Topiknyitó: Portfolio 2010. 11. 25. 13:38

Selmeczi: nem államosítunk, van választási lehetőség  

Ugrás a cikkhez
Selmeczi Gabriella mai sajtótájékoztatóján megerősítette a szerdán ismertetett tényeket, ezek szerint, aki marad a nyugdíjpénztári szektorban, az kiszerződik az állami rendszerből. Aki már dolgozott, az megtarthatja a saját állami jogosultságát,...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=5&i=141975
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Dehogynincs
Dehogynincs 2018. 03. 02. 09:18
#196
Megnéztem a fidesz 2018-as országos listáját.
66. Selmeczi Gabriella
Nem szólok bele abba, hogy melyik párt hogyan teszi tönkre magát, de a hódmezővásárhelyi kormányváltó hangulatot látva én nem hergelnék 3 millió kifosztott pénztártagot Selmeczi Gabriellával.
Vagy nincs a fidesznek kellő veszélyérzete vagy spindoktorok komolyan azt hiszik, hogy így is meg lehet a kétharmad.
Törölt felhasználó 2016. 08. 15. 21:02
Előzmény: #194  exley
#195
exley 2010. 12. 15. 09:45
Előzmény: #193  szivacs
#194
Szegény lány még nem talákozott egy szakasz középázsiai "felszabadító" szakasszal. Lehet nem marad ki az életéből.
szivacs
szivacs 2010. 12. 14. 17:35
#193
mások véleménye: link
szivacs
szivacs 2010. 12. 13. 00:48
Előzmény: #191  Törölt felhasználó
#192
Vicc:
Ha látsz az utcán egy gázolást, honnan tudhatod, hogy az áldozat ügyvéd volt ?

.moynkéf scniN
Törölt felhasználó 2010. 12. 13. 00:34
Előzmény: #189  szivacs
#191
boszorkány minden jogász! égessük meg! :)
a Btk.-t is gyíkká változtatták... de már elmúlt!
Törölt felhasználó 2010. 12. 13. 00:25
Előzmény: #189  szivacs
#190
A göncöl szekér pl.20 000 évvel ezelőtt nem is lehetett göncöl szekér formájú. Talán ásó, vagy róka, vagy ki tudja milyen alakzatra hasonlított.linklinklink
szivacs
szivacs 2010. 12. 02. 12:54
Előzmény: #187  Törölt felhasználó
#189
Jogilag az van rendben, ami a jogszabályoknak megfelel, amit a jogalkotók meghoztak. Cinikus, de így van.
Erkölcsileg már más a helyzet, de sok évi munkával sikerült a jogot elszakítani az erkölcstől és az emberek igazságérzetétől.

Lehet, hogy vissza kellene térni a "régi jó erkölcsöket" folytató útra?
Törölt felhasználó 2010. 12. 02. 12:33
Előzmény: #187  Törölt felhasználó
#188
a szocik vették fel az IMF -et
Törölt felhasználó 2010. 12. 02. 11:51
Előzmény: #180  exmnbs1
#187
Az jogilag mennyire van rendben, hogy levonnak valamire egy járulékot és annak ellenértékét az állam nem óhajtja megadni a
dolgozónak?
McLain 2010. 11. 26. 10:54
Előzmény: #183  commander8
#186
azt azért ne felejtsük, hogy az mnyp-tagok az állami nyugdíjuk 25%-áról mondtak le. így pedig megáll az, hogy az ő pénzük. ugyanis igazatok van, nem teszik be a közösbe, viszont mikor elérik a nyugdíj-jogosultságot, ki sem vesznek belőle.
hogy ez jó vagy rossz, abban nem mernék állást foglalni, viszont korrektnek korrekt, szvsz.
Oszo 2010. 11. 26. 10:07
Előzmény: #177  szivacs
#185
"...Ha X rendelkezhet a befizetésével, akkor Y is rendelkezhessen! Vagy egyiksem, de bánjanak vele AZONOSAN!..."
Remek gondolat, csak nem itt kellene propagálni, hanem a Nyugdíjvédelmi Kiflinél, és rávenni a kormányt, hogy aki meg eddíg nem léphetett át a vegyes rendszerbe, az hadd tegye meg most!
prmiklos 2010. 11. 26. 09:59
Előzmény: #183  commander8
#184
link

Érdekesek az eredmények, de ugye nem reprezentatív...
commander8 2010. 11. 26. 09:57
Előzmény: #177  szivacs
#183
Szerintem abszolút kettős a mérce. Az egyik esetben egy bankszámlán gyűlik a pénz, (vagyis onnan garázdálkodnak vele a pénztárak jól-rosszul, mindegy) a másik esetben pedig belekerül abba a kalapba és onnan azonnal eltűnik. Szvsz. azért gondolja az mnyp-s - joggal - hogy az övé, mert az ő számláján van nyilvántartva.
Kettős a mérce.
commander8 2010. 11. 26. 09:38
Előzmény: #175  Törölt felhasználó
#182
Sziasztok!
Rendben. Walkur, akkor beszélgessünk erről egy kicsit.
Nekem a bajom ezzel az, hogy egy megemlékezésen, ahol szobroknak a létjogosultságáról van szó, aztán a nyakába akasztgatnak feliratokat, és még sorolhatnám mit is hallottam, olvastam erről a "megemlékezésről", ott azért komoly problémák vannak. Érted! Ez az én ízlévilágomnak nem felel meg, és még finoman fogalmaztam.
Ha pedig a jobbikról mint pártról beszélünk akkor pedig szvsz. felejtsd el a radikális kifejezést. Ez nem radikalizmus, hanem nemzetiszocialista demagóg populizmus. Amit egy- két évvel ezelőtt a fidesz folytatott a náci attitűd nélkül. Valójában most is ez a politikájuk lényege.
Amit azok a szónokok mondtak, az pedig - most is ez a véleményem - tömény hülyeség. Erre pedig igenis verte a nyálát (habzott a szája) a tömeg.
Várom megtisztelő válaszod.
Törölt felhasználó 2010. 11. 26. 08:52
Előzmény: #170  szivacs
#181
Jó Reggelt ! :-)

Izgatottan várom a beszámolót, hogy megálmodtad-e ? :-)
Persze, tudom, hogy amit írtam az kommunizmus a javából (magánvagyon elkobzása), de nem én kezdtem ! :-))))
exmnbs1 2010. 11. 26. 08:46
Előzmény: #176  kiegyezo
#180
akik maradnak, attól ugrik az állami rész
és ha nem lesznek meg a felemelt pénztárnagyságnyian, ami 2000 helyett 3000 lesz állítólag akkor lehet továbblépni
Törölt felhasználó 2010. 11. 26. 07:59
Törölt hozzászólás
#179
mondoka 2010. 11. 26. 06:27
Előzmény: #177  szivacs
#178
De fel b@sztatták az embereket hogy ez igen is az ő pénzük, hogy hú, most akkor tudatosan gondolkodjunk, pénztárválasztás az milyen fontos,meg a portfólióválasztás, ez a te pénzed, meg öngondoskodás,meg örökölhető stb.

Inkább ne adj ajándékot, de milyen dolog azt visszakérni? Ezt felejti el a kormány.
Ez egy alapvető szabály az életben. Egy ilyen lépéssel a magánéletben bárkit magunkra lehetne haragítani. Most akkor mit vár és mire gondol a kormány?
szivacs
szivacs 2010. 11. 26. 00:44
Előzmény: #176  kiegyezo
#177
Izzadságszagú. Az emberek közömbösségére bátran számíthatsz - ellentétben az aktivitásukkal.

Egyébként megértem az érintettek felfokozottságát, de azért tisztázzunk már valamit: nem az önkéntesbe történt befizetésekről van szó ugyebár, hanem arról a most éppen 8%-ról amit kötelezően mindenki fizet. Namármost, aki MNYP tag az is pont ugyanannyit fizet mint aki államis, ugye? Csak X 8%-ot az MNYP-be, Y pedig 8%-ot az államiba. Akkor miért gondolja X, hogy az általa az MNYP-be befizetett 8% az ő pénze, az államis 8%-a az meg nem az övé? Vagy mindkettőt tekintsük a befizető tulajdonának vagy egyiket sem! No diszkrimináció, no kettős mérce! Ha X rendelkezhet a befizetésével, akkor Y is rendelkezhessen! Vagy egyiksem, de bánjanak vele AZONOSAN!
kiegyezo 2010. 11. 25. 23:29
Előzmény: #150  szivacs
#176
Mi a véleményetek erről:

A 3 millió tag többsége igen sokára (10-20-30 év, 3-4-5 választás) készül nyögdíjba. Így az a fenyegetés, hogy majd nem kapnak állami nyugdíjat, ha nem térnek vissza Állam bácsi szőrös kebelére, nem túlságosan komoly. Úgy értem, addig még sok víz lefolyik a Dunán. Ha ezt sikerül megfelelően nagy tömegek tudomására hozni, akkor elérhető, hogy sokan ne lépjenek át. Feltételezésem szerint elég, ha tudatosabb fele nem lép át, mert az a pénznek jóval nagyobb hányadát jelentené. És akkor megbukott a Nagy Terv.

Jogász ismerősöm szerint a jogi út kétes és rögös.
Törölt felhasználó 2010. 11. 25. 23:26
Előzmény: #115  commander8
#175
Parancsnok a Jobbik jön fel mint a talajvíz, ott van mindehol:)
Azok az emberek nem a nyálukat verték, hanem résztvettek a megemlékezésen és tüntetésen (hogy lehet amúgy verni a saját nyáladat?)
Vettél már részt nemzeti radikális tüntetésen, fórumon ismered azokat az embereket, akik ilyeneken résztvesznek? Mert, ha nem miért gyalázod ezeket a magyar embereket minek vagy kinek jó ez?
Ha pedig csak megmondták a megmondók neked is, hogy milyenek a radikálisok, akkor te sem gondolkozól csak élből gyalázkodsz.
Szebb holnapot!
kiegyezo 2010. 11. 25. 23:24
Előzmény: #161  commander8
#174
A kormány, amikor két hete még csak 14 havi einstandról beszélt, havi 30 milliárdot mondott. Ha egy pillanatra feltételezzük, hogy igazat mondtak :-), akkor már jobb a kép.

Egyébként, kezdetben sokkal kevesebb tag volt és sokkal alacsonyabb fizetések. Minden hivatalos kommunikációban (pénztárak, mnb, kormány) azt mondják, hogy csekély pozitív reálhozam van átlagosan.

Üdv:
commander8 2010. 11. 25. 23:09
Előzmény: #170  szivacs
#173
Holnap majd megbeszéljük, most tényleg megyek. Üdv.
commander8 2010. 11. 25. 23:09
Előzmény: #170  szivacs
#172
Holnap majd megbeszéljük, most tényleg megyek. Üdv.
commander8 2010. 11. 25. 23:08
Előzmény: #169  commander8
#171
Tele van a hócipőm ezzel a géppel. Egyszer azt látom , hogy nem jelenik meg az elköszönésem, aztán meg kétszer is.
Szóval Jóccakát!!:))
szivacs
szivacs 2010. 11. 25. 23:08
Előzmény: #163  commander8
#170
Egyre több kérdésben értünk egyet!

Alkotmányozni csak a népnek van joga, nem az alsóháznak és nem a pártoknak.
Nem bízható a hatalmi berendezkedésre és a hatalomgyakorlásra vonatkozó szabályrendszer megalkotása azokra, akikre az majd vonatkozik. A munkaszerződést sem a portás írja meg magának, hanem a munkáltató :-)
commander8 2010. 11. 25. 23:06
Előzmény: #167  szivacs
#169
Én is elköszönök. Sziasztok.
Holnap majd találkozunk.:)
commander8 2010. 11. 25. 23:05
Előzmény: #165  prmiklos
#168
Én is elfáradtam, holnap majd folytatjuk.
Sziasztok.:)
szivacs
szivacs 2010. 11. 25. 23:03
Előzmény: #165  prmiklos
#167
"Most végetér életünkből még egy nap
Remélem még sok maradt!"

Holnap már egy másik világra ébredsz...:-)
Jó éjt!
szivacs
szivacs 2010. 11. 25. 23:00
Előzmény: #159  Törölt felhasználó
#166
Na ezt majd lefekvés előtt elolvasom mégegyszer, hátha megálmodom! :-)
prmiklos 2010. 11. 25. 23:00
#165
További jó csevegést Nektek, én mára nem bírom tovább. Reggelig találjátok ki, mi a megoldás a világ gondjaira...
Törölt felhasználó 2010. 11. 25. 22:58
Előzmény: #162  mondoka
#164
Azért voltak kifizetések, visszalépések...

2010. december 4 - Mindenki hozzon magával még egy embert! hi-hi
commander8 2010. 11. 25. 22:57
Előzmény: #154  szivacs
#163
Kérdés, hogy ott kik ülnének a padsorokban.
Én valahogy erre a kormányra nem tudok alkotmányozó kormányként tekinteni. Lehet, hogy kellene egy új alkotmány, de semmiképpen sem egy olyan amit a fidesz "2/3"-os fülkeforradalmából kijön.
Alkotmányt igenis széles körű társadalmi konszenzusnak kellene öveznie. Nem pedig egy lükeforradalmár hatalmi ambícióinak támogatására, törvényessé tételére megalkotottnak.
mondoka 2010. 11. 25. 22:51
Előzmény: #149  commander8
#162
"12 év alatt a 2500 milliárd befizetésből lett 2700 milliárd."

Ez biztos nincs így! A pénztárak a 12 év alatt kompenzálták/hozták az inflációval megegyező hozamot. Némelyik még reálhozamot is termelt.
Nyilván ez is sovány.De nem 2500md. befizetésből lett 12év alatt 2700md. Az bőven reálértékvesztés lenne.
commander8 2010. 11. 25. 22:48
Előzmény: #153  prmiklos
#161
Pontosan már nem emlékszem, hogy hol hallottam, de számoljunk csak egy kicsit:
Azt mondja a "polgártárs", hogy havi 40 milliárd ment át a mnyp-be. Tegyük fel, hogy ez ennyi volt az elmúlt 12 évben. Bár talán jobb ha átlagosan 20-al számolunk. 12 év 144 hónap 2880. Csak úgy nagyon nagy vonalúan a számolással. szvsz ott vagyunk.
Tévedés joga fenntartva!!:)
prmiklos 2010. 11. 25. 22:45
Előzmény: #157  szivacs
#160
Köszönöm.
Törölt felhasználó 2010. 11. 25. 22:42
Előzmény: #136  prmiklos
#159
"...az államnak nincs pénze, azaz MI és gyermekeink fizetnek..."

Hiányérzetem van. Miért is nekünk kell mindent fizetni ?
Annyira, de annyira szeretném már egyszer ezt olvasni:
"A kormány ma úgy döntött, hogy nem a 3 millió dolgozó, adót és járulékot fizető állampolgár bőrét nyúzza le ki tudja hanyadszor, hanem azon milliárdos sz@rháziak vagyonát zárolja és tereli át az államkasszába, akik az elmúlt 20 év stiklijeiből, csalásaiból és ügyeskedéseiből váltak az ország leggazdagabb embereivé. Ennek nyomatékot adva, mintegy első intézkedésként, a mai napon a parlament megszavazta, hogy a vörösiszap katasztrófával kapcsolatban felmerülő összes eddigi és jövőbeni költséget, kártalanításokat stb. Tolnai, Bakonyi és Petrusz urak fedezzék magánvagyonukból."

Alapvetően nem vagyok oda a SCI-FI-ért, de ez izgalmasan szép lenne... :-))
szivacs
szivacs 2010. 11. 25. 22:41
Előzmény: #156  prmiklos
#158
ennyire még nem késői ez az óra :-)
szivacs
szivacs 2010. 11. 25. 22:40
Előzmény: #153  prmiklos
#157
itt vannak a hozamok is:
link
prmiklos 2010. 11. 25. 22:40
Előzmény: #150  szivacs
#156
Szerintem fizessék a magyarok nyugdíját a német adófizetők, nekik amúgy is sokkal joban megy a soruk. Ennyire lehetnének szolidáridsak velünk, nem? Majd most, a magyar EU elnökség során megyőzi őket a vezér.
commander8 2010. 11. 25. 22:39
Előzmény: #146  Törölt felhasználó
#155
Igen. Kipróbálásra ingyenes teszter. :)
szivacs
szivacs 2010. 11. 25. 22:38
Előzmény: #141  commander8
#154
Mit szólnál egy megfelelő Felsőházhoz? Az kisimíthatná ezt a nagy hullámzást, mint egy szűrőkondi :-)
prmiklos 2010. 11. 25. 22:37
Előzmény: #149  commander8
#153
A 2500 mrd befizetés vs 200 mrd hozam info milyen forrásból származik? Ezt még nem láttam, de nagyon soványkának tűnik. Ennél azért magasabb hozamokat propagáltak a sajtóban az elmúlt években (kivéve perzse a nagy bukós évet)
szivacs
szivacs 2010. 11. 25. 22:34
Előzmény: #148  prmiklos
#152
Most kb. 1,2 és 1,8% között van.
Rá.
Törölt felhasználó 2010. 11. 25. 22:32
Előzmény: #147  prmiklos
#151
Pont ezért nem izgat ez az egész hisztéria a virtuális pénzről,lopásról vagy megvédésről, meg mi lesz 20-30év múlva, senki nem tudja / max. Matolcsy Úr /
Egy biztos hogy a módszer nem túl elegáns, sok indulatot kiváltott az emberekből.
szivacs
szivacs 2010. 11. 25. 22:28
Előzmény: #143  mondoka
#150
Arra a kérdésre, hogy most mit kellene tenni, mi lenne a jó megoldás, nem tudunk helyes választ találni anélkül, hogy az elképzelt megoldási módot megvizsgálnánk abból a szempontból is, hogy a jelenlegi nyugdíjasok nyugdíját hónapról-hónapra ki tudjuk-e fizetni anélkül, hogy a nyugdíjkassza veszteségbe fordulna és ki kellene pótolnia a költségvetésnek. Amihez adóbevételi többlet vagy újabb hitel szükségeltetik ugyebár.
Lehet-e vajon ilyen megoldást találni?
commander8 2010. 11. 25. 22:27
Előzmény: #145  szivacs
#149
Azért valljuk be, itt olyan emberek beszélgetnek, akiknek a tőzsde világa nem ismeretlen. Valami baj azért van ám abban is, hogy 12 év alatt a 2500 milliárd befizetésből lett 2700 milliárd. Ez még egy sima éves banki kamatszinttől is lényegesen kevesebb. Ha csak 5,5 %-os hozammal számolunk minden évben - amiről tudjuk, hogy történelmi mélypont - akkor is legalább 12*5,5%=66%-al - kezelési költség kellene, hogy legyen az egyenleg.
Ez 4150 milliárd. Gondolom a különbség érzékelhető.
prmiklos 2010. 11. 25. 22:26
Előzmény: #145  szivacs
#148
Mondjuk indulhattak 3,5%-on, mivel akkor kevés volt a vagyon, most meg 1% körül tartanak. Így ki is jön a 2%. A jövőben 1% alatt tudnának működni (rá kell szorítani őket)
prmiklos 2010. 11. 25. 22:23
Előzmény: #142  Törölt felhasználó
#147
Az egyik tv "preziszte" az okosságokat úgy, hogy piros X-el áthúzták az MNYP-t és két irányba nyilazták, az önkéntes és az állami pillér felé; ezért gondoltam. Kiderül, még homályos minden. Mondjuk a jelenlegi tervek ismeretében teljesen mindegy, ilyen feltételekkel bátorság kell az MNYP-ben maradáshoz, bár nehéz elhinni, hogy nem "veszik vissza" a "lázadókat" egy kormányváltás után a közös hajóra. Aztán ha megint a fidesz jön, akkor ismét belökdösnek a vízbe :-) Őrült egy ország ez!
Törölt felhasználó 2010. 11. 25. 22:21
Előzmény: #141  commander8
#146


a tesco reklám 2040 ben akciózni fog .

40% leértékelés ! ne szívjon butánt ... vegyen hazai illatositott mustár vagy ciángázt most ! Egészségesebb !

alant kisbetükkel : a nyugdíj előtt állóknak részletfizetés hitel nincs !
szivacs
szivacs 2010. 11. 25. 22:18
Előzmény: #135  Törölt felhasználó
#145
A magánnyugdíjpénztárak teljes VAGYONARÁNYOS díjterhelése 2000-2009 években 1-3,5% között változott, átlaga kb. 2% volt. forrás: PSZÁF
"Egyszerűen a működtető számára valahol ki kell venni a profitot, legyen szó akár a vagyonkezelésnél, akár az adminisztrációnál, és ha a költségekre vonatkozó szabályok olyanok, hogy ezt lehetővé teszik, akkor a szereplők ezt meg fogják tenni." portfolio
mondoka 2010. 11. 25. 22:17
Előzmény: #143  mondoka
#144
:)) ületet -üzletet
mondoka 2010. 11. 25. 22:14
Előzmény: #130  szivacs
#143
De most azért mert egy másik valakinek jó ületet szánó törvényalkotó kitatlálja a kötelező ÉLETjáradékvásárlást, akkor most nem az az igazán ésszerű megoldás hogy magát a pénztárat kell felszámolni, hanem az volna hogy a szabályozást kell megváltoztatni, illetve szabad rendelkezést hagyni a tulajdonosnak a felhasználás módjára és mikéntjére a nyugdíjbavonulás utánra.
Miért kell az embert hülyének nézni? (És a járadékszolgáltatók zsebét tömni?)
És most akik állami nyugdíj nélkül maradnak azokért nem aggódik a jogalkotó?
Csak azokért aggódik akiknek lesz illetve csak lenne, sőtt csak mostmár helyesen lett volna mit beosztaniuk azok hozzáértéséért aggódik? Úgy aggóddnak itt a nyugdíj miatt hogy a vége csak az lett hogy jól ellopták! Igazukvan!Az a biztos. Hogy nem sül le a bőr az orcájukról!
Törölt felhasználó 2010. 11. 25. 22:13
Előzmény: #139  prmiklos
#142
Én úgy értettem hogy aki visszamegy az államiba az a hozamát átutalhatja önkéntesbe vagy kiveheti kp-ban az infláció feletti %- ot.
commander8 2010. 11. 25. 22:10
Előzmény: #137  szivacs
#141
Szia Szivacs. :-)
Ezzel egyetértek.

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek