Topiknyitó: Törölt felhasználó 2009. 01. 21. 16:49

Shortolás technikai kérdései és egyebek  

Mint oly sokan én is kezdő vagyok, de nagyon! Viszont szeretném megismerni elsősorban a shortolás technikai kivitelelezését (Erste NetbrokerPro rendszer technikai alapjai) illetve a mögöttes pszichológiáját.



Tehát az első kérdésem:

hogyan zajlik le egy teljes short művelet az ENP rendszerben?
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2009. 01. 22. 22:40
Előzmény: #158  Törölt felhasználó
#160
...azért van Mo-n 1-2 broki, ahol lehet shortolni napon túl is pl. 14napig ....pl...Quaestor, stb.
Törölt felhasználó 2009. 01. 22. 22:11
Előzmény: #154  mizsi3
#159
akkor 2 megbízás 100 db-val, vagy 100 db.+100 db+x db. megoldható!
Törölt felhasználó 2009. 01. 22. 22:09
Előzmény: #157  tokos.
#158
short-olni, csak napon belül lehet mindenhol, kivéve a határidőst, ill. ahol átköti a broker határidősre (natív erste).
tokos. 2009. 01. 22. 21:58
Előzmény: #156  mizsi3
#157
"egyébként most nézem a KBC honlapján, hogy az EQUITAS-nál shortolni csak TDT-ével lehet, DT-vel nem"

Igen, ezt akartam is írni.
mizsi3 2009. 01. 22. 21:57
Előzmény: #155  tokos.
#156
hát azért nem mindegy, hogy min. 0,3 vagy 0,5 %-ot kell mennie az árfolyamnak, ahhoz hogy nyerj rajta.

egyébként most nézem a KBC honlapján, hogy az EQUITAS-nál shortolni csak TDT-ével lehet, DT-vel nem
tokos. 2009. 01. 22. 21:48
Előzmény: #154  mizsi3
#155
Iagzából az EQ nál elég kicsi a brókerdíj, az a 0.25% nem oszt, nem szoroz.

Ugyanakkor azért veszélyes, a dolog, mert sokszor előfordul, hogy aki nagy pénzekkel játszik, kiüti a stopokat, anélkül, hogy forduló lenne, ilyenkor dupla, vagy inkább tripla bukta jön.
mizsi3 2009. 01. 22. 21:45
Előzmény: #152  Törölt felhasználó
#154
ahhoz, hogy DT százalékkal menjen a megbízásod, pont ugyanannyi darabot kell visszavenned, mint eladnod (EQ. DT szerződés 2. pont)
mizsi3 2009. 01. 22. 21:43
Előzmény: #151  Törölt felhasználó
#153
köszi, így OK
viszont a lenti 3 tranzakció? még mindig nem
Törölt felhasználó 2009. 01. 22. 21:42
Előzmény: #150  mizsi3
#152
én ennél "egyszerűbbet" találtam ki. Persze spanyol viasz.

Short-ra spekulálsz:

E: 100 db. 2500 Ft
ha besz@rik a helyzet, akkor
V: 200 db. 2530 Ft.
ha eléri a 2560-at, akkor 0-án vagyok, mehet a long :) tovább. Ha merész vagy, nem 200, hanem 200+x-vel fordítasz, és akkor hamarabb éred el a 0 pontot.
Ha nincs gáz, akkor
V 100 db. 2440-en pl.

Long-ra spekizel:

Logikus fordítottja a fentieknek. :)

Na, hogy tetszik. Csak közben meg ne forduljon 2* az árfolyam, mert akkor besz@rás, hogy megint fordítanod kell. Na, az izzasztó lenne.
Törölt felhasználó 2009. 01. 22. 21:30
Előzmény: #149  mizsi3
#151
..2 fedezeted van
-papír (részvény, állampapír) ( % más és más)
-pénz (100%-os)
mizsi3 2009. 01. 22. 21:30
#150
a másik, ami nem tiszta:

ha shortolni, akarok, és biztosítani akarom magam a long ellen, akkor három megbízást kell adnom?
például:
1. E DT OTP 1000 DB 2320 FT
2. V DT OTP 1000 DB 2220 FT
3. V DT OTP 1000 DB 2420 FT (pl. 2405-es aktiválási áron)
1. mert arra számítok, hogy 2320-ről esni fog
2. mert 2220-ig gondolom az esést, ezért itt venném vissza
3. 2420-as stop, ha esetleg mégsem short, hanem long lesz

jól gondolom? vagy hogy kéne?
mizsi3 2009. 01. 22. 21:23
Előzmény: #148  Törölt felhasználó
#149
hát ezt szeretném én is megtudni...

mert ha minden rv-emre van már az a kamu eladási megbízás, akkor is tudok DT Eladást indítani? DT szerződés szerint ekkor van vmilyen fedezetvizsgálat, de akkor mi a fedezet? Vagy csak TDT-ét indíthatok ha nincs rv-em? mert ez utóbbit nem szeretnék.
Törölt felhasználó 2009. 01. 22. 20:59
Előzmény: #146  Törölt felhasználó
#148
Szerintem is egy jó dolog a budfox megoldása. Egy dolog van, hogy ekkor csak kp.*tőkeáttétellel+(rv. diszkont?) long-olni (több napig, ekkor a bef. hitel aktiválódik!) vagy napon belül short-olni (mindenképpen zárni kell!).
"Májki" módszerrel meg, ha jól értem erste-nél ténylegesen eladja az rv.-det (buksz), majd alacsonyabban visszaveszed (+marad zsozso), majd beker. szinten 0+zsozso+különbség?
eq-nál meg úgy csinálja, ahogy én szeretném?, hogy napközben látszólag eladja, visszaveszem, visszateszi, tehát "érintetlennek" látszik a pakk, +kapok zsozso-t a szla-mra?
Jól írtam le?
Törölt felhasználó 2009. 01. 22. 20:44
Előzmény: #109  Törölt felhasználó
#147
portfolio-s erste-nél 0,3%, 0,15% DT.
Törölt felhasználó 2009. 01. 22. 20:42
Előzmény: #140  mizsi3
#146
Én sose próbáltam, de szerintem is stimmelhet, amit BUDFOX írt. Olyan helyzetben is működhet amúgy, amikor, tegyük fel, van egy otis pakkod 2300-ról, oti felmegy 2900-re, aztán visszakorrigál, de te arra számítasz, hogy csak 2700-ig fog esni. Lehet, szeretnéd megtartani a kényelmes és biztonságos beker áradat, és bízol benne, h 3000 fölé megy hamarosan a papír, tehát a 2300-as pakkot nem akarod dobni - viszont szívesen shortolnál egyet a visszatesztben. Ilyen esetekben tök jól jöhet a BUDFOX-féle módszer. (Én legalábbis használnám - majd kipróbálom.)

Ha a fenti helyett a shortban kivágod a 2300-as pakkot is, akkor meg az a veszélye van, hogy mondjuk már 2850-től visszafordul fölfelé, te gyorsan zárod a shortot, a részvényt visszaveszed; igaz, hogy a profitod vmivel magasabb lesz, de onnantól figyelheted, meg rághatod a körmödet, hogy nem sokkal a beker árad fölött rángatózik az árfolyam. Én ilyen helyzetbenszívesen lemondanék egy ilyen 50 Ft-os bónuszról annak érdekében, hogy a kényelmes alacsonyabb beker áron mozizhassam a chartot.:)
Törölt felhasználó 2009. 01. 22. 20:41
Előzmény: #103  Törölt felhasználó
#145
Hát szégyen, hogy még Mo.-n nincs ilyen funkcionalitás.
Törölt felhasználó 2009. 01. 22. 20:37
Előzmény: #100  BudFox
#144
uh, budfox, nekem pont ezzel segítettél. Ezen agyalok már mióta, hogy nehogy eladja már az rv.-imet.
Tök jó.
Még végigolvasom, aztán kérdezek még.
konknapott 2009. 01. 22. 20:21
Előzmény: #134  Törölt felhasználó
#143
Nekem is ez a dilemmám.
Beker:
2774
2591
és ma 2371

kezdő vagyok tehát írásaim különös fenntartással kezelendők. Félek a holnapi naptól mert a 2300 már sokat próbált és péntek jön amikor a "nem visszük át hétfőre" dolog is bejöhet. Ráadásul már ebben a 3 hónapban is kiderült, hogy az események könnyen felpörögnek, tehát a 2300 eleste lehet két pillanat alatt 21xx valamit vagy kitudja mit eredményez, tehát nehéz ügy.
Ha úgy érzed a pakkjaid szintjét nem éri el egy emelkedés inkább beesik az árfolyam akkor short. szerintem, de még a gyanu árnyékát is elkerülném ha lehet, hogy miattam shortoltál, mint mondtam még gőzöm sincs mit csináljak. :)
konknapott 2009. 01. 22. 19:59
Előzmény: #140  mizsi3
#142
Gondolom nem az én okoskodásomra vagy kiváncsi :) de amit BUDFOX írt az technikailag igaz. Legalább is ha a meglévő papírjaidat beteszed egy magas áron akkor azok bekerülnek a könyvbe, vagyis mivel ugyanazt a részvényt nem hirdetheted meg 2x ezért a következő eladás már shortot eredményez. Phyxmike írása óta viszont gondolkodom azon, hogy ennek van-e értelme. Egyre inkább arra jutok, hogy ez valahol önámítás.
Törölt felhasználó 2009. 01. 22. 19:03
Előzmény: #140  mizsi3
#141
Nekem at EQ-ban nincs különbség ha eldásra teszem be őket vagy ha nem. Ha TDT shortot indítok, látszólag azokat is eladja, legalábbi a "Portfolio részletes" oldal adatai alapján, a nap végén, tehát 16:45 után viszont mindet rendesen visszarendez. Szóval csak lástzólag kavarja bele az srv-ket a rendszer, valójában nem, csak azért nem szeretem, mert így napközben nem lehet látni az egy részvényfajtán belüli csomagokat, csak számszerűleg ugyan egyező, de TDT eladási áras "egyencsomagot".

Topik gazda

csapa
4 4 3

aktív fórumozók


friss hírek További hírek