Topiknyitó: Törölt felhasználó 2015. 05. 16. 03:08

silver&gold  

szerettel varunk mindenkit akinek a forum temajaval kapcsolatban van velemenye...
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Boole 2017. 12. 11. 21:00
Előzmény: #8938  pitcairn2
#8941
Az arany a vágtató infláció ellen biztosíték, a 3%-os infláció ellen nem kell védelem. Az ipari igény kivételével nem látok keresletnövekedést az arany területén, csak csökkenést. Az iparit pedig elég nehéz pontosan kimutatni.
pomperj
pomperj 2017. 12. 11. 21:08
Előzmény: #8938  pitcairn2
#8942

OK.
De volt jobb es  valosagosan megcsinalhato befektetes is.
Aki aranyat vett akkor,  (vett volna, ha lett volna) akkor  azota 10.5M/13.200=800 szorosra emelkedett erteke 70 ev alatt. Nem rossz.
Am, aki akkor 10eFt ert vett akkor egy rozsadombi telket (rengeteg volt), az mostanra 10.000 szorosra novelte a penzt. ;-)
De pl. aki OTP-t vett 100Ft kibocsatasi aron, az is 100 szorosra novelte, igaz 20 ev alatt. Nem hiszem, hogy ujabb 20 ev alatt ennek akar csak a kozelben lesz majd OTP emelkedese. Igen szerencses allapot lesz, aki innen 10-szerezni lesz kepes; ahhoz OTP profitjanak evi 10%-al kene nonie folyamatosan.
De:   most egyetertek veled azzal, hogy alighanem Gold jobb befektetes a kovetkezo 20 evre, mint szinte barmi. Persze, fizikai gold, elasva a kertben.
Boole 2017. 12. 11. 21:08
Előzmény: #8933  pomperj
#8943
Rossz érzésem támadt az arannyal kapcsolatban. Egykori mesterem kb. fél évvel ezelőtt azt mondta, hogy az aranyban lesz egy rövid fel kör, de a bányászokban nem lesz jelentősebb emelkedés. USDJPY emelkedés várható, arany kereslet csökken, egyesek szerint megjelentek az egyéb menedék alternatívák. Vágtató infláció nem várható. Hogy lesz ebből dupla aranyár 5 év múlva? Lehet, hogy a feltevésünk teljesen helytelen volt, mert nem új long trend kezdődött, hanem egy korrekciót láttunk csak és megy le az egész a 800-900 szintekig. Vélemény?
Törölt felhasználó 2017. 12. 11. 21:34
Előzmény: #2247  Törölt felhasználó
#8944
:D
Törölt felhasználó 2017. 12. 11. 22:07
Előzmény: #8944  Törölt felhasználó
#8945
;)
 
"A Wall Street sohasem változik, a zsebek változnak, a balekok változnak."
pitcairn2 2017. 12. 11. 22:11
Előzmény: #8940  Törölt felhasználó
#8946
csak nem a kriptoizéket akarod reklámozni? :)
pitcairn2 2017. 12. 11. 22:14
Előzmény: #8941  Boole
#8947
ha csak a "vágtató" ellen lenne biztosíték akkor nem szakadt volna el 2006 óta az árupiaci termékektől...
http://schrts.co/z9RoJw
pitcairn2 2017. 12. 11. 22:15
Előzmény: #8942  pomperj
#8948
ezt nem tagadta senki, mindössze a belinkelt cikk kiindulópontjával nem értettem egyet
pitcairn2 2017. 12. 11. 22:17
Előzmény: #8943  Boole
#8949
minden eszméletlenül túlértékelt, szerintem masszív tőzsdei lejtmenet várható, amely nagyon gyorsan igen heveny pénznyomtatásba válthat át...
pitcairn2 2017. 12. 11. 22:20
Előzmény: #8943  Boole
#8950
a "minden" az talán túlzás:)
http://schrts.co/gfD8qB
ez kb. a dotcom buborék szteroidokon, azt is csinos infláció követte
Törölt felhasználó 2017. 12. 11. 22:53
Előzmény: #8943  Boole
#8951
Szia, 
nemesfemeket ill. aranyat az egyil legnehezebb kereskedni...minnel tobben vannak rola meggyozodve hogy a trend lefele van annal biztosabb vagyok benne, hogy valoszinuleg tevednek.
2024-re a vilag aranytermelese kozel 40-50%-al fog visszaesni, a kitermelesi koltsegek pedig jelentosen fognak noni....
Kozben nem kerdes hogy az allamok eladosodottsaga hogyan fog noni...krypto piac sem fog orokke ilyen utemben noni, velemenyem szerint a kovetkezo 12-18 honapban a krypto piac eleri kozel 60-80%-at a meretenek...majd jon 1 komolyabb korrekcio es nehany ev stagnalas mielott eljut oda hogy a technologia jelentos valtozast hozzon a minden napi eletunkben...
Szoval amikor a kryptok iranti erdeklodes alabhagy ill. lecsokken a nemesfemek komolyabb emelkedesnek indulhatnak...
Ne feledjuk  hamarosan jon a FED ill. kamatemeles es utana par nappal el kezdjuk latni, hogy a fiuk hogyan kezdik atsulyozni a portfoliokat....
thomasss
thomasss 2017. 12. 11. 23:03
Előzmény: #8943  Boole
#8952
Boole te össze vissza beszélsz már megbocsáss..!.-D. novemberben még 1350-60-as aranyt vizionáltál idén  december elejére...!most meg hirtelen rossz érzéseid vannak....
pitcairn2 2017. 12. 11. 23:17
Előzmény: #8951  Törölt felhasználó
#8953
a kriptók esetében én inkább a dotcom mániával keresnék analógiát
hiszen egyértelmű, hogy most nem a "menedékkeresés" hanem az elvadult spekuláció és - jó sansszal - a máshol illegális piacmanipulálás hajtja a kripto-piacot... (wash trading...)
ha ennek bármi köze lenne a "menedék-kereséséhez", akkor az árupiaci és különösen a nemesfém szegmenst is érintené a felfutás
de nem érinti...
az SPX:CRB index szerintem egyértelmű
http://schrts.co/ZNbTrZ
a 2000-es buborékot játsszuk újra még elvadultabb formában
pitcairn2 2017. 12. 11. 23:20
Előzmény: #8952  thomasss
#8954
kinek nincsenek rossz érzései ezen a piacon?
nekem is vannak, de még ezzel együtt is azt látom valószínűbbnek amiket az alábbi kommentekben felvázoltam
és arról se feledkezzél el, hogy Boole bányászrészvényekben van, amik nagyságrendekkel kockázatosabbak, mint az alaptermék ármozgása...
Törölt felhasználó 2017. 12. 11. 23:36
Előzmény: #8953  pitcairn2
#8955
Kryptok il. BTC eleg nagyra nott (%-ban) a portfoliomon belul ezert atsulyozok idonkent roluk.
Nekem nemesfemekben ill. nemesfemekkel kapcsolatos rv-kben kozel 60%-nyi a reszaranyom....
Fizikai ezust 20-25%; fizikai arany 5-7%; nemesfem banyaszok 30-40%; 10-15% uranium banyasz cegek....tobbi egyebb spekulativ poziciok (PBR long; XOM PUT es hasonlok) es van 1 jelentos %-a kryptokban es BTC-ben (90-95% a krypto portfoliomnak BTC)...
Barmenyire el kotelezett vagyok a nemesfemek irant csak a likvid vagyonom tovabbi novekedese soran novelhetem benne a reszaranyomat, ha a BTC lebego profitom tovabb no es eler 1 bizonyos %-ot akkor fogok vasarolni ill. novelni az uran banyaszokban es valoszinuleg vasarlok nemesfem banyasz cegeket es ha esne meg 1 piciket az arany akkor valoszinuleg novelnem a fizikai arany keszletem...
Az igazat megvalva a platina mozgasa kicsit belezavardt a kepbe...ez ami komoly ketsegeket vett fel szamomra...
ha igazad van es a 2000-es buborekot jatszuk ujbol, akkor elmondhatom hogy reszt vettem benne..;)
en 2001 oszen kezdtem el sajat szamlara kereskedni eloszor es az azt koveto honapokban evben nagyon szep penzt kerestem....
Nyersanyagok es arupiac pedig ahogy elszabadul az inflacio vagtazni fog, legalabbis velemenyem szerint....
pomperj
pomperj 2017. 12. 12. 00:15
Előzmény: #8943  Boole
#8956

Maradok az elozo abram alapjan: egyelore eses kb. az 1200 USD supportig, ami befejezodhet dec. vegeig. Aztan egy egeszen jo kis rally minimum 1375 fole.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20171211v00mr97c4.jpeg
Törölt felhasználó 2017. 12. 12. 00:16
Előzmény: #8952  thomasss
#8957
en mar tobb mint 3 eve jelentosebb nemesfem (arany, ezust)aranak emelkedeset varom...
es 2016-ban volt 1 jo ev, most pedig van 1 kevesbe jo...
Nyilvan amikor minden jol megy (es a portfolio hozama 2 esetleg 3szamjegyu hozamot produkal) akkor sokan kezdik zseninek erezni magukat,de emberek vagyunk es a kereskedes eppen attol nehez hogy meg kell kuzdeni szinte minden nap az osszes erzelmunkel ketsegeinkel, felelmeinkel....
Velemenyek es ahogy a piacot latjuk azok pedig folyamatosan valtoznak nem csak a piaci folyamatok hanem a szemelyes eletunk hatasara is....
Szamon kerni valakin 1 piaci elkepzelest en nagyon naiv dolognak tartom...penzt nem azzal keresunk hogy folyamatosan eltalaljuk mi fog tortenni a piacon hanem hogy a poziciokat, kereskedeseket, befekteteseket megfeleloen menedzseljuk...
thomasss
thomasss 2017. 12. 12. 01:27
Előzmény: #8957  Törölt felhasználó
#8958
teljesen egyetértek veled... ! főleg az utolsó mondatoddal.....!:-D
Boole 2017. 12. 12. 16:59
Előzmény: #8952  thomasss
#8959
Szokták ezt mondani, de hiszem azt, hogy türelemmel ismét Én vagy Mi keressük a nagy zsetont. Az azonban tény, hogy minden papírom ki van fizetve, nem tartozom senkinek sem. Az is tény, hogy a portfólióm összességében jelenleg veszteséget mutat. 
krida
krida 2017. 12. 12. 20:51
#8960
A sok dinka adja elfele az aranyát, oszt veszi a bitkojnt.
thomasss
thomasss 2017. 12. 12. 20:58
Előzmény: #8959  Boole
#8961
nagyobb sikereket..! :-DD       Peace
Boole 2017. 12. 13. 07:16
Előzmény: #8954  pitcairn2
#8962
+ USA index shortok, mára már elég nagy pozíciókkal
feel
feel 2017. 12. 13. 07:33
Előzmény: #8956  pomperj
#8963
Koszi a chartot es az elemzest.
Törölt felhasználó 2017. 12. 13. 09:13
Előzmény: #8957  Törölt felhasználó
#8964

Törölt felhasználó 2017. 12. 13. 10:34
Előzmény: #8964  Törölt felhasználó
#8965
Remelem be tetted a veteli megbizasokat arany es ezustbe a FED kamtdontes elott...
Boldog Karacsonyt es egeszsegben es sikerekben gazdag uj evet kivanok!
pitcairn2 2017. 12. 13. 11:48
Előzmény: #8962  Boole
#8966
hát az se kockázatmentes:)
apropó
a xau az spx-el szemben már alul-értékeltebb mint 2000-ben
http://schrts.co/U5rL36
Keffer 2017. 12. 13. 13:51
Előzmény: #8966  pitcairn2
#8967
Véletlenül nem azért esik a gold, mert mindenki bitcoin-t vesz? Csak mert ott már akkora az őrület, hogy rövidesen pukkanhat a lufi, és akkor szerintem sokan, akik megégették magukat valami tuti biztos menedéket fognak keresni...
kardos74
kardos74 2017. 12. 13. 20:12
Előzmény: #8967  Keffer
#8968
A sárga és a fehér is megindult egyszerre. Mi lehet az oka?
krida
krida 2017. 12. 14. 06:12
Előzmény: #8968  kardos74
#8969
Arany 1259nél fordul vissza le szvsz. Ha 1265 fölé menne, akkor ismét long.
pomperj
pomperj 2017. 12. 14. 07:30
Előzmény: #8966  pitcairn2
#8970

Kivalo chart. Ha ha 2016 evi melypontrol nezed a (b) korrekcios fel-mozgast, akkor felerkezett  az 59-61.8% fibo savba, szoval az SPY/XAU hanyados elegge kifeszult allapotban van. Ha fordulat jon 1-3% tovabbi emelkedes utan, ahogy varhato, akkor vagy a szamlalo esik, vagy a nevezo emelkedik; maskepp nem megy.
,
2)Rovid tavon meg egy kis eses beleeferne a GLD  futures chartba. Egyelore (iv)nek nezem ezt az eles emelkedest, de ha 1270 fole kepes menni, lasd krida kollega velemenyet is, akkor megeshet hogy beindul egy bull, ahogy a tegnapi kozeptavu charton a ZOLD szin mutatja. Rovidtavon meg ilyen:
http://keptarhely.eu/view.php?file=20171214v00mz4pp.jpeg
3)Fundasan eleg lehangolo riportok jelennek meg, Indiaban nyar ota csokkent az arany kereslet; dehat most jonnek ujra az Unnepek, es Kinaban a FED utan ma azonnal emeltek kamatot...akkor meg SSEC nem fog erosodni, es valahova kell vinni a penzt.
 
4)A GDX levert pozicioban van az eves oscillalo savjaban 21-26 kozott, most 22-ig pattant fel, de meg az also vonal kozeleben billeg, keszulodik valamire. De meg nem tort at.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20171214v00msmqm9.jpeg
Szoval, lehet hogy nincs messze, hogy longra kell spekulalnunk. Nyilvan a kicsik, es alaposan levert (mint AU, ABX) banyaszok a legjobb potencial, mint EGO, BTG, AUY, IAG.
feel
feel 2017. 12. 14. 07:42
Előzmény: #8970  pomperj
#8971
Koszi az elemzest szerintem is fordulnia kell es akar 1400$+
pitcairn2 2017. 12. 14. 09:17
Előzmény: #8970  pomperj
#8972

pitcairn2 2017. 12. 14. 09:18
Előzmény: #8970  pomperj
#8973

pitcairn2 2017. 12. 14. 09:19
Előzmény: #8970  pomperj
#8974
pitcairn2 2017. 12. 14. 09:21
Előzmény: #8970  pomperj
#8977
a 2000-es alulértékeltséghez...
pitcairn2 2017. 12. 14. 09:39
Előzmény: #8970  pomperj
#8978
az alább belinkelt chart-okkal mindössze azt akartam reprezentálni, hogy mit jelent az, hogy a 2000-s mélypont alatt vagyunk
és azért tördeltem a kommentet ennyire szét mivel a rendszer képtelen kezelni a hosszabb kommenteket...
pitcairn2 2017. 12. 14. 10:04
Előzmény: #8967  Keffer
#8979
a bitcoin összeomlás mindenképpen jó lenne a nemesfémeknek
Törölt felhasználó 2017. 12. 14. 10:34
#8980
my educated guess: 
 
https://ibb.co/kqZkum
 
:)))
pitcairn2 2017. 12. 14. 11:40
Előzmény: #8968  kardos74
#8981
a dollár index is újra beesett a 200 heti mozgóátlag alá
http://schrts.co/FA7TgK
pitcairn2 2017. 12. 14. 19:54
Előzmény: #8981  pitcairn2
#8982
pitcairn2 2017. 12. 14. 22:14
Előzmény: #8943  Boole
#8983
a ppi szépen meglódult mostanság
https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=gGzF
pitcairn2 2017. 12. 14. 22:48
Előzmény: #8943  Boole
#8984
és a ppi cpi difi is elég jelentős lett mostanság, azaz piaci szereplők egyelőre még lenyelik az áremelkedések egy részét
https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=gGEf
bubodoktor
bubodoktor 2017. 12. 14. 23:30
Előzmény: #8984  pitcairn2
#8985
Itt a vég? Innen all-in short?  :-)))
pitcairn2 2017. 12. 16. 23:10
Előzmény: #8943  Boole
#8986
a kiadáscsökkentés nélkül összegründolt adócsökkentés miatt valószínűleg robbanni fog a költségvetési hiány az USÁ-ban
https://www.youtube.com/watch?v=kiZy7qNZqlw
pitcairn2 2017. 12. 16. 23:18
Előzmény: #8943  Boole
#8987
és hát a kiindulópont se túl fényes...
https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=gLrs
pitcairn2 2017. 12. 16. 23:20
Előzmény: #8943  Boole
#8988
a shitshow kétségkívül érdekes fázisba érkezik:)
https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=g4ji
pitcairn2 2017. 12. 17. 00:07
Előzmény: #8943  Boole
#8989
1982-ben 104 órát kellett dolgoznia az átlagos amerikai melósnak, hogy "megvegye" a dow-t most meg 1090-et
olyan szélsőségesen túlértékelt az átlagbérhez viszonyítva a ZIRP, NIRP, QE koktéllal "elvarázsolt" dow, hogy azt nehéz szavakba önteni...
az 1960-as években ugyanilyen bázison kb. 360 óra volt a csúcs... 
Boole 2017. 12. 17. 20:37
Előzmény: #8989  pitcairn2
#8990
1982-ben 100.000-HUF ból hány kg kenyeret tudtál venni? Most mennyit? A válasz. Drágább lett az élet, a fizetések annyira nem nőttek, tehát a többi adósság.
pitcairn2 2017. 12. 17. 20:59
Előzmény: #8990  Boole
#8991
1982-ben ugyanannak az amerikai melósnak 19 órát kellett dolgoznia egy tonna búzáért ma meg 6,5-et...
ergo
nem mindennek ment fel az ára
a legtöbb dolognak az átlagfizuhoz képest csökkent az ára... 
a dow emelkedése bizarr kivételnek tűnik, talán 1929 vagy 1906 tájékán lehetett ilyen obszcén módon túlértékelt...  
a többi mesterségesen generált lufi (ingatlan, egészségügy, egyetemi oktatás) is eltörpül mellette... 
seri2 2017. 12. 17. 21:10
Előzmény: #8990  Boole
#8992
82-ben 718 kg kenyér jött ki az átlagkeresetből,napjainkban 893 kg-ot. (kbÖ
seri2 2017. 12. 17. 21:11
Előzmény: #8992  seri2
#8993
hihi.
Boole 2017. 12. 17. 21:21
Előzmény: #8992  seri2
#8994
Ezek a számok helytelenek. Számokat is tedd hozzá (átlagfizetés/1 kg kenyér ára) és meglátod, hogy más jön ki.
pitcairn2 2017. 12. 17. 21:42
Előzmény: #8990  Boole
#8996
a teljes részvénypiac ehhez képest kilőtt a csillagokba
https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=gNFM
a dow még vadabbul, de a fred-en sajnos nincs dow index (talán nem véletlenül...)
seri2 2017. 12. 17. 21:44
Előzmény: #8994  Boole
#8997
mellé tettem.
pitcairn2 2017. 12. 17. 21:46
Előzmény: #8990  Boole
#8998
de mellékelek egy olyan szájtot ahol ingyen megvan a dow 1914-ig excel file-ban
 https://www.marketindex.com.au/dow-jones
a fred-en lévő excel file-ok segítségével gond nélkül tudod reprodukálni azt amit alább egy kissé terjengősen leírtam
azaz azt, hogy hogy nőtt 104 munkaóra egyenértékből a dow 1090-re mindössze 25 év alatt
pitcairn2 2017. 12. 17. 21:50
Előzmény: #8990  Boole
#8999
a dow különben 1980 óta brutál módon kilőtt a nyersanyagszektor egészéhez képest
http://schrts.co/hoHqn9
Tibi0002 2017. 12. 17. 21:55
Előzmény: #8999  pitcairn2
#9000
Szerinted van értelme összehasonlítani a munkaóra és dow arányának változását? A Dow és a nyersanyagok arányát? Lehet erre érvet alapozni?

Topik gazda

Kisvuk
Kisvuk
3 5 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek