat...
Ugyanott:
"....A következő forgatókönyvet prognosztizáljuk: az első, várhatóan csekélyke kamatemelés hatásaként az arany unciánkénti ára lesüllyed 1050 dollárig. Ez lesz szerintünk a jelenlegi periódus mélypontja. Utána azonban – felismervén, hogy egyenletesen és folyamatosan beindul a kamatemelési ciklus, és objektíve is lehetségessé válik az infláció kialakulása – az arany drágulni kezd. Az év végére 1200 dolláros, a jövő év decemberére pedig már 1400 dolláros unciánkénti árat tartunk valószínűnek. ..." link
A cikk, ahogy lenni szokott, a napi hirekben es a FED kamatemeleseben, tovabba jol ismert evidenciakban (az arany es inflacio ellenmozgasa, Kinai PBOC aranyvasarlasa) keresi a prognosztikalasanak magyarazatait.
Szoval, meg csak eredeti gondolatot sem talaltam benne; es a GLD piac sajat belso tenyezoit vegkepp ignoralja; mindent kulso hatasokkal magyaraz.
Ettol persze lehet igaza.
En maskepp latom: arany mar elindult felfele rovid tavon (talan meg esik egyet iden, de mar egyre kevesbe gondolom igy),
a referenciakent emlitett Olaj meg (5th of 3 of 5 of C) hullamban latszik lenni most, szoval egy subminor 4-5 th wave hianyzik az aljahoz. WTI-ben merve az olyan 35 tajan less (brentben 40 korul), ahol egyebkent is 20 eves support van.
A fraktalok meg az 1998 decemberi, 10 dollarig eso olajzuhanashoz hasonlitanak. Nagyon (!) hasonlitanak: akkor Economist 5 Dollaros olajat vart evekig egy hosszu cikkben, aztan 3 honap mulva mar 15 volt, es azota se nezett vissza oda. Lasd blog.
a ugyan mit kepzelsz...
az indexek csak emelkedni tudnak, legrosszabb esetben picit esni, azt meg meg kell venni...
(ha meg nem jottel volna ra...)
veletlenul se hallgass rank, mert a delibabos velemenyunk csak a hatalmas profittol foszt meg....
olyan meg veletlenul se fordulhat elo, hogy nehanyan bele vesznek az esesbe majd 5,10,15 evig varhatjak mire sikerul kikecmeregni belole, az hogy kozben az index osszetettele nagyban valtozott kit erdekel...
Igaz Shanghai 30-40%-al van lejjebb es innen nehany pesszimista bear tovabbi 70-80%-ot var lefele (en max. 30-60%-ot tartok elkepzelhetonek), mondjuk az igaz nehany eve meg a Thai tozsden volt egy kisebb "korrekcio" 90%...
Ilyen aprosagokkal nem kell foglalkozni mert az europai es amcsi indexek csak emelkedni tudnak....(mint az ingatlan arak) ebben is sokan hisznek, ill. hittek....
aztan....
;)
a ugyan mit kepzelsz...
az indexek csak emelkedni tudnak, legrosszabb esetben picit esni, azt meg meg kell venni...
(ha meg nem jottel volna ra...)
veletlenul se hallgass rank, mert a delibabos velemenyunk csak a hatalmas profittol foszt meg....
olyan meg veletlenul se fordulhat elo, hogy nehanyan bele vesznek az esesbe majd 5,10,15 evig varhatjak mire sikerul kikecmeregni belole, az hogy kozben az index osszetettele nagyban valtozott kit erdekel...
Igaz Shanghai 30-40%-al van lejjebb es innen nehany pesszimista bear tovabbi 70-80%-ot var lefele (en max. 30-60%-ot tartok elkepzelhetonek), mondjuk az igaz nehany eve meg a Thai tozsden volt egy kisebb "korrekcio" 90%...
Ilyen aprosagokkal nem kell foglalkozni mert az europai es amcsi indexek csak emelkedni tudnak....(mint az ingatlan arak) ebben is sokan hisznek, ill. hittek....
aztan....
;)
nem kell kell 276x elmondanod ugyanazt,pofon egyszerű a tétel,ha úgy látod jónak,ne vedd meg az esést,de nélkűled is mindenki fel tudja mérni a kockázatokat,a döntés joga és felelőssége sem a tied!
olyan apróságokkal meg nem kell foglalkozni,hogy mióta is szajkózzátok ezt a ne vedd meg az eséseket című nótát,mennyit is emelkedtek azóta az indexek?
Az amerikai és német gazdaság nagyon stabil, itt gyakorlatilag elképzelhetetlen a visszakapaszkodás nélküli esés. Merkel is és Obama is nagyon okosak, így nem lesz zuhé. Nézd meg: Orbán is milyen okos, ez abból látszik, hogy a magyar tőzsde is folyamatos emelkedésben van. Az sp index 50%-os zuhéja is merő káprázat volt annak idején. Esni soha nem fognak ezek az indexek! :)
Igen, tele van a vilag azzal a hittel, hogy jobb gazdasagi korulmenyek varnak mindenkire, csak egy picit, csak par napot kell meg varni ra.
Ehhez kepest millioszam menekulnek el otthonrol csaladok a haboru es robbantasok elol, gyalog, penz nelkul, csecsemoket aztatva hatizsakban. Ehhez kepest Azsiaban a 8 legnagyobb gazdasag kozul 6-ben esik a penz erteke, esik az allamkotveny erteke, es esik a tozsde. Ez utobbi 8-bol 6 esetben mar -10%nal nagyobbat. A fejlett vilagban meg a penz nyomtatassal tartjak fenn a plafont, 6 eve mar.
Tenyleg, annyira sut a nap?
Nem ertek a keszpenz, nem ertek az 5000 eve mindent tulelo arany, sem a mindent mozgato olaj?
Vegyen mindenki meg tobb papirt arrol, hogy cegek resztulajdonosa. Olyan cegeke amelyek nyersanyag-inputjanak ara lezuhant a felere, nem kepes eladni es arat tartani a deflacio miatt, nem emelt dolgozoi fizetest evek ota.
A hangulat egyertelmu: az ovatossag a bolondoknak valo.
"olyan meg veletlenul se fordulhat elo, hogy nehanyan bele vesznek az esesbe majd 5,10,15 evig varhatjak mire sikerul kikecmeregni belole, az hogy kozben az index osszetettele nagyban valtozott kit erdekel... "
megint igazad van Vuki. :)
Pl. az aranynak 27 év kellett, hogy új csúcsra tudjon menni. S&P-ben ilyen azért nem volt. Ráadásul ott legalább osztalékot kapsz. addig is van valamicske hozam, amíg kivárod a növekedést, ami nem 27 év. Mondjuk akik fizikait tartottak azok legalább papírnehezéknek tudták használni 27 évig a befektetésüket.
Persze ilyen apróságokkal nem kell foglalkozni.
szerintem teljesen igaza van lulonak. húz pár trendvonalat és amíg az nem törik, vagy feltesz egy 200 napo MA-t és amíg nem zár alá havi záráskor, addig megveszi az eséseket. link
van aki meg megpróbálja okosan a csúcsokat levadászni. így is úgy is fel lehet pakolni a zsetonokat az asztalra. butaság ezen vitázni.
tovább kellene már lépni ezen.
;)
Roland kerlek ne vegyel aranyat neked nem kell...
, most azt gondolod legrosszabb esetben fizetsz 1 vacsit az onyxban....persze lehet hogy tevedsz es akkor....
senki nem mondta hogy csak aranyat kell venni....
az viszont nagyon valoszinu, hogy a kovetkezo 10 evben az allamkotvenyeket felul fogja teljesiteni...
rosszabb hir lehet szamodra hogy nagy valoszinuseggel meg az S&P500-ot is....(persze ez csak az en szereny velemenyem es mint tudjuk nekem tobb mint 50%-ban nincs igazam...)
Ha van idod es kedved nezz utana hogy hogyan es miert jott letre az SLV...(es kik voltak a foszereplok....), mert a vegen erdekes meglepetes erhet...WB es nem a sorre gondoltam...
szoval kinek is volt a legnagyobb fizikai ezust pozicioja, mit csinalt vele...(nem a Hunt brother-ekra gondoltam...)
Sok sikert a reszveny-kotveny portfoliodhoz...!!!
;)
silver&gold