PORTFOLIO FORUM

Az Országgyűlés 2010. október 25-i ülésnapján fogadta el többek között A nyugdíjpénztár-választás szabadságáról szóló törvény, illetve A magánnyugdíjpénztári befizetésekhez kapcsolódó törvénymódosításokról szóló törvényt, melyeket a mai napon a...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=140820

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
+10
utolsó

kiegyezo 2019. 07. 10. 23:10

Előzmény: #118 kockaveto1

#120

Szerintem a második kérdéssel ~kb kár foglalkozni, nagyon kevés tényt ismerünk, lévén a jövőről szó.
.
Ami az első kérdést, a járulékfizetést illeti, a táblázat remekül mutatja, hogy pl. 2010 elején a foglalkoztató fizetett (a bruttó fizetés alapján számítva) 24%-ot, a foglalkoztatott pedig, ha nem volt mnyp tag, akkor 9,5% járulékot, ha pedig tag volt, akkor 1,5% járulékot + 8% mnyp tagdíjat. Tehát, mindenki után 33,5%-ot fizettek, vagy teljes mértékben az állami rendszerbe, vagy 25,5%-ot az államiba és 8%-ot a manyupba, hozzávetőlegesen 3/4 - 1/4 arányban.

kockaveto1 2019. 07. 10. 23:05

Előzmény: #118 kockaveto1

#119

eszerint 2008-ben pl.1,5% ment az államhoz nyugdíjjárulékként és 8% a magánnyugdíjpénztárhoz a fizuból levont 9,5%-ból.

kockaveto1 2019. 07. 10. 23:00

Előzmény: #116 kiegyezo

#118

Tévedsz.Saját emlékeim szerint is így volt, de azért van hol utánanézni a neten.
pl. https://nav.gov.hu/nav/archiv/adoinfo/jarulek/jaruj_101105.html
https://www.nyugdijguru.hu/elveszett-paradicsom/milyen-nyugdija-lesz-a-magannyugdijpenztari-tagnak

kiegyezo 2019. 07. 10. 22:48

Előzmény: #114 kockaveto1

#117

Igen, lehet, hogy nem kap. Igen, húzok egy határt. Nem azt döntöm el, hogy annyiból meg lehet-e élni, hanem, hogy mennyit szánok erre. Ha elég sokat szánok, akkor magasabb lesz a határ, kérdés, hogy társadalom hogyan fogadja, ha jelentősen nőnek a kiadások.
.
Igazad van: sok változós a rendszer, van, aki sokat dolgozott, van, aki keveset. Van, aki önszántából, van, aki nem.
.
Esélyes, hogy bármilyen emelés hordozna igazságtalanságokat. De azt gondolom, fél óra alatt tudnánk itt olyan rendszert alkotni, ami figyelembe veszi a jelenlegi nyugdíjat, a munkában végzett éveket, és azt is, hogy senki ne előzzön meg senkit, beleértve a határérték felettieket is.

kiegyezo 2019. 07. 10. 22:40

Előzmény: #112 kockaveto1

#116

Ezekről az arányokról a befizetéseknél szó sem volt. Kb. az összes nyugdíj célú befizetés negyede ment a manyupokba. A 25% becslés volt, hogy kábé a teljes állami nyugdíj ekkora részét fogják fedezni.

kockaveto1 2019. 07. 10. 22:34

Előzmény: #80 _Macika_

#115

Nehéz ügy. hogy adagolod be a most dolgozóknak, hogy nekik már csak kb a mostani nyugdíj fele (se)kerül kifizetésre, és takarítson meg, ha ugyanakkor emeled a nyugdíjkifizetéseket most? Más országokban a bérek értéke is magasabb, mint nálunk, ha már viszonyítunk...

kockaveto1 2019. 07. 10. 22:26

Előzmény: #95 kiegyezo

#114

és akinek minimálisan felette a nyugdíja, az nem kap emelést? Hol húzod meg a határt? Ki dönti el, hogy annyi már elég megélni? És aki azért kap keveset, mert kevés évet dolgozott az utoléri azt, aki szimplán csak rosszul keresett egész életében, évtizedeken keresztül? Ezért igazságtalan vsz a %os nyugdíjemelés. A kicsi nyugdíjon alig emel, és egyre jobban leszakad. Amúgy a válság alatt volt nyugdíjemelés. amikor a bérek erősen csökkentek (nominálisan!). Az mennyire igazságos?

kockaveto1 2019. 07. 10. 22:20

Előzmény: #92 Peterbond

#113

tévedsz. Tömegesen mentek 50 év körül nyugdíjba a 90es éveken. (szülőt ápolni, leépítésnél inkább nyugdíjaztak vkit fiatalabban, stb)Ennyivel is kevesebb munkanélküli volt akkor, amikor tömegesen szűntek meg munkahelyek.

kockaveto1 2019. 07. 10. 22:16

Előzmény: #97 pampa

#112

TB befizetések 75%áért a nyugdíjkifizetések 25%át teljesítette volna a magánynyugdíjpénztár. ráadásul a tevékenységükre az állam vállalt garanciát. (ha nem teljesít, az állam helytáll.- mi ebben a jó a nyugdíjrendszer egyensúlya szempontjából?)

kockaveto1 2019. 07. 10. 22:11

Előzmény: #103 signal2

#111

GYES éppen pont beleillik abba a törekvésbe, hogy visszatereljék az anyukákat dolgozni. Az a baj, hogy sok minden a minimálnyugdíjhoz van kötve. Ezt kellene megszüntetni, és emelni a nyugellátáson. (amiért bizony 20 évet dolgoztak bejelentve legalább, és töredékéért minimum 15 évet)

kockaveto1 2019. 07. 10. 22:05

Előzmény: #102 pampa

#110

nem lesz beteg, illetve nem TP lesz, hanem szabadság. Tömegesen dolgoznak így. (Gondolom, nem keleti régióban laksz)

pampa 2019. 07. 10. 16:06

Előzmény: #105 bigyula

#109

:)
Küldjek fotót? :)))))
ugyanannyit kapok mai is mint 2008-ban! :))))
.
és ennek a 100000X -ét átutalom neked a te EGY ÉVI jövedelmedést bármikor! :)))))

badsector1 2019. 07. 10. 15:56

Előzmény: #97 pampa

#108

"csak egy nagyon szűk, sokat kereső rétegnek volt előnyös!
nem véletlen, hiszen ez volt az egyik ok amiért létrehozták."

Nem látsz párhuzamot a CSOK-kal, babaváró hitellel, 7 személyes újautó támogatással?
Ez is csak szűk rétegnek előnyös, nem véletlen, hiszen ők lettek megcélozva.

Törölt felhasználó 2019. 07. 10. 15:54

Előzmény: #106 kiegyezo

#107

Akinek legalább 15 éve van, az kaphat résznyugdíjat, de az már arányosan lehet kevesebb is.

kiegyezo 2019. 07. 10. 15:36

Előzmény: #104 Törölt felhasználó

#106

Köszi, megnéztem: aszittem ebbe tartozik az is akinek semmiféle jogosultsága nincsen, de az az "időskorúak járadéka" címen fut, és még kevesebb.
.
Ha viszont ezt a 28500-at munkaviszonnyal harácsolták össze, akkor még inkább igaz, hogy teljesen méltánytalan.

bigyula 2019. 07. 10. 15:35

Előzmény: #99 signal2

#105

Azért megnézném Pampa arcát, ha most annyi fizetést kapna, mint amennyi 2008-ban volt a fizetése...

Törölt felhasználó 2019. 07. 10. 15:16

Előzmény: #85 kiegyezo

#104

"Azt gondolom, hogy akik ennyire alacsony nyugdíjat kapnak, azok többsége sosem fizetett járulékot"
.
Hibásan gondolod. A minimálnyugdíjhoz minimum 20 év szolgálati idő kell.

signal2 2019. 07. 10. 15:12

Előzmény: #102 pampa

#103

A többség természetesen tud róla, viszont nyilvánvalóan kényszerhelyzet volt: vagy elfogadja, vagy nem kell.
Másrészt, ami a LÉNYEG, hogy a 28.500 Ft ennek a sok évnyi nem bejelentett, vagy ténylegesen nem ledolgozott állapotnak volt a nyugdíjaskori minimális ellátmánya. Azóta mind a bérek, mind az árak jelentősen emelkedtek, amit a minimálnyugdíj emelésnek követnie kellett volna. Akkor lenne ugyanott egy ugyanannyit ledolgozó, reálértékben, mint akkor. Most jelentősen kevesebbre értékeli a társadalom ugyanazt az állapotot, mint akkor.
Arról nem is beszélve, hogy a hozzá kapcsolt tucatnyi támogatás IS elértéktelenedett (pl. GYES!!!), ami viszont tényleg semmivel sem indokolt.

pampa 2019. 07. 10. 15:01

Előzmény: #101 signal2

#102

akkor még nem.
.
de te elhiszed azt, hogy valaki nem tudja, hogy nincsen bejelentve?
beteg lesz kitől kap táppénzt? pl.

signal2 2019. 07. 10. 14:54

Előzmény: #100 pampa

#101

Most lehet. ÉS a '90-es években?
De amúgy most sem biztos. Amíg nem kerülsz EÜ ellátásba, vagy nem kérdezed le magadnak, addig nem hiszem, hogy kiderül.

pampa 2019. 07. 10. 14:50

Előzmény: #98 signal2

#100

a TAJ rendszer egyből kibuktatja ha nincsen bejelentve.

signal2 2019. 07. 10. 14:45

Előzmény: #87 Peterbond

#99

Menet közben a nyugdíjak minden évben nőttek az éppen aktuális szabályozásnak megfelelően. A minimál-nyugdíj 2008(!) óta változatlan.
Itt van róla egy cikk amúgy:
https://www.nyugdijguru.hu/nyugdij/magyar-nyugdijrendszer/az-oregsegi-nyugdijminimum-szerepe-az-ellatasokban

signal2 2019. 07. 10. 14:41

Előzmény: #84 pampa

#98

És akit mondjuk a munkáltatója nem jelentett be, csak nem szólt róla.
De egyébként egy sor szociális juttatás ehhez van kötve, tehát nemcsak a minimálnyugdíjasok buktak orbitálisat egy évtized alatt.

pampa 2019. 07. 10. 14:36

Előzmény: #96 Peterbond

#97

A MNYP rendszer úgy rossz ahogyan összerakták!
Mit old meg?
semmit!
ellenben óriási hiányt generált a költségvetésben amit HITELLEL lehetett kiváltani!
.
csak egy nagyon szűk, sokat kereső rétegnek volt előnyös!
nem véletlen, hiszen ez volt az egyik ok amiért létrehozták.
úgy vezették be KÖTELEZŐEN !!!!! hogy még az igénybe vétel feltétele ki sem volt dolgozva!!!!
.
nem érdekes?
nem kezdek bele, mert ezerszer megbeszéltük....

Peterbond 2019. 07. 10. 13:38

Előzmény: #94 pampa

#96

"lehet azt írni, hogy ő akart dolgozni, csak nem tudott......
persze......
most sem tud elmenni sem segédápolónak sem GK vezetőnek esetleg konyhai kisegítőnek!
nehogy már a többség legyen szolidáris azokkal akik nem szeretnek korán kelni....."
.
Ehhez kepest a magannyugdij eseten mast se csinalsz csak ennek ellenkezojevel erveltel hogy jo volt a megszuntetese. Hagyjuk is mert az a lenyeg mit csinalt a Fidesz es annak megfeleloen probalsz elvet tenni dolgok moge nem elvek menten velemenyt mondani.

kiegyezo 2019. 07. 10. 13:37

Előzmény: #93 pampa

#95

Annyiból bátran össze lehet hasonlítani, hogy van egy pár komoly probléma (nem úgy értem, hogy a kormány -bármelyik- elb.szta, hanem úgy, hogy lényegében pártfüggetlen megoldandó helyzet) az országban. Oktatás. Egészségügyi állapot illetve ellátások. Demográfia.
.
Az én állításom az, hogy a jelenleg viszonylag kedvező helyzetben ezek egy része orvosolható lenne, ha azokat helyeznénk fókuszba másod- , harmad és negyedrangú problémák (a futball közpénzből történő felvirágoztatása szerintem ilyen) helyett.
.
Lefordítva: ha a lenti számításom nagyjából helyes, és havi 1 milliárdból a legalsó 100000 nyugdíjasnak jelentős emelés lehet adni többek által (pl. Peterbond) felvetett kérdések figyelembevételével, akkor ezt aljadék dolog nem megtenni. (mellesleg: ettől pörögne a gazdaság is: ők mind elköltenék, asszem, az utolsó fillérig)

pampa 2019. 07. 10. 13:03

Előzmény: #92 Peterbond

#94

sajnos ez a baj!
már nem csinálható vissza!
eltelt az idő és ahogyan írod már alig élnek közülük!
.
Így a mostani rendszert már IGAZSÁGTALAN lenne TORZÍTVA alkalmazni az újakra!
.
ez van, annyi nyugdíjat amennyit dolgozott!
.
lehet azt írni, hogy ő akart dolgozni, csak nem tudott......
persze......
most sem tud elmenni sem segédápolónak sem GK vezetőnek esetleg konyhai kisegítőnek!
nehogy már a többség legyen szolidáris azokkal akik nem szeretnek korán kelni.....

pampa 2019. 07. 10. 12:58

Előzmény: #91 kiegyezo

#93

ez "lebutítása" egy iránynak.
nem lehet összehasonlítani dolgokat.

Peterbond 2019. 07. 10. 11:55

Előzmény: #90 pampa

#92

A eloszor is semmi sem uszott el boven van lehetoseg modositani a mostani rendszeren. A rendszervaltast meg kar idehozni. Aki akkor ment nyugdijba mar szinte biztos nem el max 1-2 ezer ember illetve a korkedvezmenyesek ( 30 eve volt ). Nem mellesleg azota jo sokat varialtak mar a rendszeren helyre lehetett volna tenni tobbszor is. Ne kenjunk mindent a rendszervaltasra.

kiegyezo 2019. 07. 10. 11:08

Előzmény: #90 pampa

#91

Bizonyára lehetett volna egy csomó mindent jobban csinálni.
.
Most azonban sokkal jobbak a lehetőségeink, eszméletlen pénztengerben fürdünk, csakhogy abból stadionokat építünk, meg soha-meg-nem-térülő-vasutat, satöbbi, miközben honfitársaink nagyjából éhenhalnak. Azért számolgattam, hogy lássuk: az ország szintjén fillérekből lehetne ezen változtatni. Most.

pampa 2019. 07. 10. 10:56

Előzmény: #88 Törölt felhasználó

#90

Ez pedig megint a rendszerváló pártok "bűne".
Figyelembe kellett volna venni a nyugdíjemelésnél az első időben a munkaköröket és eltérően emelni az éves rendezésnél a nyugdíjakat!
3 % sávra kellett volna szétosztani a keretet.
de már ez a lehetőség is elúszott......

kiegyezo 2019. 07. 10. 10:51

Előzmény: #87 Peterbond

#89

Persze, teljesen igazad van. Nyilván nem tehető meg egy ilyen lépés elszigetelten. Inkább csak illusztrációképpen számolgattam.

Törölt felhasználó 2019. 07. 10. 10:50

Előzmény: #85 kiegyezo

#88

Sok egykori tsz-tag kap ennyit és sok olyan ember, aki a rendszerváltáskor (önhibáján kívül) utcára került.

Peterbond 2019. 07. 10. 10:27

Előzmény: #85 kiegyezo

#87

Mondjuk ezt beszeljuk meg a kovetkezo szint kicsit nagyobb retegevel akit igy beernenek pedig ok 5 10 evvel tobbet dolgoztak le naluk. Hol meltanyos az hogy a 20 evet dolgozoet felhuzod a 25 30 evet dolgozo szintjere?
.
Szvsz akkor a fentebbieknek is kene emelned. Amugy egyetertunk a 28500 durvan keves es a nyugdijak atlagos emelkedesevel ennek is nonie kellett volna szvsz.

badsector1 2019. 07. 10. 09:56

Előzmény: #84 pampa

#86

28 500 Ft-tal a magyar állam éhenhalasztja az állampolgárait, ennél azért a lehetne az állam egy kicsivel keresztényibb.

kiegyezo 2019. 07. 10. 09:36

Előzmény: #83 signal2

#85

Azt gondolom, hogy akik ennyire alacsony nyugdíjat kapnak, azok többsége sosem fizetett járulékot - ebből a szempontból mondhatnánk, hogy jogos. (engem mindig érdekelt az a réteg, amelyik nem kényszer-vállalkozóként nem fizetett, majd sipákol, de mindegy)
.
Ugyanakkor, az esetek többségében méltánytalan, és legalább is mérlegelni kellene ... Különösen, ha az egész ország jobban teljesít.
.
Kivételesen nem stadionnal fogok jönni, hanem a CSOK-kal. Merthogy egy 28500 forintos nyugdíjat kevesebb, mint 3 MFt-ból 100 hónapra, azaz több, mint 8 évre, meg lehetne duplázni. Tavalyi cikket találtam: a nyugdíjasok kb 3%-a kap 50 ezer forint alatt, ez lehet (2,6 milliós létszámot találtam) 80 ezer ember, tehát ezek mindegyikének emelni 10000 forintot - kevesebb, mint 1 milliárd havonta. No comment.

pampa 2019. 07. 10. 09:36

Előzmény: #83 signal2

#84

a nyugdíjminimum összege 28 500 forint. "
.
Gáz????
Ki kapja ezt az összeget????
Aki 45 évet lehúzott egy gyárban a gép mellett?

signal2 2019. 07. 10. 09:00

Előzmény: #82 _Macika_

#83

Na, ez például ultra gáz. Én nem is tudom, hogy ezt mégis hogyan képzelik.

_Macika_ 2019. 07. 10. 08:58

#82

A kormány arról döntött, hogy 2019 január elsejéről 2020 január elsejéig hosszabbítja meg azt a határidőt, amelyet megelőzően a nyugdíjminimum összege 28 500 forint. Vagyis további egy évig még biztos marad a mostani összeg.

badsector1 2019. 07. 10. 08:43

Előzmény: #79 HPeter76

#81

Ha csak magadnak írod az értelmetlen sületlenségeidet, akkor nem muszáj itt közzétenned.

_Macika_ 2019. 07. 10. 08:27

#80

A térségben nálunk lehet a legkisebb az átlagnyugdíj, miután Románia 2021-re megemeli a minimálnyugdíjak szintjét, írja a Blikk.A román államelnök Klaus Johannis által is aláírt törvény szerint két év alatt 70 százalékkal növelik meg a minimálnyugdíjakat, és azok elérik a 140 ezer forintos értéket 2021-re.
-
A bruttó román átlagbér 340 ezer forint.
-
NÁLUNK AZ ÁTLAGNYUGDÍJ ENNÉL ALIG LESZ MAGASABB KÉT ÉV MÚLVA, VÁRHATÓAN OLYAN 142-143 EZER FORINT LESZ, AZ INFLÁCIÓ MÉRTÉKÉVEL NÖVEKSZIK.
-
Szlovákiában, Csehországban, Lengyelországban is magasabb az átlagnyugdíj, mint nálunk, Ausztriában 362 ezer forint. A romániai emeléshez hasonló mértékre jelenleg nincs reális esély.

HPeter76 2019. 07. 09. 20:19

Előzmény: #78 ts3

#79

""Ügyes vagy minden hsz-ben Föderearistua Európában gondolkodtok AKKOR PEDIG AZT MONDJÁTOK!
(Nem kivéreztetni az országot)

ts3 2019. 07. 09. 18:56

Előzmény: #77 HPeter76

#78

Optimalizálnod kellene a hozzászólásaidat magyar nyelvre, akkor lehet hogy megérteném amit írsz.

HPeter76 2019. 07. 09. 18:52

Előzmény: #76 badsector1

#77

Hát én ilyen kérdést(kérdéseket) fel se tennék.. Mi a cél,magyar piaci környezet javítása!!
OPTIMÁLIS KIHASZNÁLSÁG ALATT!!

badsector1 2019. 07. 09. 16:24

Előzmény: #73 HPeter76

#76

Téged miért elégít ki jobban a magyar tulajdon?
Te vagy a magyar tulajdonos?

pampa 2019. 07. 09. 16:19

Előzmény: #73 HPeter76

#75

Majd visszavesszük jó drágán! :(
De még így is megéri!

HPeter76 2019. 07. 09. 16:00

Előzmény: #71 Bekre_Pal

#74

Ő hozta fel semmi felelőség(Eladnának mindent azonnali haszon reményében) MAGYARNAK NE ADJÁL,NE MARADJON SEMMI!!!

HPeter76 2019. 07. 09. 15:57

Előzmény: #69 badsector1

#73

Baker még mindég nem adtatok el TELJESEN KÜLFÖLDNEK BENNÜNKET.. Tud már a helyünket.. Nem vagyunk mi Szabados Gyurik::)))! Magyar tulajdon az teljesen marginális
Ne is találkozunk vele!!!

badsector1 2019. 07. 09. 15:53

Előzmény: #71 Bekre_Pal

#72

Gyanus, hogy csöndben vannak, fogalmaznak, nehogy megzavarjuk őket, psssszt.

Bekre_Pal 2019. 07. 09. 15:46

Előzmény: #70 badsector1

#71

hú apám, már hallom ahogy felkopognak a feljelentőbillentyűzetek

badsector1 2019. 07. 09. 15:45

Előzmény: #66 Bekre_Pal

#70

"addig nem lesz hajlandó eltemetkezni, "
Az a dátum lesz a következő nemzeti ünnep.

badsector1 2019. 07. 09. 15:41

Előzmény: #59 pampa

#69

"gáz, villany, áfor , állami biztosító, otp, "
Nagy ellátó rendszerek?
Hű bakker. Itt gondok vannak a fogalmakkal.

badsector1 2019. 07. 09. 15:39

Előzmény: #65 pampa

#68

Magánnyugdíjpéntárak is simán működőképesek voltak amig nem jöttek a tolvajok.

badsector1 2019. 07. 09. 15:38

Előzmény: #56 pampa

#67

"egy "alapítványba" kiszervezi és annak a nyereségéből fizetni a nyugdíjat."

Az alapítványokat nem pénzmosásra használják a politikusok?

Bekre_Pal 2019. 07. 09. 15:27

Előzmény: #36 pampa

#66

Ellopta az, nem kell aggódnod. Csak páran nehezebben voltunk zsarolhatóak, ezért eddig még nem tudta az összeset elszedni. De ahogy ismerem csititörpét, addig nem lesz hajlandó eltemetkezni, amíg meg nem kaparintja a maradékot is.

pampa 2019. 07. 09. 15:06

Előzmény: #64 signal2

#65

biztosító nem az meg más sem....
ezért nem azt írtam.
.
simán megoldható lett volna az átmeneti időszak.
még kb. 10-15 év és kifutott volna a kifizetés.
.
és mellette még nagyon sok más szociális jellegű kiadástól menetsült volna a költségvetés. ahogyan nem tudta volna egy párt sem "szavazóbázisként" igénybe venni a nyugdíjasokat.