Mint oly sokan én is kezdő vagyok, de nagyon! Viszont szeretném megismerni elsősorban a shortolás technikai kivitelelezését (Erste NetbrokerPro rendszer technikai alapjai) illetve a mögöttes pszichológiáját.
Tehát az első kérdésem:
hogyan zajlik le egy teljes short művelet az ENP rendszerben?
Iagzából az EQ nál elég kicsi a brókerdíj, az a 0.25% nem oszt, nem szoroz.
Ugyanakkor azért veszélyes, a dolog, mert sokszor előfordul, hogy aki nagy pénzekkel játszik, kiüti a stopokat, anélkül, hogy forduló lenne, ilyenkor dupla, vagy inkább tripla bukta jön.
én ennél "egyszerűbbet" találtam ki. Persze spanyol viasz.
Short-ra spekulálsz:
E: 100 db. 2500 Ft
ha besz@rik a helyzet, akkor
V: 200 db. 2530 Ft.
ha eléri a 2560-at, akkor 0-án vagyok, mehet a long :) tovább. Ha merész vagy, nem 200, hanem 200+x-vel fordítasz, és akkor hamarabb éred el a 0 pontot.
Ha nincs gáz, akkor
V 100 db. 2440-en pl.
Long-ra spekizel:
Logikus fordítottja a fentieknek. :)
Na, hogy tetszik. Csak közben meg ne forduljon 2* az árfolyam, mert akkor besz@rás, hogy megint fordítanod kell. Na, az izzasztó lenne.
ha shortolni, akarok, és biztosítani akarom magam a long ellen, akkor három megbízást kell adnom?
például:
1. E DT OTP 1000 DB 2320 FT
2. V DT OTP 1000 DB 2220 FT
3. V DT OTP 1000 DB 2420 FT (pl. 2405-es aktiválási áron)
1. mert arra számítok, hogy 2320-ről esni fog
2. mert 2220-ig gondolom az esést, ezért itt venném vissza
3. 2420-as stop, ha esetleg mégsem short, hanem long lesz
mert ha minden rv-emre van már az a kamu eladási megbízás, akkor is tudok DT Eladást indítani? DT szerződés szerint ekkor van vmilyen fedezetvizsgálat, de akkor mi a fedezet? Vagy csak TDT-ét indíthatok ha nincs rv-em? mert ez utóbbit nem szeretnék.
Szerintem is egy jó dolog a budfox megoldása. Egy dolog van, hogy ekkor csak kp.*tőkeáttétellel+(rv. diszkont?) long-olni (több napig, ekkor a bef. hitel aktiválódik!) vagy napon belül short-olni (mindenképpen zárni kell!).
"Májki" módszerrel meg, ha jól értem erste-nél ténylegesen eladja az rv.-det (buksz), majd alacsonyabban visszaveszed (+marad zsozso), majd beker. szinten 0+zsozso+különbség?
eq-nál meg úgy csinálja, ahogy én szeretném?, hogy napközben látszólag eladja, visszaveszem, visszateszi, tehát "érintetlennek" látszik a pakk, +kapok zsozso-t a szla-mra?
Jól írtam le?
Én sose próbáltam, de szerintem is stimmelhet, amit BUDFOX írt. Olyan helyzetben is működhet amúgy, amikor, tegyük fel, van egy otis pakkod 2300-ról, oti felmegy 2900-re, aztán visszakorrigál, de te arra számítasz, hogy csak 2700-ig fog esni. Lehet, szeretnéd megtartani a kényelmes és biztonságos beker áradat, és bízol benne, h 3000 fölé megy hamarosan a papír, tehát a 2300-as pakkot nem akarod dobni - viszont szívesen shortolnál egyet a visszatesztben. Ilyen esetekben tök jól jöhet a BUDFOX-féle módszer. (Én legalábbis használnám - majd kipróbálom.)
Ha a fenti helyett a shortban kivágod a 2300-as pakkot is, akkor meg az a veszélye van, hogy mondjuk már 2850-től visszafordul fölfelé, te gyorsan zárod a shortot, a részvényt visszaveszed; igaz, hogy a profitod vmivel magasabb lesz, de onnantól figyelheted, meg rághatod a körmödet, hogy nem sokkal a beker árad fölött rángatózik az árfolyam. Én ilyen helyzetbenszívesen lemondanék egy ilyen 50 Ft-os bónuszról annak érdekében, hogy a kényelmes alacsonyabb beker áron mozizhassam a chartot.:)
Nekem is ez a dilemmám.
Beker:
2774
2591
és ma 2371
kezdő vagyok tehát írásaim különös fenntartással kezelendők. Félek a holnapi naptól mert a 2300 már sokat próbált és péntek jön amikor a "nem visszük át hétfőre" dolog is bejöhet. Ráadásul már ebben a 3 hónapban is kiderült, hogy az események könnyen felpörögnek, tehát a 2300 eleste lehet két pillanat alatt 21xx valamit vagy kitudja mit eredményez, tehát nehéz ügy.
Ha úgy érzed a pakkjaid szintjét nem éri el egy emelkedés inkább beesik az árfolyam akkor short. szerintem, de még a gyanu árnyékát is elkerülném ha lehet, hogy miattam shortoltál, mint mondtam még gőzöm sincs mit csináljak. :)
Gondolom nem az én okoskodásomra vagy kiváncsi :) de amit BUDFOX írt az technikailag igaz. Legalább is ha a meglévő papírjaidat beteszed egy magas áron akkor azok bekerülnek a könyvbe, vagyis mivel ugyanazt a részvényt nem hirdetheted meg 2x ezért a következő eladás már shortot eredményez. Phyxmike írása óta viszont gondolkodom azon, hogy ennek van-e értelme. Egyre inkább arra jutok, hogy ez valahol önámítás.
Nekem at EQ-ban nincs különbség ha eldásra teszem be őket vagy ha nem. Ha TDT shortot indítok, látszólag azokat is eladja, legalábbi a "Portfolio részletes" oldal adatai alapján, a nap végén, tehát 16:45 után viszont mindet rendesen visszarendez. Szóval csak lástzólag kavarja bele az srv-ket a rendszer, valójában nem, csak azért nem szeretem, mert így napközben nem lehet látni az egy részvényfajtán belüli csomagokat, csak számszerűleg ugyan egyező, de TDT eladási áras "egyencsomagot".
Ahogy visszaolvastam erre eddig a 100-as hsz-ban BUDFOX írt csak valamit.
Érdekelne mások véleménye, hogy az korrekt, amit ő írt?
Vagyis:
"Én azt szoktam csinálni, hogy a meglévő papírokat beteszem egy eladási ajánlattal..teszem azt 5000 forinra..több napig akár.
Hogy amig bűvészkedsz, a régi papírjaid nehogy eladd véletlenül. Így a program nem nyúl ameglévő papírjaidhoz.
- Nyitsz egy shortot...és kész. "
Tehát, ha az összes meglévő rv-re nyitok egy irreális eladási árral tranzakciót, akkor utána tudok valódi shortokat nyitni? Vagyis reális áron Eladási megbízást nyitni, úgy hogy ne a meglévő részvényemet adjam el veszteséggel?
A lényeg egyszerűen: --- A való világban" : a-: veszel vmit , b-:eladod. A tőzsde kereskedési szabályzata lehetővé teszi, hogy az a-: -t, és a b-: - t sorrendjében felcseréld! Mind két esetben a vmi darabszáma nulla lesz , hasznod akkor keletkezik ha drágábban adod el, mint ahogy veszed. üdv
Én is hasonló kérdéseket teszek fel önmagamnak és nagyon köszönöm, ha ezt valaki leírja.Kérdésem, hogyan lehet , vagy lehet-e úgy kereskedni, ha nem ülsz egésznap a gép előtt?
Szép jó estét kivánok! Nagyon örülök az előző gondolatoknak én sem vagyok gyakorlott tőzsdés nem régen nézegetem és egy két papírt vettem és adtam is el.Nos hasonlóan vagyok bevagyok ragadva és felhígitottam és átlagoltam, de azt érzem, hogy lehet hogy várni kell sokáig, hogy plusszban tudjak realizálni.Sajnos nem értem még a shortolást és a long valós tényét is itt a leírásokból probálom kihámozni.A tőzsdeszótárt kiírtam magamnak és néha nézek vissza dolgokat, amelyet itt leírtok.Nagyon jó ez a toppik ezt igazából ma este olvastam előszőr.Eddig általában az Otp-és toppikot olvasgattam.Köszönöm a leírt hasznos segítséget.
Akkor tehát a mai nap visszás eredményét és az yenki zuhanást látva, minek fényében nem valószínűsíthető sajnos, hogy hamarosan fordulunk, hanem inkább jönnek további mélységek, érdemes lenne az összes meglévő részvényemet holnap kidobni, és beshortolni?
Niylván a döntés az enyém, tehát nem azt kérem, hogy mond(játok) meg mit csináljak, csupán elvi felvetés, a tőzsdei döntések mindig egyszemélyesek...
alku! nem vagyok egy nagy trader, 1-1,5 éve voltam erstés amikor találtam egy jobb tranzakciós ktgekkel működő platformot, erstét felhívtam, mondtam megyek, szüntessenek meg mindent, óóóááá ne már, mennyi a konkurens trzackiós ktg?, mondtam, átállította, maradtam.
A leátlagolás az más dolog, azt hívják annak, amikor veszel 100 db-ot 3000-en, aztán anélkül, h ezt eladnád, hozzáveszel még 100 db-ot 2800-on. Így az átlagos beker árad 2900 lett - ez a leátlagolás.
Ha nincs papír a kezedben, akkor semmi nem nevezhető srv shortnak.:) Amit te írsz, az két külön long pozíció. Az srv short az az, amikor a bukóban lévő papírodat eladod, és még olcsóbban visszaveszed, és az egésszel a célod az, hogy a veszteséged csökkentsed (hiszen az árfolyamveszteség egy szakaszon "kimarad" nálad, amíg nincs a kezedben a papír), ill. hogy a jövőbeli esetleges nyereséget növeljed (vagy a nullát fordítsd nyereségbe, de azt is a jövőben).
Rendes shortnál, illetve egy normális long pozinál alapból azonnal nyerőben vagy (ha jó irányban vetted fel a pozit).
Akkor mostmár tényleg kezd tiszta lenni a dolog, mert pl. Phxmike (bocs Mike, hogy téged vettelek példának) rendszeresen shortol srv-t, és utána be is szokta írni, hogy x ezer Ft a nyerő, pedig akkor valójában nem is... Persze ettől Mike még igazat ír, csak én mindig "rendes" technikai shortos szemszögből próbáltam ezt megérteni, és így nem igazán volt logikus a dolog.
A papírjaid nincsenek megcimkézve, a piacot nem érdekli, hogy te azzal nyerőben vagy, 0-án, vagy giga bukóban. Ha arra számítasz, hogy esni fog, eladod és lejjebb vissza veszed. Csak ez számít.
Van arra valami arányszám, vagy ajánlás (mint pl. a stopnál az ökölszabály, hogy 3 egység elvárt nyereséghez, 1 egység bukót "illik" párosítani) arra, hogy milyen a beragadt részvény vásárláskori árfolyam, és short indítási illetve visszavásárlási árfolyamnál éri meg, vagy akár az általad említett 12.000-es árfolyamú papírt is érdemes ilyen hatalmas realizált veszteség árán is shortolni? Nekem pl. van 2920, 29610 és 2545 szintekről papírom. Ilyenkor az összesen érdemes indítani, vagy csak a legdrággábakat, vagy éppen a legolcsóbbakat?
Szkapi, ha a saját papírjaiddal shortolsz, az valójában nem short. Eladod, lejjebb visszaveszed, önmagában ezzel nyereséged nem keletkezik, ahogy számpéldádban is írod. Az árak csökkenésével ilyenkor azt tudod kihasználni, hogy lejjebb ugyanabból a pénzből többet tudsz venni.
Effektív nyereséged öngmagában az árak csökkenéséből csak az igazi shorttal lehet, amikor olyat adsz el, amid nincs.
Az egy teljesen tiszta szituáció lenne, ha megveszem a 100db-ot 3.000-en, szépen ellongol 3.200-ig, ott körül fordul, eladom, majd mondjuk ha 2.800-nál megint fordul, ott visszaveszem. Csak kérdés, hogy ezt is srv shortnak lehet-e nevezni, vagy az srv short elnevezezés kimondottan csak bukóban levő papírok "leátlagolására" használható-e?
Pontosan! Ha valamit drágán vettünk és csak lefele megy azzal nem nyerhetünk, de ha ügyesen shortoljuk a sajátrészvényeket akkor sokkal hamarabb fordítható nyereségbe, vagy mégdúrvábban fogalmazva, így talán nyereségbe fordítható. Gondolj arra pl. hogy valaki 12000Ft/db-os OTP pakkot szorongat.
(persze legyen rossz a példám, én lennék az egyik legboldogabb)
Természetesen, azért nem az srv short a legfaszább tranzakció a tőzsdén. Srv shortot csak kínjában csinál az ember.:) Az egészből akkor lehet plusz pénz, ha az árfolyam azért végül fölmegy.
Hacsak az nem, hogy ha mégis visszamegy az árfolyam 2.500-ra akkor a 100 db részvényem megint 250.000-et fog érni, de még ott van az 50.000 Ft amit mondjuk "eltettem", így már 2.500-as árfolyamnál újra 300.000 Ft értékű csomagom van, és ha elmegy az árfolyam az eredeti 3.000 Ft-ig, akkor már összesen 350.000 Ft-os csomagom van tehát a vásárláskori árolyamhoz visszaérve van 50.000 Ft nyereségem, míg ha kiültem volna, akkor még csak nullában lennék.
Ha ez a lényege, akkor értjető, de akkor úgy teljes a történet, ha egy "korrekciós" long is követi az srv shortot, nem?
Igen, de a 2.500-as eladás pillanatában realizáltam 100*500=50.000 veszteséget, tehát most 250.000 Ft-om maradt.
Utána shortolok, 2.000-es árfolyamnál visszaveszem, így lesz megint 100 részvényem, de lesz még 50.000 Ft cash-em, tehát a "csomagom" (pénz és részvény) ugyanúgy 250.000-et ér!
Akkor hol a nyeresség az srv shortban???
Ez a részlet nem akar nekem a helyére ugrani!
Na de ha "kockás excel táblába" vezeted a részvényeidet akkor semmi gond. Mondjuk vettél 100db otit 3000Ft/db áron. Eladtad 2500Ft/db áron és 2hét múlva visszaveszed 2000Ft/db áron akkor lényegesen jobban jártál, mintha a 300000Ft-os részvény pakkodon ücsörögtél volna, mert volt egy SRV shortod, ami 500pénzt hozott darabonként. Vagyis zsebregyűrtél 250ezret majd 200ezerért visszavetted ugyanazt a részvénymennyiséget, mint amivel indultál, csak van még 50ezer forintod. (Persze ezért kell az exceltábla, hiszen hajdanán 300ezret nyomtál bele, ezt nem szabad elfelejteni)
az első kérdésem még mindíg nem értem hogy lehetne több évtizedes a saját rv short ha eladom és t+3 nap mulva ha nem vaszem vissza akkor eladtad és kész! nem lessz benne az elszámolás alatti tételeknél! ha 5 nap múlva veszem vissza akkor már vége a tranzakciónak!
Ezt amúgy azért szoktam csinálni, mert sokszor előfordul, hogy valaki hirtelen elkezdi venni a részvényeket, (vagy épp eladja) aztán ilyenkor némileg elszáll az árfolyam 1-2 percre, de aztán visszakorrigál. Na ezt meg lehet csípni vele, mígha csak a stopodat pöcögteted odébb, nem biztos, hogy reagálsz éppen abban a 2 percben...
Persze a dologra biztosan vannak jobb technikák, csak én nem ismerem őket.
Szerintem lehet, csak fedezet kell hozzá tőkeáttétnél.
Én legalábbis szoktam olyat, hogy veszek x db részvényt valamilyen árfolyamon, mondjuk 3000-en, azonnal beteszem eladásra 3200-on, meg teszek be egy stop ajánlatot 2950-re.
TDT-nél kell hozzá fedezet, de megy.
Illetve figyelni kell arra, hogy ha elmegy mondjuk 3200-on, a stop ajánlat még ott marad 2900-re, vagyis törölni kell, mert esetleg egy napon belüli nagyobb bukónál aktiválódik.
Az év végi egyenleg az nem egy kivonatolt összesített egyenleg? Gondolom a bank is vezeti, ab ovo, így az év végén, az év közbeni göngyölített nyereség mínusz a veszteség hányadát küldik meg, csökkentve az egyéb költségekkel, s ezután adózól. Ami még érdekes, hogy ha az ember többször is beszáll, több tételt használ a tranzakciók során, akkor nagyon érdemes figyelni a készlet párosítási módokat is .....gondolom!?
A 0,3% , az már egy lealkudott jutalék nem?
Gondolom függ a forgalmadtól,.... vagy nem?
Nekem még egyelőre sajnos 0,45% :-(((
Dehát eddig picsa forgalmat is csináltam.
pontosan
en meg nem figyeltem hogy menet kozben is levonjak e de valoszinu mivel a nap vegi zarast mindig megnezem ami nagyjabol ilyen este 11 korul szokott megjonni es azon mindig ott a jovairas...
Én a kétszer 0,3 % -ot a tőkeáttétre értettem...
egyszer megnéztem az egyenleget tranzakció előtt, és utána is...és ez jött ki, hogy kétszer von le 0,3 % -ot.a portfolio..
hat ehhez eleg egy stop megbizas az aljara
felfele barmeddig mehet nem? kit erdekel hogy mennyit keresel rajta mire visszajottel? :)
namost ertem amugy
azt szeretned ha felmegy az ar majd vissza is esik azert azt ami felment megfogja neked
erre lenne jo az ugynevezett koveto stop
tehat 3000 vetel majd stop 2950-en
felmegy az ar 3100-ra majd vissza is esik 2950-re
te nem volta es bar nyerhettel volna ha eladsz 3100-nal de megis vesztettel
a koveto stop ilyenkor azt csinalja hogy nem 2950-re rakod ki a stopot hanem 50 pontra az aktualis artol
tehat 3000-en megveszed akkor 2950 a stop
de ha felmegy az ar 3060-ra akkor a stop is 50 pont tavolsagbol koveti tehat 3010 lesz
na aztan ha felmegy 3100-ra a stop 3050 lesz es ha ha innen esni kezd mivel a stop csak felfe koveto az megall es 3050-nel eladja neked nyeresge mielott 2950-re visszazuhana
egyelore ilyet sem lehet meg magyarorszagon csinalni de erstenel igertek az ev vegere :)
marciusra az uj kereskedesi programot de speciel ezt a funkciot csak ev vegere
de ez is bizonytalan volt pedig egy programozo szerintem hat lehet hogy vagy ket nap is kellene neki hogy az algoritmust megcsinlja...
csak ezzel nem tudnanak annyiu brokerdijat benyalni...
errol szol magyarorszag
a lehuzasrol..
de lehet csak akkor ketszeres toke kell
mert mindket megbizast ki tudod tenni csak akkor ahhoz is foglal a rendszer toket
tehat eladsz 1 millioert 3000-en akkor ezt befoglalja neked (vagyis a fedezetet zarolja a tokedbol hacsak nem srv-vel csinaltad)
kiteszel egy vetelt mondjuk 3050-en ez a stop veszteseg ekkor nem foglal be a rendszer penzt toled mivel a megnyitott shortot zarod es ezt eszreveszi
de nyitsz egy ujabb vetelt 2900-on mert ugy gondolod ennyi profit eleg (ezt mar ujabb vetelnek veszi a rendszer es ujra zarol 1 milliot a szamladrol a fedezethez)
tehat megoldhato csak dupla penz kell hozza
a gond akkor van ha egesz nap nem vagy es az elmozdulas megjarja a 2900-et is meg a 3050-et is
ekkor mindkettot megveszi neked :)
a kulfoldi rendszerek annyibol jobbak hogy egyszerre beteheted a ket megbizast es egyik teljesulese eseten kiveszi automatikusan am asikat tehat nem is foglal eleve kettos penzt a szamladrol...
de magyarorszag itt meg nem tart
mi meg a 0.3%-os jutaleknal tartunk ami onmagaban is nevetseges plane azert hogy ennyi penzert szart sem nyujtanak nemhogy szolgaltatast...
van olyan program amivel egyszerre mind a kettot tudod kezelni stopot a vesztesegne meg profitmaximalizalast is egyszerre
vagyis ala es fole is raksz egy limitet
csak magyarorszagon meg nincs ilyen program de az erste mar kesziti az ujat es meglatjuk abban mik lesznek
saxonal most is igy van es benne van a felteteles teljesules valamint a csuszo, koveto stop lehetoseg is
a ketszer 0.3 szazalekkal hulyeseget irtal
napon beluli tranzakcional csak 0.3 %-ot szamolnak fel a masikat elengedik :)
tehat gyakorlatilag 0.15 es 0.15 akkor igy mondom de valojaban nem igy megy hanem tenyleg elengedik
nap vegen jovairjak a szamladon
miert baj az hogy a meglevo pairjaidat eladja a program amiket 5000-ert vettel?
kit erdekel az hogy ezt a rokerceg veszteseges ugyletkent fogja elszamolni es majd ev vegen kuld neked rola egy igazolast hogy ennyi meg ennyi veszteseged volt ezen az ugyleten es igy nem kell adot fizetned
te meg egy kulpon kockas fuzetben vezeted hogy azert tudjad annak a csomagnak 5000 volt a beker ara
en speciel egy excel tablazatot csinaltam
amikor jon egy ujabb csomag egy ujabb darabszammal es beker arral akkor a tablazat ujraszamolja a teljes csomag atlagarat
es ha olyan az arfolyam akkor valaszthatok hogy az egesz csomagot eladom vagy nehany csomagot osszefogva adok el
ilyenkor nehany csomagot probakepp kinullazok es addig probalgatom a darabszamot elosztani az alacsony es magas csomagok kozott amig ki nem jön az eppen eladhato ar
igy az alacsonyabb csomagok mindig magukkal tudnak rantani egy par nagyobbat
persze az alacson csomagok ilyeten celu felhasznalsa miatt aztan csak magas csomagok maradnak amitol megno az atalgar a beragadt teteleken tehat ujra alacsony csomagokat kell venni es ujra kidobni oket par nagyobbal
nekem ez lett volna az utolso kor hogy mindent kidobhassak ha nem esik vissza 3000 ala...
na mindegy
igy kicsit kesobb jon az uccso kor :)
Hello Csapa..én csak most jöttem , de lehet hogy tudok énis segíteni kicsit..
"OK! Mi van akkor hogy ha van 100 db részvényem, és éppen 100db-al szeretnék shortolni!
"
erre még nem jött válasz..
-Tehát van 100 darab részvényed, de 5000 forinton vetted pl.. amit semmiképpen nem akarsz eladni..de a szabad pénzeddel bűvészkedsz short, vagy longgal.
- Én azt szoktam csinálni, hogy a meglévő papírokat beteszem egy eladási ajánlattal..teszem azt 5000 forinra..több napig akár.
Hogy amig bűvészkedsz, a régi papírjaid nehogy eladd véletlenül. Így a program nem nyúl ameglévő papírjaidhoz.
- Nyitsz egy shortot...és kész.
Tőkeáttét
- OTP -t például 5 szörös áttéttel tudod megjátszani.
- megnézed mennyi pénzed van..kiszámolod hogy mennyit tudnál venni belőle. és megszorzod 5 -tel..akkor maximális áttéttel megy a dolog...vehetsz kevesebbet is..értelemszerűen akkor kevesebb a tőkeáttét..
- A jutalék kiszámításával vigyázz..mert nemcsak az elején veszi le a 0,3 % -ot hanem a tranzakció végén is 0,3 % --ez már 0,6 % - tehát ennél nagyobb elmozdulás kell hogy nyereséged legyen...ezért olyan veszélyes a részvények napon belüli shortja
- Február 9 -én megyünk Sporonba, ahol a Questornál megnézzük hogyan lehet OTP -t napon túl shortolni..aztán majd beszámolok róla..remélem jó lesz.
remélem tudtam segíteni..ha valami hülyeséget írtam valaki kijavíthat..én is tanulok..sokszor. :DDD
Azt hogy tudom megoldani, hogy pl. 3200-ra beteszem eladásra, és indul is felfelé a részvény. De nem tudok ott ülni, ezért azt szeretném, ha megfordulna a trend, akkor se menjen le akármeddig az ár. Azaz ha eléri a 2900-at, adja el.
nem kötelező pont 2905-re állítani, lehet bármilyen összeget írni 2904,2999,2983..akármit
sőt az sem kötelező, hogy beállíts bármiféle stopot...ha te egész nap ott ülsz a gép előtt és magad akarod adni ott és akkor, amikor éppen kedved tartja..
a másik, hogy a netbroker-es felületen kizárt, hogy csak 1 helyen lehessen csak összeget írni...nézd meg jobban..van aktiválási ár és van limitár is...
Az értelme az hogy az ajánlatod addíg ne kerüljön be a rendszerbe amíg az árfolyam el nem éri a 2905-ös szintet.
mert ha csak egyből megadsz egy eladási megbízást 2900-ra akkor az azonnal teljesülni fog mivel magasabb az árfolyam
Az 5 Ft különbség lehet hogy kevés, mert mikor bekerül az ajánlatod a rendszerbe az ár már 2900 alatt van átugrotta a stopodat
Ez a nagyvalag részvény beöntés amúgy elég veszélyes ránk csóringerekre nézve, aki sok pénzzel játszik, megteheti, hogy mikor biztos a jókora emelkedésbe, beönt egy jó adag részvényt, leviszi az árfolyamot, ezzel egyidejűleg bead egy valag vételt, is így összességében aktivál egy csomó stoppot, és így viszonylag olcsón bevásárol, aztán amikor felmegy az árfolyam, szépen eladogatja.
Neked meg a stoppal bukóban elment a részvényed...
Elég bejáratott technika,nem tudom a nevét, de majd egy okosabb biztos megmondja, hogy híjják.
Csak azért írtam, hogy a stoppal is vigyázni kell.
..mi értelme van a 2905-nek?
..te mondtad azt a példát, hogy 3000-ért vetted, 2900-ért ki akarod vágni, ha esetleg addig lemegy az ár...
...ha 2988-nál van éppen az árfolyam és te rádobod úgy, hogy 2900-írsz be, akkor ott azonnal 2988-ért fog elmenni a papírod..
...ha beállítod a stop-ot, akkor akár ki is kapcsolhatod a gépet, mert nélküled is be fog kerülni az ajánlatok közé a tied..ehhez viszont a számítógépnek kell, hogy valami, "aktiválja", életbe léptesse az ajánlatodat, ami addig még bent sincs az ajánlatok közt..
az aktiválási ár egy "fotocellás kapu", amin, ha belép az árfolyam, akkor automatice bekerül a könyvbe az ajánlatod..
a limit árad az, ami az uccsó ár, amin legrosszabb esetben szabadulni akarsz tőle
azért kell 2905-re rakni (tehát magasabbra), mert idő kell, amíg a rendszer érzékeli az ajánlatodat és idő kell neki, mire berakja azt a könybe..
..pl. otp-nél 1Ft a lépésköz..ha 2905 az aktiválás és Te 2904-re rakod, akkor szinte biztos, hogy egy leöntésnél átmegy rajtad az árfolyam és amikor jön vissza (fel) akkor kerül csak eladásra
...szóval túl közel van a két ár, akkor lehet, hogy átlép téged a piac (jártam már így)
A stoppot 2 dologra használhatod.
1. Veszteség minimalizálás (3000 vett otit kidobod 2900ért ezért beraksz egy 2905-ös aktiválási árat, tehát ha ezt eléri az árfolyam akkor bekerül a könyvbe a pakkod és elkönyveled, hogy ez most nem jött be)
2. Nyereséget garantálsz (beraksz egy 3105-as aktiválási árat és 3000Ft-on berakod a könyvbe a pakkod így az garantáltan elmegy és elégedetten hátradőlsz majd kisidő múlva bosszankodsz, hogy már 3200 az árfolyam... ezt elkerülendő esetleg menetközben tologatod felfele az aktiválási árat)
Azért kérem a rutinos figurákat fussák át amit írtam, mert könnyen lehet fordítva ülök a lovon.
Azt is meg lehet tenni, hogy mindkettőre 2900-at adsz meg, csak ebben az esetben előfordulhat, hogy eléri a 2900-at az árfolyam, bekerül a rendszerbe az ajánlatod, de annyira kevés vevő van már csak 2900-on, hogy a te eladási megbízásod már nem teljesül, vagyis átugorja a rendszer.
Velem fordult már elő, mikor hirtelen beöntenek egy nagy valag részvényt....
Az equitasnál vagyok,ezt tudom mondani, a többi is hasonló lehet.
Ha mondjuk vettél OTP-t háromezren, akkor beadsz eladási megbízást, ami majdnem olyan, mint egy szokványos eladás, azzal a különbséggel, hogy van egy stop ajánlat jelzésű bejelölő négyzet, azt be kell ixelni, és akkor megadható egy aktiválási ár. Mikor az árfolyam eléri az aktiválási árat, akkor kerül be a rendszerbe a megbízás.
Aztán valahol majdcsak elmegy a részvény, némi szerencsével.
Az Erste Netborek rendszerében viszont csak annyi lehetőség van, hogy stop (igen/nem), és egy aktiválási árat lehet megadni. Ilyenkor mennyi a stop limit?
Shortolás technikai kérdései és egyebek
Tehát az első kérdésem:
hogyan zajlik le egy teljes short művelet az ENP rendszerben?