PORTFOLIO FORUM

Ez egy egyszerű topic saját használatra ingatlant vásárlók részére élményeik, tapasztalataik megosztására, területek árszínvonalának megvitatására. Befektetői ingatlanvásárlókat várja a

Lakás/Ingatlan árak topik

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
9
10
11
12
13
14
15
+10
utolsó

JeGeMeLOV 2020. 11. 03. 14:10

#2640

Sziasztok! Saját használatra nézek lakást továbbra is, Újbuda a cél, Móricz Bartók környéke. Most pörgetem a lakásokat és felkerült egy csomó felújítandó nagy lakás, de immár az 50-60m sávba. Ez tavaly még 65-70m+ körül mozgott. Írtam korábban, hogy egy ilyet 40m körül szeretnék venni. Ezzel a tempóval tavaszra elérjük?

Toniba 2020. 11. 02. 22:22

#2639

Már a járvány előtt hanyatlóban volt az ingatlanpiac
https://piacesprofit.hu/gazdasag/mar-a-jarvany-elott-hanyatloban-volt-az-ingatlanpiac/

Toniba 2020. 11. 02. 20:51

Előzmény: #2633 impudent

#2638

13 millio kornyeken elso lakasnak alberlet helyett jo lehet.

impudent 2020. 11. 02. 20:29

Előzmény: #2636 impudent

#2637

Ebbe a mai piacba egyelűre nem szabad belenyúlni

impudent 2020. 11. 02. 20:04

#2636

Sajna de valú hugy a paraszt még mindig rástartúl mindönre ami használható.
Akko is ha nincs is szöksége rá igazán

impudent 2020. 11. 02. 17:56

Előzmény: #2634 impudent

#2635

Vagy egy rokkant mögveszi állami támugatással ha akadálymentesített.
Ezek a kéglik azuk amelybe egy színvonalra egy picit is adó embör élkerüli nagyívben

impudent 2020. 11. 02. 17:54

Előzmény: #2633 impudent

#2634

De ha egy szar lyuk akko 10 million valami félcsöves párnak

impudent 2020. 11. 02. 17:53

Előzmény: #2632 Toniba

#2633

Majd a fálét éri ha minden oké.
Max 13 million egy illen lyuk ha minden tökély.

Toniba 2020. 11. 02. 17:38

#2632

Egy foldszinti lakas hirdetese:
"ÁRCSÖKKENÉS, mostmár tényleg reális áron, csak most, ez már KARÁCSONYI ajánlat, AJÁNDÉK bútorzattal, BERENDEZVE,Elég csak a személyes dolgaidat hoznod. Kiváló közlekedésnél keresem új tulajdonosát egy teljes körűen felújított garzonlakásnak. Tökéletes választás például, ha kis kedvencével költözne a kert végett. A 26 nm kiegészítéséül tartozik hozzá egy tároló a pincében, saját zárható, száraz. Egyéb paraméterek:- teljes műszaki felújítás, nyílászárók újra cserélve 3 éve, azóta alig lakott, kíméletesen használt, - fal külső szigetelése most történt, - teljes gázvezeték csere az egész házban, - alacsony közös és rezsi költség, - MOM park 5 perc sétányira, Déli pályaudvar 10 perc villamossal, Testnevelési Főiskola zöld parkja közvetlen közelében."
Ar: 23,9 millio
Eleg ketsegbeesettnek tunik. Nem ertem miert bizonygatja, hogy ez a realis ar. A vevok majd dontenek.

impudent 2020. 11. 01. 22:08

Előzmény: #2630 Murdoch

#2631

Ezt jó hugy bélinkelted berlininek teljesen ellentmond.
Ez az amiko az ember pongyola elnagyolt cikkekbűl csekély alaptudással betojik

Murdoch 2020. 11. 01. 21:47

Előzmény: #2628 impudent

#2630

Egyesek korántsem optimisták:
https://azuzlet.hu/adossag-japan-sem-kivetel-kozeleg-az-osszeomlas/

berlini 2020. 11. 01. 21:35

Előzmény: #2627 impudent

#2629

ajjaj, nagy a baj.
részemről lezártam.

impudent 2020. 11. 01. 21:07

Előzmény: #2627 impudent

#2628

De gyanítom a cikk írója is egy riportbúl kiszemezgetett mindatait vetette papírra és mögkockáztatum hugy valszeg az alapokkal sincs tisztában

impudent 2020. 11. 01. 21:05

Előzmény: #2626 berlini

#2627

Eszközvásárlás az mindig volt.
Ez egy eszköz a Jegybank kezében ami a hitelezést segíti.
Ennek folyamán pl állampapírt vesz a bankoktúl akik ennek fejében friss jegybankpinzt kapnak hugy tovább hitelezhessenek.
De ezt az állampapírt vissza is vásárulják.
Ennyit tudunk.
A többirűl csak zagyvalékokat írnak a firkászok.
Olyan alapkérdésekrűl nem ír hugy a jegybank ktűl vesz mit vesz ,az állampapíroknak kik a tulajdonosai azok miből finanszíruzzák.
Ki az aki lejegyzi az allampapírt millen kamattal.
Visszavásárlás van e vagy nincs.
Nem folytatom mert reggelig írhatnám.
Szóval ez a cikk egy inkább szenzációhajhász szedett vedett pongyola.

berlini 2020. 11. 01. 20:33

Előzmény: #2622 impudent

#2626

https://magyarnemzet.hu/gazdasag/korlatlan-allampapir-vasarlasba-kezd-a-japan-jegybank-8051288/
Erről sokezernyi forrás van.
Ide csak egyet linkeltem be.Idézek a cikkből:
"a jegybank már sok éve folytat eszközvásárlási programot, amelynek során az ország egyébként gigantikus államadósságának már több mint felét megvásárolta. A mostani döntés azt jelenti, hogy a fennmaradó részt is megveheti, sőt, ha nagy lesz a költségvetési hiány, végső soron azt is finanszírozhatja ekképpen, fedezetlen pénzből."

CyrusTheGreat 2020. 11. 01. 19:17

Előzmény: #2623 impudent

#2625

Értelek, bocsánat.

impudent 2020. 11. 01. 19:01

Előzmény: #2623 impudent

#2624

Micsoda idők micsoda emberek !

impudent 2020. 11. 01. 18:53

Előzmény: #2618 CyrusTheGreat

#2623

Ez sajnos csak a kepzelet szüleménye úgy mint Berlini meséi a japán jegybank szándékairúl
De a 1963 ban készült Hattyudalból kopíruztam.
Várkonyi mondta

impudent 2020. 11. 01. 18:50

Előzmény: #2619 berlini

#2622

Hun az a forrás a japán jegybank szándékairúl ?
Ja sehul

berlini 2020. 11. 01. 18:47

Előzmény: #2620 Törölt felhasználó

#2621

Törölt felhasználó 2020. 11. 01. 18:44

Előzmény: #2619 berlini

#2620

Én ezt kontraindikátorként szoktam használni. Ha sok a mínusz, akkor valami pszichológiailag fájdalmasra tenyereltem, és igazam lesz...
Pl. ilyen szektás topicokban jól szokott jelezni. Opus és társai.

berlini 2020. 11. 01. 18:39

Előzmény: #2616 impudent

#2619

Elárulok egy titkot.
nem elég minuszolni egy hozzászólást.
Az a megértéshez kevés.
Amúgy meg - sorozatban- eléggé együgyü.

CyrusTheGreat 2020. 11. 01. 18:28

Előzmény: #2617 impudent

#2618

ez mikor történt?

impudent 2020. 11. 01. 18:20

Előzmény: #2616 impudent

#2617

En is voltam Párizsban Yves Montand mellettem ült fél méterre Calvadost ittunk

impudent 2020. 11. 01. 18:09

Előzmény: #2615 berlini

#2616

Te vagy a japánok tanácsadója,mi ?
Jelöld meg a forrást hun találum ezt a verziút !

berlini 2020. 11. 01. 18:01

Előzmény: #2614 impudent

#2615

A valóság sokszor mesésebb mint egy mesekönyv.

impudent 2020. 11. 01. 17:36

Előzmény: #2613 berlini

#2614

Mellik mesekönyvben olvasod amiköt léírsz ?
Avagy ez egy újabb harakiri vagy kamikaze

berlini 2020. 11. 01. 17:23

Előzmény: #2611 impudent

#2613

végre megértetted.

impudent 2020. 11. 01. 16:58

Előzmény: #2611 impudent

#2612

Szerintem né tanángassunk hugyan oldják mög ezt az igen nagy problémát svindlit

impudent 2020. 11. 01. 15:53

Előzmény: #2610 berlini

#2611

Tehát a Japán jegybankmérlegben benn marad idők végeztéig de az állam egy petákut nem füzet vissza se jegybanknak se senkinek.
De akko nincs szökség állampapírra csak egy bankjegy nyomó automatára.
A japán embörök meg dogoznak mint a kisangyalok a gazdaságban kinnrekedt fedezet nélküli Jenért.
Felettéb logikus.

berlini 2020. 11. 01. 15:28

Előzmény: #2603 impudent

#2610

a gyakorlatban kivonják, de hivatalosan benn marad a könyvekben

impudent 2020. 11. 01. 11:26

Előzmény: #2608 badsector1

#2609

A családtámugatási arányokat akartam érzekeltetni

badsector1 2020. 11. 01. 11:20

Előzmény: #2606 impudent

#2608

"9 million 800 ezernek nem ádnak szinte semmit"

Rég nem 10 millióan vagyunk, közelebb vagyunk a 9 millióhoz, ha külföldre távozott magyarokat levesszük.

impudent 2020. 11. 01. 11:15

Előzmény: #2606 impudent

#2607

Ha a pártban az 1 gyerekesek lennének akko arra hozna törvényt

impudent 2020. 11. 01. 11:14

Előzmény: #2605 impudent

#2606

9 million 800 ezernek nem ádnak szinte semmit a többi 200 ezer pedig duskál a javakban pinzben támugatásukban.
Ezt azé látni köllene

impudent 2020. 11. 01. 11:11

Előzmény: #2604 mr_bob

#2605

Naív embör !
Dehugy akarja a Ti gyerekeiteköt.
Ű a saját és pártjának élethelyzetére hozza a támugatásukat és a törvényeköt

mr_bob 2020. 11. 01. 11:04

Előzmény: #2599 berlini

#2604

na akkor mégis egyetértünk. az meg más téma, hogy hiába akar a kormány 3 gyereket, ha a fejlődő/fejlett országok pont ezzel a trenddel szembemennek éve óta...
-
egy kis érdekesség, tegnap jött velem szembe: https://alapblog.hu/ingatlanarak-a-masik-olvasat/

impudent 2020. 11. 01. 10:45

Előzmény: #2598 berlini

#2603

Az elébb azt írtad kivonják must azt hugy nem.
Nem tudlak követni.

Törölt felhasználó 2020. 11. 01. 10:44

Előzmény: #2601 berlini

#2602

Berlini, hidd el, nem az államadósság növekedése a baj. Önmagában nekem azzal olyan nagy gondom nincs.
Sőt, az állami szerepvállalást fontosnak tartom. Felelősséggel felhasználva, a jövő technológiába, meg humán tőkébe ültetve. Valahogy úgy, ahogy a skandinávok csinálják.
.
A baj még egyszer mondom az, hogy az alkalmazott jegybanki technika egy tévedésre épül. Valójában ez egyszerű magángazdasági adósságnövelés, ami sokkal veszélyesebb mint az államadósság növelése. Elárulom a világ adóssága a világ GDP-jének 331%-a volt júniusban. Év végére lesz optimista becslés szerint 350%.
.
Ez a technika több bajt okoz, mint maga az alapprobléma. Megoldani semmit nem old meg.
Ez az én állításom, nem több.
Szerintem egyébként megoldása ennek a rejtvénynek nincs is. A kapitalista rendszerben ugyanis eddigi tapasztalatunk alapján a válságok elkerülhetetlenek. De lehet most meg leszek cáfolva. Kiderül.

berlini 2020. 11. 01. 10:32

Előzmény: #2600 Törölt felhasználó

#2601

Nem vitattam, hogy az állam adóság eliminálása az szükségszerűen növeli a vagyoni egyenlőtlenségeket.
Én csupán azt álltom, hogy minden más módszer arra, hogy ezt a felelőtlenül felhalmozott mértékű államadóságot lecsökkentsék, az éppen a legszegényebbeket sújtaná a legjobban. Az vezetne társadalmi robbanáshoz és nem az ha a lakosság nagy részének ez veszteséget okoz. (Hiszen igaz hogy a többségük nyer az ingatlanáremelkedéseken de spórolt pénzük reálértéke pedig csökken, ami a többségnél persze, hogy nem elégedettséget szül.)
Ráadásul ez a vita a járvánnyal eldőlt. Most szinte minden ország duplázni fogja az államadóságot és a kilábalás végéig meg sem próbálkozhat annak csökkentésével.
Nincsen alternativa.
Vagy a jegybankok segitségével a saját hajunknál fogva rántjuk ki magunkat a vizből, vagy elmerülünk és megfulladunk.

Törölt felhasználó 2020. 11. 01. 10:23

Előzmény: #2592 berlini

#2600

A társadalmi különbségek növelése tényszerű, ráadásul elméletileg is nyilvánvaló.
.
A valóságban ez igen jól dokumentált. Köztudott, hogy a felső 10% a vagyon 70-80%-át birtokolja a modern világban. Ennek jelentős része vállalati tulajdon és ingatlan. Ha te erre azt tudod mondani, hogy a vállalatok és az ingatlan felértékelődése csökkenti a vagyoni koncentrációt, akkor tudsz valamit. :)
Másrészt a bondok jegybanki felvásárlása valójában azt jelenti hogy a kereskedelmi bankoktól, biztosítóktól, pénzintézetektől megveszi a jegybank az eszközöket, friss jegybankpénzt oda juttatva. A jegybankok ezt kihitelezik. Mit gondolsz kinek hitelezik ki? Annak akinek nincs pénze, vagy éppen annak, akinek fedezete van, kőgazdag és spekulál?
.
És ezek az emberek nem kaját vesznek, hanem ingatlant, meg pénzpiaci eszközt. Ezért okoz nehezen inflációt egyelőre, ellenben brutális eszközbuborékot annál inkább. Javaslom nézd meg a Buffet indikátor alakulását és vesd össze a dotcom lufi értékével.
.
Nem utolsósorban: mit gondolsz a balck live matters-nek, meg a spanyol, meg a római tüntetések nem lehet hogy az volt az oka, hogy 10 éve a gazdagok tárcáját tömik a jegybankok az említett technológiával? A csóró meg még csóróbb marad, mert még lakhatáshoz sem jut... Bár érdekli is ez a jegybankárokat, amikor a mandátumuk végén várja őket a nagytőke által üzemeltetett vállalati és banki CEO szék zsíros fizetéssel...
Nem a vita kedvéért írtam le, hanem azért mert hajlandó vagy gondolkodni.

berlini 2020. 11. 01. 10:20

Előzmény: #2597 mr_bob

#2599

A fiatal generáció persze hogy ezen veszit.
De a több hullámban bevezetett és csak a fiatal házasokat segitő otthonteremtési programokkal éppen ezeket próbálják kompenzálni.
Több tizmilliót kaphatnak ingyen, vagy alacsony kamatra (ami egy inflációs környezetben ajándék.)
Az más kérdés, hogy a némességpolitikai célokat most sem fogják vele elérni és a szingliket ezek sem segitik.

berlini 2020. 11. 01. 10:17

Előzmény: #2595 impudent

#2598

Miért kellene kivonni a jegybank mérlegéből az állampapirokat?
Egyszer már leirtam, hogy hogyan működik . Olvass vissza tegnap estére.

mr_bob 2020. 11. 01. 10:10

Előzmény: #2594 berlini

#2597

már hogyne változtatna? az elöregedő társadalom tozítja a számokat. idézek tőled:
"A lakástulajdon 95%-os, igy annak drágulásával majd mindenki jól jár."
-
szerinted a fiatal generáció is jól jár? szerinted érdekelni fogja marika nénit, hogy a kádár kockája 200 milliót ér, ha majd nem lesz fiatal, aki kitermeli a nyugdíjat, vagy éppen nem tudja befizetni a fűtést? a 80%-nak a nagy része olyan idős ember, aki pont leszarja mennyit ér az ingatlana. az a bajom veled sokszor, hogy nem jól méred fel, hogy mennyit is számít, hogy éppen milyen gazdasági ciklusban tölti az ember a legtermékenyebb (fizetés növekedés szempontjából) éveit. ha jól tudom te is 40-45 körüli vagy, tehát az elmúlt 10 év rakétája neked egy csodálatos hátszelet adott, mivel reáleszközöket tulajdonolva élted meg a dolgot. de tudod, ami neked hátszél, az másnak szembeszél...

impudent 2020. 11. 01. 10:08

Előzmény: #2595 impudent

#2596

Vagy egyszerűjen bevállalják hugy ezentúl Japánban az állam kérésére bármikor nyomtatnak bankót.
Emberek bizzatok a Jenben mert a Japán állam önmérséklést fog tanusítani csak dolgozzatok mint a kisangyal.
És külföld felé

impudent 2020. 11. 01. 10:03

Előzmény: #2590 berlini

#2595

Hogyan fogják kivonni az államadússágot a jegybank mérlegébűl ha tényleg közvetlenül van a jegybanknál - állitásud szerint - az állampapír és nem refinanszírozással.
Áruld mán él.
Netán csődbe víszik a jegybankot ?
Mi lösz a technikája és főleg az ízenete az embörök felé ?
Az hugy kinnragadt a gazdaságban 1000 milliárd jen rossz fedezetnélküli pinz

berlini 2020. 11. 01. 09:57

Előzmény: #2593 mr_bob

#2594

Akkor 86%.
A lényegen nem változtat.

mr_bob 2020. 11. 01. 09:36

Előzmény: #2592 berlini

#2593

dehogy 95%-os: https://tradingeconomics.com/hungary/home-ownership-rate
-
és ebben benne sincsenek a nem bejelentett budapesti bérlők, szóval inkább 80% lesz az szerintem. érdekes lenne korfa alapján is megnézni a dolgot. gyanítom, hogy a mai 30-40-es generáció meglepően nagy része nem tulajdonol saját ingatlant, mivel kiárazódott az elmúlt években.

berlini 2020. 11. 01. 09:04

Előzmény: #2591 Törölt felhasználó

#2592

Ahogy a japán és európai példák mutatják egyenlőre működik.
Infláció felpörgése persze veszély, ami megneheziti a folytatását, de egyenlőre ez a veszély (Magyarország kivételével) nem fenyeget. És ha az államok megszabadultak az adóságaiktó, akkor már felpöröghet.
Nem értek egyet azzal a megállapitással, hogy ez a társadalmi különbségeket veszélyesen növeli.
Magyarországon a lakossági vagyon egy-két százaléka van részvényben, jellemzően a leggazdagabbaknál.
A lakástulajdon 95%-os, igy annak drágulásával majd mindenki jól jár.
De ha engednék, hogy az államadóságot költségvetési kiigazitással (adóemelés, kiadáscsökkenés) csökkentsék, akkor az jobban súlytaná az az alső 10-20%-ot, amely a fizetésének teljes egészét fogyasztásra költi. Az tényleg éhezéshez vezetne még magyarországon is. Nem beszélve arról, hogy a fogyasztás csökkenés a gazdaságot spirál szerűen leállitaná. Igy csökkenő adóbevételek és méginkább restrikció a kiadásoknál. Zsákutca.
Ez a módszer pedig a következő 20-50%-ot sújtja, (középosztály alső felét) akik saját lakásban lakva spórolt pénzüket bankbetétben, folyószámlán, kötvényben tartják. Az egész folyamat végén ők lesznek a vesztesek. Abban iagazad van, hogy a leggazdagabbak ebből egyértelműen nyertesen kerülnek ki. De akit eddig nem zavart, hogy Mészáros 10 millió ft-ból 12 év alatt 300 milliárdot csinált, az ezt is el fogja tűrni.

Törölt felhasználó 2020. 11. 01. 07:57

Előzmény: #2590 berlini

#2591

Igen valóban ez a nézet érvényes a világ jegybankjainál. Az egész a modern monetary theory nevű elméletileg és gyakorlatilag hibás blöffjére épül.
Japánban azért tud 10 éve látszólag gond nélkül működni, mert Japán deflációs spirálban volt, emellett a lakosság rendkívül fegyelmezett, és ráadásul magas a megtakarítási hányad. És ezért fog az USÁ-ban és az EU-ban problémát okozni.
Te is tudod, hogy a technikának 4 mellékhatása van:
1. A magánadósság elszáll, köszönhetően a másodpiaci vásárlásnak.
2. Eszközpiaci lufik fújódnak
3. Az infláció előbb-utóbb elszáll. Persze a statisztikai hivatalok metodikája ezt nem tudja felmérni, ezért a hivatalos adat nem írja le a valóságot, az implicit infláció pl. Magyarorzságon durván duplája a kimutatottnak.
4. Növeli a társadalmi egyenlőtlenséget, mivel az ingatlannal és részvénnyel rendelkezők vagyona többszörösére nő.
3 kimenet lehet: legvalószínűbb az adósságválság, mely nem az államadósságok, hanem a magánadósság miatt le fogja állítani a hitelezést, és a blöff összeomlik.
.
Vagy az eszközpiaci lufi saját súlya alatt omlik össze, az elsőhöz hasonló hatást kiváltva.
.
Vagy az infláció felpörög, és előbb utóbb a kamatemelés muszáj lesz, ami ismét adósságválsághoz vezet.
Mellesleg az MMT módszerében semmi új nincs, azért ódzkodtak eddig a jegybankok a költségvetési hiány monetizálásától, mert az mindig katasztrófát okozott. Most is azt fog, csak idő kérdése.

berlini 2020. 11. 01. 00:35

Előzmény: #2589 impudent

#2590

Nem volt elméleti okfejtés, mert már igy megy évek óta.
Nem az határozza meg egy országban (illetve devizában) az inflációt hogy a jegybank milyen alapkamatot tart.
Nálunk is 4%-os, pedig az alapkamat 1% alatti.
Japánnál már megirtam egyszer, hogy ott nem az elinflálás folyik. Ott az államadóságot pár éven belül kivonják a forgalomból. Az államadóság szinte teljes egészében a jegybanknál lesz. A japán jegybank semmilyen tiltott finanszirozásról nem beszél (Nem is teheti hiszen akkor törvényellenes venné az állampapirokat.)
Amivel kevered az az EU-s szabályozás volt kb 2012-ig.
De már nálunk is más szelek fújnak. Az EKB már évek óta veszi az euróövezeti államok állampapirjait. Az olasz állampapirok több mint egyharmada pld. már az EKB-nél van. Ennek segitségével nem ment csődbe az olasz állam, mert az EKB vásárlások előtt már 3-4% körüli kamatokkal kellett kibocsájtaniuk a papirokat és az általános bizalmatlanság felhajtotta volna azokat akár 6-8% közelébe is. Hosszú ideig nem lett volna tartható a helyzet az olaszoknál, de sor más ország esetében sem.

impudent 2020. 11. 01. 00:15

Előzmény: #2587 berlini

#2589

Az előbb azt írud nem elméleti okfejtés vót.
Akko miért írod hugy infláció esetén az allamok magosabb kamatokat kénytelenek füzetni ?
Hisz a jegybank nyomtat 0 % ra.
Ügye nem ollan ágyértelmű.
Nem áll össze ez a logika.
De a Japán adusságélinflálás sem hiszen ahul nincs infla ott nem lehet elinflálás se.
Van logika abban ahugy elkezded de nem lehet ezt logikusan végigvinni.
Nincs illen hugy ez is meg az is.
Vagy van még hitelpinz vagy nincs.
Középút nincs.
A Japan jegybank is kategorikusan tagadja a tiltott finanszíruzást.

berlini 2020. 11. 01. 00:05

Előzmény: #2586 impudent

#2588

Pedig nyugodtan elkezdheted a tapétázást.
Mert ez nem egy elméleti okfejtés volt.
Üdv a való világban.

berlini 2020. 11. 01. 00:03

Előzmény: #2585 impudent

#2587

Igen, ez a bizalomvesztési kockázat ez megvan.
nem véletlenül menekül ezekben az években a többség mindenféle szközökbe, mégha azok ára már lufigyanús kezd lenni.
Ez az oka annak is, hogy az ingatlanpiacokon már nehezen megérthető árak alakulnak ki.
De ameddig az infláció nem pörög fel addig ez a kockázat csak elméleti (lásd japán példa.)
Ha az infláció felpörög, akkor az államok kétszeresen bajba kerülnek.
- magasabb kamatkon tudják magukat finanszirozni, (Kénytelen kelletlen magasabb jegybanki alapkamatok mellett)
- a magasabb kamatok visszafogják az addig is nyögvenyelősen fejlődő nemzetgazdaságokat. (Drágább hitelekből nehezebb megtérülő beruházásokat tervezni, drágább fogyasztási hitelekkel a fogyasztás sem nő olyan mértékben.)
-

impudent 2020. 11. 01. 00:00

Előzmény: #2585 impudent

#2586

Szóval nem gondulum ,hugy itt tartanánk ami a Te okfejtésed.
Mert ha így van akko elkezhetitek a tapétázást a bankjegyekkel

impudent 2020. 10. 31. 23:52

Előzmény: #2583 berlini

#2585

Ja Te úgy gondulod hugy a jegybank mérlegét a végtelenségig fogják duzzasztani államkötvényekkel és a kötvényeket véglegesen vásárulja meg a jegybank, a kamat -ha van- pedig a jegybank nyereségét növeli és ez nem tiltott jegybanki finanszíruzás, ha jól értem.
Ha pedig így van akko Én azt mondum nincs szökség másudlagos piacra meg semmi ködösítésre mert ez egyenlű azzal ,hugy a jegybank vesz egy bankjegynyomógépet és annyit nyomtat az államnak amennyit akar.
Csak az a baj ezzel ,hugy akko a hitelpinzrendszer mögbukott ,a bizalum amire a mai pinz épül mögszünik.

berlini 2020. 10. 31. 23:36

Előzmény: #2583 berlini

#2584

"igy ezek hajlandók kisebb kamatokkal is állampapirokat jegyezni"
Japán esetében ez gyakorlatilag nulla kamatot jelent.
De például Németország esetében minusz kamatokkal bocsájtják ki az állampapirokat. Illetőleg minusz hozamokkal, mert van kamat , amit a kötvény tulajdonos évente megfizet, de a vásárlásnál, a lict "hevében" (jegyzéskor) a vevő hajlandó volt többet adni a kötvényért mint annak névértéke. Például egy száz eurós 10 éves kötvényért akár 105 eurót. Igy alakul ki egy negativ hozamos kötvény kibocsájtás.
Persze ilyenkor minden épeszű ember megkérdezi, hogy melyik a pénzügyi zseni befektető, aki egy ilyen jegyzést letesz az asztalra?
Nos ennek több oka is van.
- minél nagyobb a bizonytalanság a világban, annál inkább muszáj a pénz egy részét abszolut stabil eszközben tartani, (a többivel pedig meg kell próbálni hozamot produkálni,)
- még a kockázatot nem kerülők is elgondolkodnak időnként hogy bizonyos eszközárakban bizony már lufi van. Ilyenkor eladnak és kivárnak. Erre a kivárásra valahol "parkoltatni" kell a pénzt. Erre jó egy nagyon stabil állam kötvénye.
- ha valaki arra számit, hogy egy válság még rosszabbra is fordulhat, akkor egy tudatosan negativ hozammal vett német állampapiron nyerhet is. Hiszen ha bejönnek a számitásai, akkor egy nagyobb pánikban a névértéknél többért megvásárolt német 10 éves állampapirokat drágábban tudja eladni. Igy akár évi több százalékos hozamra is szert tud tenni.

berlini 2020. 10. 31. 23:21

Előzmény: #2578 impudent

#2583

Nincs olyan, hogy tiltott jegybanki finanszirozás.
Az állampapirok persze lejárnak és akkor mindegy hogy kinél vannak, az államnak ki kell fizetni a névértéket a tulajdonosnak.
Mi van akkor ha ez éppen az állam tulajdonában lévő jegybank?
Annak is ki kell fizetni.
Ezt az állam új , megegyező összegű állampapir kibocsájtással teszi.
A jegybank a frissen kibocsájtott állampapirral megyező összegű állampapirokat azonnal felvásárolja a másodpiacon. (Ez nem jelent a jegybank számára jelentős többletfinanszirzási igényt, hiszen éppen pénzt kapott a lejárt, nála lévő állampapirokért.)
Mikor nem működik a dolog?
ha az állam drágán tudja finanszirozni magát az állampapir piacon, mert akkor minden egyre magasabb államadóságot csinál minden egyes ciklusban.
De ezen is tud segiteni a jegybank, mert a másodpiacon agressziv vásárlásaival "kiüriti" a piacot, pénzt dug a kötvénytulajdonosok zsebébe, igy ezek hajlandók kisebb kamatokkal is állampapirokat jegyezni.

impudent 2020. 10. 31. 23:16

Előzmény: #2581 impudent

#2582

De ha Te másképp tudod akko oszd mög !

impudent 2020. 10. 31. 23:12

Előzmény: #2580 berlini

#2581

Nem érted az egészet vagy Én vagyuk tévuton.
A jegybank nem az államtúl vesz papírt hanem egy banktúl aki korábban pinzt adutt az államnak az azt elkölti.
A jegybank átveszi az állampapírt a banktúl és jegybankpinzt ád neki.
De ezt a papírt vissza is köll vásárulnia a banknak.
Nem marad a jegybanké.
Elinflálás pedig szóba se jön ahul nincs inflació pl Japán.
Illetve az nem elinflálás ahul az adússágtömeg állandójan nő noha a kamat csökken

berlini 2020. 10. 31. 23:04

Előzmény: #2579 impudent

#2580

A módszer komplex.
Két eleme van:
- jegybanki állampapir felvásárlás, (már az MNB is csinálja,) és az
- elinflálás (a japánokon kivül mindegyik fejlett ország ezt végzi,)

impudent 2020. 10. 31. 22:58

Előzmény: #2576 berlini

#2579

Önmagodnak mondasz ellen !
Ha Japán stagflál akko hugy akarud élinflálni az adússágut.
Ahho infla is köllene

impudent 2020. 10. 31. 22:56

Előzmény: #2577 impudent

#2578

Jegybank pedig nem tarthatja magánál az adússágot mert a megvett állampapírukat vissza is köll venni annak aki átadta.
Lesz erre forrás ?
Ha pedig nem az tiltott finanszíruzás amit a Japán jegybank nem ismer el.

impudent 2020. 10. 31. 22:52

Előzmény: #2576 berlini

#2577

Millen higitásun mén keresztül a jen ?
Deflació stagnaló gazdaság van.
Infláció nélkül mit inflál ?
Amúgy pedig kipréselték a gazdaságba a sok pinzt aminek a következményeit még nem tudjuk pl tőzsdei lufi épült belűle.

berlini 2020. 10. 31. 22:28

Előzmény: #2560 Törölt felhasználó

#2576

hosszabb ideig mint gondolnád.
A fejlett országok körében a Japán állam a legeladósodottabb a GDP -hez képest 280%-kal.
Ennek a többsége már a japán jegybanknál van, aminek a tulajdonosa a japán állam. Nem nehéz megjósolni, hogy még pár év és szinte a teljes állampadóság a jegybanknál landol.
Papiron igy az államadóság továbbra is hatalmas, a gyakorlatban nulla lesz.
Cserében a jen hatalmas higgitáson megy keresztül.
Az állam praktikusan "adóságmentesitése" árát azok fizetik meg akik japán jenben tartják vagynkájukat.

impudent 2020. 10. 31. 19:57

Előzmény: #2574 berlini

#2575

Mellik kabaréban lépel fel ?

berlini 2020. 10. 31. 19:38

Előzmény: #2552 impudent

#2574

"Igenis ollan vállalkozasokat köll létrehuzni akik nem erre a lufis here világra hasznos stabil javakat hoznak létre a többi tűnjön èl."
Észak-Koreában pont ezt csinálják.

Törölt felhasználó 2020. 10. 31. 19:21

Előzmény: #2572 impudent

#2573

1 nemzet, 2 szoba, 3 gyerek, 4 kerék, sok migráncs.

impudent 2020. 10. 31. 19:17

Előzmény: #2570 impudent

#2572

Család,migráns,gyerek,nemzet stb.
Erre hívatkuznak csak épp nem adnak életet csak 200 ezernek 10 million helyett

Törölt felhasználó 2020. 10. 31. 19:17

Előzmény: #2570 impudent

#2571

Csak nehogy megromoljon a piám...
Bár jófajta a whiskey bírja. Igen, anitmagyar vagyok, hogy nem pálinkát, hanem ilyen külföldi szart iszok. Jöhet a fekete Volga értem.

impudent 2020. 10. 31. 19:14

Előzmény: #2568 Törölt felhasználó

#2570

Ettűl a szartúl mögszabadulni nagyun nehéz lösz mert ez az emberi ösztönök legalacsunyabb szintjére épült.

impudent 2020. 10. 31. 19:10

Előzmény: #2566 Törölt felhasználó

#2569

Berliniék szerint nincs.
130 ezerft atlagnyögdíj és netto 100 ezres minimálbérnél teljesen reális egy 10 milliont érű panel árának 30 millionban való mögszámíjtása

Törölt felhasználó 2020. 10. 31. 19:06

Előzmény: #2567 impudent

#2568

Meg kell mondanom, hogy én, amikor Gyurcsánytól, meg utódaitól megszabadultunk, mocskosul berúgtam.
Már hűtöm a piát, szerintem ennek a bagázsnak a bukásakor is megtartom a korábbi hagyományt :)

impudent 2020. 10. 31. 19:02

Előzmény: #2565 impudent

#2567

Meg a petárdagyártó cégeknek kihelyezett milliárduk a sok haszontalan szervezűcég hugy fogja visszafüzetni a felvett hitelt de a paraszt se aki 50 milcsis 2 szobákat vett.
Azé szart bé a fityesz hitelmóratoriumot adott Nékik

Törölt felhasználó 2020. 10. 31. 19:00

Előzmény: #2565 impudent

#2566

Még szerencse, hogy nincs eszközpiaci buborék. Nem?

impudent 2020. 10. 31. 18:59

Előzmény: #2564 Törölt felhasználó

#2565

Ha nyíltan bevallják higy fedezetlen pinzt bocsájtanak ki az ennél is rosszabb.
De ezt a végsőkig leplezik.
Egy szar linoleumos panel 50 eves ma 30 milliot kostál vagy egy osszegányolt csaladi haz 100 millionokat.
Közel a vég

Törölt felhasználó 2020. 10. 31. 18:55

Előzmény: #2561 impudent

#2564

Végső soron kreált pénzzel finanszírozzák nyakló nélkül az állami költségvetést. Emellett ezt egy katasztrofális technikával teszik, magánadósságot és eszközpiaci buborékot generálva (mivel a ker. banki jegybankpénz hitel formájában köt ki a lakosságnál és a cégeknél, vagy direktben a tőzsdére megy). Ennél rosszabb technikát akarva sem lehet kitalálni.

impudent 2020. 10. 31. 18:51

Előzmény: #2562 impudent

#2563

A problema ott lesz ha a bank mán nem tudja visszavásárulni a fedezetként a jegybanknak átadutt állapapírjait mert a hitelezése csődöt mond ami illen óriasi állumánynál bmikor bédűlhet

impudent 2020. 10. 31. 18:46

Előzmény: #2561 impudent

#2562

A piaci bankolást betéteket él lehet felejteni mert az állami pinznyomda dominál.
A szar politikusok kitanánták hugy az államadússág terhére tartják tolják ki a hatalmuk lejáratát.

impudent 2020. 10. 31. 18:40

Előzmény: #2560 Törölt felhasználó

#2561

Inkább fogalmazzunk úgy ,hugy a jegybank friss pinzt ad állampapír fedezetre 0% kozeli kamatra a bankoknak akik cserébe mögveszik az állampapírt alacsuny hozamra hugy annak fedezetére újabb friss pinzt kapjanak a jegybanktúl amivel alacsunyan kamattyal de még mindig haszunnal hiteleznek.
Ennek csak egy baja van hogy az államadussag folyton nő es a bankokat az állam tartja él.
A pinzt meg szarságukra herdálja az állam.
Az inflációrúl mög a buborékukrúl és a lakusság vállalatuk teljes eladúsításával