Topiknyitó: Portfolio 2013. 08. 27. 12:15

Rövid szíriai légicsapást tervezhet az USA  

Ugrás a cikkhez
Korlátozott, legfeljebb két napig tartó légicsapást hajtana végre az amerikai haderő Szíriában, válaszul arra, hogy az arab ország vezetése a múlt héten állítólag vegyi fegyverrel támadta a felkelőket - jelentette a The Washington Post napilap...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=188312
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2013. 10. 15. 16:31
Törölt hozzászólás
#149
_pampa 2013. 09. 27. 16:15
Előzmény: törölt hozzászólás
#148
Annyiszor kiáltják, "jön a farkas" hogy az emberek akkor sem hiszik el amikor tényleg baj lesz.

szvsz
Törölt felhasználó 2013. 09. 27. 16:10
Törölt hozzászólás
#147
_pampa 2013. 09. 27. 15:01
Előzmény: törölt hozzászólás
#146
Megint a "megdönthetetlen" bizonyítékra hivatkoztak mint Irak esetében.Akkor megdőlt, most pedig dőlni látszik...

Lassan hiteltelenné válik az USA hírszerzése.

szvsz
Törölt felhasználó 2013. 09. 27. 14:17
Törölt hozzászólás
#145
_pampa 2013. 09. 27. 13:08
Előzmény: #143  _pampa
#144
Egyre több infó kerül elő ami azt bizonyítja,hogy az ellenzék állhat a támadás mögött.

"A tekintélyes politikai-gazdasági kiadvány egy meg nem nevezett genfi diplomáciai forrásból kapta meg egy telefonbeszélgetés leiratát. Miközben az ENSZ Biztonsági Tanácsában a szíriai válság rendezésével kapcsolatos határozatról akarnak szavazni, a damaszkuszi hatalom arról próbálja meggyőzni a világ közvéleményét, hogy a vegyi fegyveres támadás mögött a szíriai ellenzék áll - írta az újság.

Az augusztus 13-án rögzített telefonbeszélgetés során állítólag két ellenzéki katonai parancsnok tárgyalt egymással. A név nélkül említett hívó fél egy, a harcok helyszínen tartózkodó, Abu Abdónak nevezett férfinak 30 darab 82 milliméteres aknavető gránátot kínált megvételre. A kérdésre, hogy saját készítésűek-e vagy orosz gyártmányúak, az eladó megerősítette:"eredeti oroszok, bedobozolva". Darabját 310 dollárért kínálta.

Abu Abdo tudni akarta, hogy biztosan el tudja-e juttatni hozzá az "árut", és hozzátette, hogy "nemrég gáztöltetű lövedékeket ajánlottak nekünk, de (azóta) már eladták". Abu Abdo nem nevezte meg a mérges gázt, csak annyit mondott, hogy "ugyanolyanra van szükségünk".

A Kommerszantnak a telefonbeszélgetés leiratát eljuttató forrás nem tudta megmondani, hogy a fegyverüzlet végül létrejött-e. Az orosz lap munkatársai felhívták az Abu Abdo telefonszámaként megadott számot, és egy szíriai-libanoni arab dialektussal beszélő személy ígéretet tett arra, hogy e-mailen tájékoztatást ad. A levél azóta sem érkezett meg a szerkesztőségbe. A német és a francia sajtóban emlegetnek egy libanoni származású Abu Abdót, aki a szíriai ellenzék soraiban harcol, mások libanoni fegyverneppernek nevezik."
_pampa 2013. 09. 26. 15:05
Előzmény: #142  _pampa
#143
A kormány löveti a baráti országok nagykövetségeit? Nem minősül terrorizmusnak az ilyen támadás?
Ugyan milyen gyártmányú fegyverrel követték el a támadást?
_pampa 2013. 09. 26. 10:20
Előzmény: #141  szivacs
#142
"Kerrynél vannak az ellenzéket terhelő bizonyítékok
MD
Forrás: MTI
2013. szeptember 26., csütörtök 10:02 Nyomtatás
Az orosz külügyminiszter, Szergej Lavrov átadta amerikai kollégájának, John Kerrynek a bizonyítékokat arról, hogy a szíriai ellenzék áll az augusztusi damaszkuszi vegyifegyver-támadás mögött.
Tetszik a cikk? Ossza meg ismerőseivel is!

0

Szergej Lavrov a The Washington Post című napilapban csütörtökön megjelent interjúban mondta ezt. Az újság azt firtatta, hogy Oroszország továbbra is azon az állásponton van-e, hogy a szíriai ellenzék felelős az augusztus 21-ei támadásért. „Úgy gondoljuk, hogy vannak nagyon jó bizonyítékok, amelyek ezt alátámasztják” – jelentette ki Lavrov, és hozzátette, hogy az interjú előtt néhány órával New Yorkban átadta John Kerrynek az erről szóló bizonyítékokat.

Hirdetés
Az orosz külügyminiszter szerint nem valamifajta forradalmian új dolgokról van szó, hanem olyanokról, amelyek hozzáférhetők az interneten: vannak köztük újságírók nyilatkozatai, aki jártak a támadás helyszínén, beszéltek a fegyveres ellenzékiekkel, akik elárulták, hogy valamilyen külföldi országtól kaptak furcsa rakétákat és lőszereket, és nem tudják, hogyan kell őket használni. Ott van továbbá a dokumentumok között egy közeli kolostor apácáinak a tanúvallomása is.

A képek nem felelnek meg a valóságnak

Washington megzsarolta Moszkvát?
Szergej Lavrov vasárnap zsarolással vádolta az Egyesült Államokat, valamint elmondta, hogy Moszkva kész csapatokat küldeni Szíriába, hogy garantálják az ENSZ vegyifegyver-szakértőinek biztonságát.
„Elolvashatják a vegyifegyver-szakértők jelentését is, amely szerint a tévében a támadásról bemutatott képek nem felelnek meg a valóságnak” – mondta Lavrov. Szerinte nincs szükség oknyomozó jelentésekre a következtetések levonásához, elegendő figyelmesen elolvasni a nyilvánosan hozzáférhető anyagokat.

Az ENSZ ellenőrei helyszíni vizsgálódásaik után megerősítették, hogy szarin nevű mérges gázt vetettek be a támadás során, azt azonban nem állapították meg, hogy melyik fél volt a felelős. Nyugati országok, elemzők és civil szervezetek szerint közvetett bizonyítékok alapján egyértelműen a kormányerők követték el a több száz emberéletet követelő támadást. Az akcióban az amerikai kormány szerint több mint 1400 ember, köztük 400 gyermek halt meg, bár e számokat többen vitatják.

Terroristakézen a vegyi fegyverek?

A nagyhatalmakat kizárólag a vegyi fegyveres támadás érdekli, miközben százezer fölött jár a szíriai polgárháború áldozatainak száma, és több mint négymillió ember vált nincstelenné a harcok során. Az USA a lázadókat pénzeli csendben, Oroszország tesztországként tekint Szíriára, az európai államok közül pedig egyik sem lép egyedül. Ezalatt a lázadók oldalán küzdő szélsőséges iszlamisták könnyedén vegyi fegyverhez juthattak, ami rémálomszerű forgatókönyvvel fenyegeti az egész világot."

Az USA a saját szakértőinek hisz az Oroszok szintén.
Akkor kinek van igaza? Akinek több robbanótöltete van? Akinek erősebb a hadereje?
szivacs
szivacs 2013. 09. 24. 11:28
Előzmény: #140  pampa
#141
"Tömegpusztító fegyverek

A tömegpusztító fegyverek kifejezés alatt a fegyverek olyan típusait szokás érteni, melyek nagyon sok ember egyidejű megölését teszik lehetővé, ezen túl esetleg nagyon nagy kárt okozhatnak a gazdasági és az épített infrastruktúrában, valamint a bioszférában is. A kifejezés 1937-ben született Guernica bombázása kapcsán, de jelentése azóta megváltozott. Mai értelemben véve a nukleáris, vegyi, biológiai és radiológiai fegyverek olyan típusait értik alatta, melyek képesek nagy léptékű pusztítást okozni.

Tömegpusztító fegyver a nukleáris fegyverek valamennyi típusa, tehát az atombomba, a hidrogénbomba és a neutronbomba.

Tömegpusztító jellegűek pl. azok a lépfene, pestis, hastífusz és kolera fegyverek, amelyek segítségével a japán 731-es alakulat megölt mintegy 580 ezer embert a második kínai–japán háború (1937–1945) és a második világháború (1939-1945) során Mandzsúriában. A biológiai fegyverek más típusait viszont magányos vagy kis létszámú áldozat ellen fejlesztették ki. Ilyenek pl. a dél-afrikai apartheid rezsim által megrendelt, anthrax spórát tartalmazó cigaretták, melyeket egyedi gyilkosságok céljára fejlesztettek.

Tömegpusztító vegyi fegyverek pl. a foszgén, a mustárgáz és a VX ideggáz. Ezzel szemben pl. a könnygáz és a pszichokémiai fegyverként használatos kábítószerek nem tömegpusztító jellegű vegyi fegyverek.

Gyakran a tömegpusztító fegyverek közé sorolják a radiológiai fegyvereket is. Az úgynevezett piszkos bomba lényege, hogy egy hagyományos (kémiai) bomba sugárzó izotópot szór szét a célterületen. Egy ilyen bomba sugárszennyezése egy nagyváros egész területét tehetné lakhatatlanná." link
pampa 2013. 09. 23. 19:56
Előzmény: törölt hozzászólás
#140
Jó kérdések.

"Imád Musztafa, Szíria korábbi washingtoni nagykövete a Kossuth rádió Világóra című műsorában korábban több olyan „idiotizmusra” is felhívta a figyelmet, melyek szerinte egyértelműen azt támasztják alá, hogy nem Aszad erői vetették be az ideggázt. „Miért vártuk volna meg az ENSZ-ellenőrök érkezését, és miért szállodájuktól alig 12 kilométerre vetettük volna be azt?” Felhívta rá a figyelmet, hogy a nyugati média nagyította fel a „bizonyítékokat”, de egyre többen látják át a helyzetet – tette hozzá. Szíria nem hisz a tömegpusztító fegyverekben, de mit tehet, ha az ellensége az egy lakosra jutóan a legnagyobb nukleáris fegyverkészlettel rendelkezik? – utalt Izraelre. Arra kényszerültünk, hogy elrettentő erővel vértezzük fel magunkat – tette hozzá."
Törölt felhasználó 2013. 09. 23. 12:11
Törölt hozzászólás
#139
Törölt felhasználó 2013. 09. 22. 16:10
Törölt hozzászólás
#138
szivacs
szivacs 2013. 09. 20. 00:02
Előzmény: #136  szivacs
#137
"Az alternatív média miatt késik a Szíria elleni háború

A német DW News által hétfőn készített rövid interjú során Zbigniew Brzezinski, Jimmy Carter egykori nemzetbiztonsági tanácsadója és a Trilaterális Bizottság társalapítója megjegyezte, hogy a háború, mint eszköz, a közvélemény növekvő politikai rálátása és ismeretei miatt egyre kevésbé hatékony.

obama„Korunk valósága, amire írásaimban „globális politikai ébredésként” utalok, hogy az erőfölényen és a nyugati és egyes gyarmati országok hatalmán alapuló politika már nem tűnik túl ígéretes eszköznek a regionális problémák megoldásában,” mondta Brzezinski, a szíriai helyzetre utalva.
Bár tudvalevő, hogy Brzezinski szoros kapcsolatban áll Barack Obamával, hiszen egy időben külpolitikai tanácsadója volt, tagadta, hogy bármit is tudna az elnök terveiről Szíriát illetően, kijelentve, hogy amennyiben a kormány rendelkezik bármilyen stratégiával, azt „szigorúan titokban tartja”.

Obama közel-keleti stratégiája nem egyéb, mint George W. Bush politikájának folytatása, amit mi sem bizonyít jobban, mint Wesley Clark, volt NATO parancsnok, ma már sokak számára ismert kijelentése arról, hogy a Pentagon hét ország megdöntését tervezi, köztük Líbiával, Szíriával és Iránnal.

zbigniew-brzezinskiBár időnként úgy tűnik, mintha Brzezinski ellenezné a katonai intervenciót, Barack Obama Szíriával szembeni lépései, például, hogy az al-Kaida harcosait támogatja, nagyon hasonlítanak Brzezinski korábbi intézkedéseihez, amelyek közül a legismertebb a Szovjetunióval szembeni ellenállás megszervezése 1979-ben, ami végül magának az al-Kaidának a megalapításához vezetett, amikor a CIA finanszírozni kezdte az afgán Mudzsahedin (az al-Kaida elődje) szervezetet.

nwo_russia1Brzezinski figyelmeztetése a „globális politikai ébredéssel” kapcsolatban erősödött az elmúlt években. Tavaly egy lengyel-országi beszéde során megjegyezte, hogy „egyre nehezebb elnyomni” és irányítani „a politikailag felébredt és történelmi sérelmeket dédelgető, rendkívül kitartó és motivált populista ellenállást”. Emellett Brzezinski a rádiót, a televíziót és az Internetet okolta a „politikai tudatosság univerzális ébredéséért”.

„A világ legnagyobb hatalmai, újak és régiek egyaránt, egy új kihívással állnak szemben: bár haderejük nagyobb, mint valaha, a politikailag felébredt tömegek felett kifejthető hatalmuk történelmi mélyponton van. Nyersen fogalmazva: korábban egyszerűbb volt egymillió embert irányítani, mint megölni, ma lényegesen egyszerűbb egymillió embert megölni, mint irányítani,” mondta Brzezinski a Külkapcsolatok Tanácsának egy 2010-es összejövetelén Montreálban.
Bár mind a republikánus mind pedig a demokrata párti vezetés próbál támogatást szerezni a Szíria elleni háborúhoz, a Reuters által közzétett közvélemény kutatás szerint az amerikaiak mindössze 9 százaléka ért egyet egy esetleges intervencióval. Amennyiben az Egyesült Államok ezt a jelen körülmények között mégis megteszi, az az amerikai történelem legnépszerűtlenebb háborúja lenne.syria_vegyi6

Az alternatív média által növekvő számban prezentált bizonyítékok, amelyek egyértelműen mutatják, hogy az al-Kalida vezette lázadók által kivitelezett vegyi-fegyver-támadást Assad erőire akarják kenni, csak felgyorsították a nyilvánosság mindössze 23 százalékának bizalmát élvező hatalmi sajtó bukását."

Wesley Clark on US wars - Az USA betervezett háborúi
link
szivacs
szivacs 2013. 09. 19. 23:41
Előzmény: #135  _pampa
#136
"A kiszabadított belga fogoly védi a szíriai kormányt

Bassár El-Aszad szíriai elnök kormánya nem használt vegyi fegyvereket Damaszkusz külvárosában – közölte az RTL-TVI rádió műsorában a múlt éjjel a fegyveresek fogságából kiszabadított belga kutató Pierre Piccinin da Prata.

„Úgy vélem, hogy morális kötelességem ezt elmondani. Nem Bassár el-Aszad kormánya vetette be a szarint és egy másik gázt Damaszkusz közelében” – mondta a kutató fogvatartói beszélgetésének kihallgatására hivatkozva.

Pierre Piccinin da Prata 5 hónapig volt a fegyveresek fogságában egy olasz újságíróval. Ma mindketten hazatértek hazájukba." link
_pampa 2013. 09. 18. 12:24
Előzmény: #134  pampa
#135
Akkor most kinek van igaza?

"Moszkva: bizonyíték van rá, hogy a lázadók vetettek be vegyi fegyvert
Szíria „komoly bizonyítékokat” adott át Moszkvának azzal kapcsolatban, hogy a vegyifegyver-támadást a lázadók, és nem a kormányerők hajtották végre – közölte egy orosz miniszter. Közben az ENSZ BT-ben a vegyifegyver-leszereléshez fontos határozattervezet szövegén vitatkoznak.
Szergej Rjabkov orosz külügyminiszter-helyettes közlése szerint Damaszkusz bizonyítékokat adott át Moszkvának, hogy a vegyi fegyvereket valójában a lázadók, és nem a kormányerők vetették be.

Az orosz miniszter hozzátette: az ENSZ vegyifegyver-ellenőrök jelentése „átpolitizált, részrehajló és egyoldalú”. Rjabkov azt bírálta, hogy az ellenőrök csak az augusztus 21-i vegyifegyver-támadást vizsgálták ki, a korábbi három esetet nem.

Az ENSZ vegyifegyver-szakértői még a hét elején megállapították, hogy Damaszkusznál augusztus 21-én vegyi fegyvert, nevezetesen szarint vetettek be. A szakértők mandátuma ugyanakkor csak arra vonatkozik, hogy megállapítsák: vetettek-e be vegyi fegyvert Szíriában, annak kiderítésére viszont nem, hogy ki tette azt. Nyugati diplomaták ugyanakkor már előre felhívták a figyelmet arra, hogy jelentésük részleteiből – például az incidensben bevetett fegyverek típusából – egyértelműen ki fog derülni, hogy kit terhel a felelősség. Washington korábban azt hangsúlyozta, hogy kizárólag Damaszkusz rendelkezik kiterjedt, egyidejű vegyi támadás végrehajtásához szükséges eszközökkel."
pampa 2013. 09. 17. 07:43
Előzmény: #133  szivacs
#134
A vizsgálatra is Aleppóhoz volt mandátumuk.Ott nem vizsgálódtak, milyen szerencse, hogy az utolsó pillanatban még a kormány "odalőtt" egy rakétát a szállásuk közelébe így alig kellett utazniuk.
Egy kettőre megállapították a HITELES tényeket.

A hitelességhez még annyit miszerint Szaddam rendelkezik olyan tömegpusztító fegyverrel amit napok belül képes bevetni Európa ellen.
Ezt is az USA "hiteles" szakértői állították.

"Az Egyesült Államok szerint az ENSZ szakértőinek jelentése egyértelműen bizonyította, hogy az augusztus 21-én Damaszkusznál végrehajtott vegyifegyver-támadás az Aszad-rezsim számlájára írható.


A Fehér Ház ezzel kapcsolatos álláspontját Susan Rice, az elnök nemzetbiztonsági tanácsadója ismertette Washingtonban helyi idő szerint hétfő este. Rice elismerte, hogy a szakértők nem rendelkeztek megbízatással a gáztámadás végrehajtásáért való felelősség megállapítására, de kijelentette: a jelentésben lévő technikai bizonyítékok megerősítik azt az amerikai értékelést, amely szerint a vegyifegyver-támadást a szíriai rezsim hajtotta végre."

szvsz
szivacs
szivacs 2013. 09. 16. 16:08
Előzmény: #132  _pampa
#133
"Kurd exodus

2013. augusztus 21., szerda • Szerző: HVG

Pár nap alatt 30 ezer kurd menekült hagyta el Szíriát az észak-iraki kurd autonómia irányában, ami az egyik legnagyobb tömeges elvándorlás a közel két és fél éve tartó konfliktusban. A polgárháborúban a Szíria északkeleti részén élő kurdok önállósodni kezdtek, de a szíriai ellenzék egyik legszervezettebb csoportja, a szélsőséges al-Nuszra Front az utóbbi hetekben támadásokat intézett a térség ellen. Kurd források szerint az al-Káida iraki szárnyával egyesült al-Nuszra szunnita fegyveresei kegyetlenül lemészárolják a kurdokat, állítólag gyerekek és asszonyok fejét is levágják. Maszúd Barzáni, az iraki kurd autonómia vezetője nemrég első ízben vetette fel, hogy ütőképes csapatai – a pesmergák – átlépik a szír határt ottani társaik védelmében. Az iraki kurdok fegyveres beavatkozása tovább bonyolítaná a szíriai polgárháborút, amelyben a Hezbollah libanoni síita szervezet több ezer harcosa csatlakozott Basar Asszad szír elnök hadseregéhez. A szíriai kurdok iraki mintára önállóságot szeretnének, a szunnita dzsihádisták azonban az ország területi integritását féltve ellenzik a kurd kisebbség autonómiáját. Az iraki kurd autonómia kormánya pénzzel, fegyverekkel és kiképzéssel támogatja a szíriai kurdokat."

Szíria, kurdok, Irak, Törökország, Libanon,...

Hogyan akadályozható meg a szíriai konfliktus eszkalálódása? A ki tudja kik kezében lévő vegyi fegyverek mellett erre is kellene koncentrálnia a szabad világnak ahelyett, hogy fegyvert szállítana!
_pampa 2013. 09. 16. 15:37
Előzmény: #130  _pampa
#132
Ezt az ellenzéket támogatja az USA fegyverrel.

"Az amerikai hírszerzés egy titkos dokumentuma szerint a szíriai kormányzat ellen harcoló szélsőséges szunnita an-Núszra Front rendelkezik vegyi fegyverrel, tavasszal például a török biztonsági szervek szarint találtak e szervezet tagjainál - állítja a WND amerikai hírportál.
Ez a forrás az amerikai katonai hírszerzés egyik szervezetének (National Ground Intelligens Center, NGIC) egy titkos dokumentumára hivatkozva írta: az al-Kaida terrorhálózat Irak szunnita ellenőrzés alatt lévő területén maga is gyártja a szarin ideggázt, amelyet aztán Törökországba visznek, és állítólag onnan jut el az e szervezethez kötődő an-Núszrához. A hírszerzési források szerint Törökországban ennek a vegyi anyagnak egy részét az ottani hatóságoknak sikerült ugyan elkobozni, de más részét valószínűleg a lázadók e csoportja márciusban bevetette a szíriai Aleppónál.
Az említett dokumentum leír egy konkrét esetet. Eszerint májusban a török biztonsági szervek emberei az an-Núszra fegyvereseinek dél-törökországi házaiban egy 2 kilogramm tömegű, szarint tartalmazó fémhengert találtak, továbbá fegyvereket és különféle dokumentumokat. E rajtaütés nyomán a szélsőséges szervezet tizenkét tagját vették őrizetbe. Az amerikai hírszerzés szerint a török terrorellenes erők szakértői a "szíriai lázadók legagresszívabb és leghatékonyabb karjának" nevezték az an-Núszrát.
John Kerry amerikai külügyminiszter szombaton, miután orosz kollégájával, Szergej Lavrovval sikerült tető alá hozni a szíriai vegyi fegyverek megsemmisítéséről szóló keretmegállapodást, a genfi Intercontinental Hotelben tartott sajtóértekezleten közvetve elismerte: lehetséges, hogy a vegyi fegyverek egy része az ellenzék kezében van."

szvsz
Törölt felhasználó 2013. 09. 16. 15:14
Törölt hozzászólás
#131
_pampa 2013. 09. 15. 11:43
Előzmény: #129  _pampa
#130
"Izrael nyolcvan atomtöltetettel rendelkezik - írta vasárnap a Times of Israel című izraeli hírportál a Bulletin of the Atomic Scientists című amerikai szakfolyóiratban szeptemberben megjelent jelentés alapján.


Az amerikai hírszerzés forrásai szerint Izral 1967-ben kezdte meg nukleáris robbanótöltetek előállítását, de nem ismert okokból 2004-ben abbahagyta a készletek felhalmozását. A jelentés szerint ezen időszakban összesen 115-190 robbanótöltethez elegendő hasadóanyag került a raktárakba.

Izrael titkos nukleáris programját homály fedi, az ország politikai okokból bizonytalanságban tartja a nemzetközi szervezeteket, és nem hajlandó aláírni az atomsorompó-szerződést.

Korábbi becslések mintegy négyszázra tartották az atomtöltetek számát, amelyeket Izrael különböző utakon képes célba juttatni: ballisztikus rakétákkal, repülőgépekkel vagy a tengeralattjárókról indítva azokat.

A cikk szerint a robbanótöltetek közül ötvenet közepes hatótávolságú ballisztikus rakétákhoz készítettek, harmincat pedig repülőgépen történő szállításra tettek alkalmassá. Az angol The Guardian című lap úgy véli, hogy Izrael rendelkezhet nukleáris anyagokat tartalmazó tüzérségi lövedékekkel, lőszerekkel is.

Az amerikai jelentés szerint az egész világon jelenleg tízezer-kétszáztizenöt nukleáris robbanófej található, számuk folyamatosan csökken az 1986-os hidegháborús csúcspont óta, amikor hatvannégyezer-négyszáznegyvenkilencet tartottak nyilván."
_pampa 2013. 09. 15. 09:25
Előzmény: #127  _pampa
#129
Találtak másik "sapkát".

""Ha az ENSZ Biztonsági Tanácsa nemzetközi ellenőrzés alá helyezi a szíriai vegyifegyver-készleteket, akkor ugyanúgy foglalkoznia kell Szíria be nem jelentett nukleáris eszközeivel is" - szögezi le az ISIS tanulmánya.
Az intézet szakértői szerint ellenőrizhető módon meg kell határozni a be nem jelentett szíriai nukleáris program jellegét, annak eszközeit ártalmatlanná kell tenni, majd leszerelni."

Gondolom miután ezt elérte az USA ugyanilyen határozottan és keményen fogja ugyanezen ok miatt bírálni Izraelt.
Természetesen csak azért, hogy nehogy megvádolják kettős mérce alkalmazásával.

szvsz
Törölt felhasználó 2013. 09. 14. 22:34
#128
_pampa 2013. 09. 13. 16:18
Előzmény: #126  szivacs
#127
"Más államok és szervezetek az Egyesült Államoknál jóval alacsonyabb számokat közöltek. Habár a francia hírszerzés szerint akár 1500 áldozata is lehet a gáztámadásnak, ebből csak 281-et tudtak minden kétséget kizáróan megerősíteni. A brit hírszerzés, illetve a londoni központú Emberi Jogok Szíriai Megfigyelő Központja és az Orvosok Határok Nélkül civilszervezetek 322 és 355 közé tették a halottak számát.

Amerikai kormánytisztviselők ugyanakkor ragaszkodnak az 1400 fölötti szám hitelességéhez. A Reutersnek nyilatkozó hivatalnokok szerint "senki nem vonja kétségbe a számok hitelességét, aki látta a bizonyítékokat". Az amerikai hírszerzés elsősorban a támadást követően készült videók alapján számolta össze az áldozatokat, de nem számolták az olyan embereket, akiken vérfoltok voltak vagy más, látható sérüléseket szenvedtek. A bizonyítékokat "titkos hírszerzési eszközökkel" hitelesítették, a más források által közölt számoktól való eltérés pedig azzal magyarázható, hogy az Egyesült Államok jóval fejlettebb hírszerzési észközökkel rendelkezik, mint más szervezetek és államok - közölték a Reuters brit hírügynökséggel a kormányzati források."

"eltérés pedig azzal magyarázható, hogy az Egyesült Államok jóval fejlettebb hírszerzési észközökkel rendelkezik"

Láttuk Irak esetében mennyire fejlett.

szvsz
szivacs
szivacs 2013. 09. 13. 12:15
Előzmény: #123  Törölt felhasználó
#126
"..az USA katonai támadása Szíria ellen azzal a hatással járna, hogy az emberek milliói nem a demokrácia mintaállamaként tekintetnének az Egyesült Államokra, hanem olyan országként, amely a brutális erő alkalmazására hagyatkozik érdekei érvényesítésekor. Putyin szerint fennáll a veszélye annak, hogy az ENSZ elődje, a Népszövetség sorsára jut, ami azt jelenti, hogy a befolyásos államok megkerülik a nemzetközi szervezetet. Ez aláásná a nemzetközi biztonsági rendszert, ahogy az a második világháború kitörése előtt történt."

Ezt kellett megérnünk, hogy az oroszok védik a demokráciát az USA-ban és az ENSZ megkerülésére készülő USA ellen a békét és a nemzetközi jogot védik?
Akkor ezt nagyon elsakkozták a demokrácia hittérítői.
pampa 2013. 09. 13. 08:42
Előzmény: #124  pampa
#125
Természetesen a vegyi fegyver használatra "érzékeny" USA-t az sem zavarja,hogy a felkelők elismerték ők is használtak ilyen fegyvert. Ez lényegtelen, lehet őket felfegyverezni.

szvsz
pampa 2013. 09. 13. 08:36
Előzmény: törölt hozzászólás
#124
Ne feledjük, hogy azok a felkelők akiket most már fegyverrel is támogat az USA rakétával rálőttek egy orosz polgári repülőre.
Az pedig a nemzetközi jog szerint TERRORIZMUS.

Amit szabad Jupiternek az nem szabad a ......

szvsz
Törölt felhasználó 2013. 09. 13. 07:16
Előzmény: törölt hozzászólás
#123
link
Ebből a cikből nekem az jön le,hogy a vegyitámadást az,az ellenzék csinálta,akit az usa olyan bőszen támogat,hogy megdöntsék a mostani vezetést.és egy olyan bábkormányt ültessen hatalomra,aki a kezükre játszik.
Putyin persze ezt nem fogja hagyni...és igaza is van.A mocskos usa,csak önös érdekeit nézi,s áthágna minden szabaájt,leszrva az ensz-t is.

Putyin szerint Oroszország nem a regnáló szíriai rezsimet védi, hanem a nemzetközi jog érvényesülését. Az államfő megismételte azt az orosz álláspontot, amely szerint az augusztus végi vegyifegyver-támadást a felkelők hajtották végre, hogy kiprovokálják az Asszad elnök erőit reményeik szerint megroppantó nemzetközi katonai beavatkozást.Eközben a Washington Post arról tudósított, hogy a CIA és a külügyminisztérium az elmúlt két hétben elkezdte a szíriai felkelőknek régen megígért amerikai katonai segély szállítását.
Törölt felhasználó 2013. 09. 12. 14:40
Törölt hozzászólás
#122
szivacs
szivacs 2013. 09. 11. 17:40
Előzmény: #120  _pampa
#121
Az igazságtalan lenne.
Lehet, hogy közösen szolgáltatnak igazságot a háborús bűnökért: az amcsi hadihajókról a kormányerőket lövik szét, a ruszkikról meg a lázadókat?
Az ártatlan polgári áldozatokat meg minek is szokták nevezni? Járulékos veszteség vagy mi?
_pampa 2013. 09. 11. 16:19
Előzmény: #119  pampa
#120
"ENSZ: mindkét fél követett el háborús bűnöket Szíriában
Forrás: MTI | 2013. szeptember 11. szerda 15:17 | Betű méret növelése Betű méret csökkentése

Mind a kormányerők, mind a felkelők elkövettek háborús és emberiesség elleni bűncselekményeket Szíriában egy szerdán közzétett ENSZ-jelentés szerint."

És ezért az egyik felet megbüntetnék....
pampa 2013. 09. 11. 08:33
Előzmény: #118  szivacs
#119
"Obama hajlik a békés megoldásra, de a vegyi fegyvert nem tűri el"

A cikkből kimard,hogy SZÍRIÁBAN!
Az USA eltűri barátai hadrendjében a vegyi,biológiai,atom, stb tömegpusztító fegyverek jelenlétét.
A "nembarátok" ilyet nem birtokolhatnak.

"Szavai szerint az Egyesült Államok nem a világ csendőre, de Szíriában az eszményei, elvei és nemzetbiztonsága forognak kockán."

A terrorizmus mint ellenség meghatározás politikába emelése szinte korlátlan hatalmat biztosít a legerősebb államok számára. Elég ráfogni valakire, hogy terrorizmust támogató állam...
Azután már minden TÖRVÉNYES.

szvsz
szivacs
szivacs 2013. 09. 10. 17:25
Előzmény: #117  BudFox
#118
"Átadná Szíria a nemzetközi szerveknek vegyi fegyvereit, számolt be a Reuters, miután a kormány elfogadta a korábban Oroszország által benyújtott javaslatot a helyzet rendezésére. Ezzel tovább csökkent az esetleges amerikai támadás esélye, mivel Obama hasonló megoldás születése esetén már korábban jelezte, hogy nem támadná meg az országot."
BudFox
BudFox 2013. 09. 10. 16:51
Előzmény: törölt hozzászólás
#117
Mert az USA és barátaik részéről a fő érv a gazdasági érdek, de "akiktől félünk, mert vérengzősek" azokat nem bántjuk :-))

kb. ez lehetne a hitvallásuk.

araboktól félnek, mert összefognak, és ilyen öngyilkos merényletek miatt úgyis visszavágnának, stb....még a végén szétlőnék az egyik szép amerikai nagyvárost, hát attól nagyon félnek, ezért inkább nem is tesznek nyíltan ellene semmit sem.
Törölt felhasználó 2013. 09. 10. 16:47
Törölt hozzászólás
#116
BudFox
BudFox 2013. 09. 10. 15:58
Előzmény: törölt hozzászólás
#115
DE Észak Koreát nem merik bántani mert nekik van atombombájuk :-))) meg a világon az egyik legnagyobb fős hadseregük :_)

Ez a mostani cirkusz is csak azért megy hogy Iránt meggyengítsék, mert Irán is atombombát akar építeni....vagy már meg is csinálták a sajátjukat, kitudja ?
Törölt felhasználó 2013. 09. 10. 11:43
Törölt hozzászólás
#114
szivacs
szivacs 2013. 09. 10. 10:16
#113
A piacok üdvözlik a háború elnapolását - Kilőttek a részvények link
pampa 2013. 09. 09. 15:09
Előzmény: #111  seri2
#112
Amennyiben már úgy is ott lesznek, hogy "vegyifegyermentessé" tegyék az országot miután végeznek kezdhetik egy sorral lejjebb is hiszen azok sem írták alá az egyezményt. Azután pedig mehetnek és folytathatják csapássorozatot a többi országgal.
Ne csak egyet emeljenek ki a listából.

szvsz
seri2 2013. 09. 09. 13:32
Előzmény: #110  szivacs
#111
hát majd ők is támogatásukról biztosítják a nobel-békedíjas amerikai elnököt,hogy itt az ideje demokratikussá és vegyifegyver mentessé bombázni egy újabb országot.
szivacs
szivacs 2013. 09. 09. 13:15
Előzmény: #96  ts3
#110
Érdekes a linked, ilyeneket lehet olvasni benne:
"A FAO (az ENSZ élelmezési és mezőgazdasági szervezete) szíriai képviselője a „káosz” és a „társadalmi pusztulás” miatt 2008 novemberében a USAID-hez fordult segítségért, megjegyezve, hogy a szíriai agrárminiszter szerint az ország kapacitásait meghaladja az a társadalmi és gazdasági káosz, amit a szárazság okozott. Aztán a WikiLeaks közölte a dokumentumot, ami szerint nemet mondtak a kérdésre."

Vajon a FAO miért mondott nemet?
Mit fog tenni a FAO és más nemzetközi szervezetek a jövőben, hasonló helyzetben?
Miként kellene felkészülnie a világ tehetős országainak a vízhiány tragédiák esetére? Katonailag csupán?
Törölt felhasználó 2013. 09. 09. 13:06
Törölt hozzászólás
#109
pomperj
pomperj 2013. 09. 09. 12:37
Előzmény: törölt hozzászólás
#108
"Egyre hányingerebb ahogy nyomulnak az áhított bombázásért".

Elj sokaig Assad baratod orszagaban! Kozel a "nemletezo" vegyi keszleteihez.
omaha 2013. 09. 09. 11:05
Előzmény: #101  _pampa
#107
De ki volt aki alkalmazta? Nem lehet eldönteni. Ez volt Irakban is és most nézzük meg mi van ott! Anarchia, és kifosztott rendezettlen ország. Szaddam rendet tertott bár lehet, hogy kivégzett néhányszáz ellenségét, de nézzük meg most mi az ábra! Ártatlanok tömegei halnak meg nap mint nap. De ugye demokáré van!! Nem kellene beavatkoznia egy a földgömb másik felén levő népnek, egy más kultúrájú nép ügyeibe, majd kiforrja magát a helyzet. Az un. arab tavasz eredménye =0000000.... Egy sor afrikai ország rendszere felbomlott, majd meglátjuk, mi lesz a végkifejlet. Egy-két kardcsörtető ország már nem bír magával. Franciák, angolok hadba akarnak szállni elakarják puffogtatni a lejárt szavatosságú, "felszerelést" ill. tesztelni néhány clónt.
Törölt felhasználó 2013. 09. 08. 23:37
Törölt hozzászólás
#106
Törölt felhasználó 2013. 09. 08. 23:23
Törölt hozzászólás
#105
Törölt felhasználó 2013. 09. 08. 23:14
Törölt hozzászólás
#104
pampa 2013. 09. 08. 19:18
Előzmény: #102  _pampa
#103
""Nincs bizonyíték arra, hogy vegyi fegyvert alkalmaztam a népem ellen" - idézte az elnököt szó szerint az újságíró.

Az Egyesült Államok jelenleg katonai beavatkozást készít elő az Aszad-rezsim ellen a vegyi fegyverek alkalmazása miatt.

Bassár el-Aszad ezzel kapcsolatban - Rose közlése szerint - kijelentette, hogy Szíria, amennyire csak lehetett, már felkészült egy külső csapásra.

Figyelmeztetett egyúttal, hogy Damaszkusz nem hagy megtorlás nélkül semmilyen beavatkozást, és szövetségeseivel együtt válaszolni fog rá."

"szövetségeseivel"

Ez a veszélyes az egészben,kik a szövetségesei?
_pampa 2013. 09. 08. 13:58
Előzmény: #101  _pampa
#102
érdekes cikk.

"Darabokra szakadhat Szíria?
Veczán Zoltán
Forrás: MNO, stop.hu, bumm.sk
2013. szeptember 08., 13:17 Nyomtatás
Káosz vár Szíriára Aszad bukása esetén – állítják szakértők. Népirtási hullám indulhat el a keresztények és alaviták ellen, Szíria szétesésével pedig újabb esély kínálkozhat az önálló Kurdisztán létrehozására. Szakértőkkel beszélgettünk a lehetséges forgatókönyvekről: hogyan robban a szíriai puskaporos hordó?"

link
_pampa 2013. 09. 08. 13:40
Előzmény: #99  pampa
#101
Akkor kinek higgyünk?

"Egy német lap szerint lehallgatási adatok azt valószínűsítik, hogy nem Bassár el-Aszad elnök engedélyezte vegyi fegyver bevetését Szíriában, ahol a kormányerők egyes parancsnokai már hónapok óta kérték a mérges gáz bevetésének engedélyezését az elnöki palotától.A Bild am Sonntag című lap legfrissebb számában biztonsági kérdésekkel foglalkozó német körökre hivatkozva arról adott hírt, hogy a szíriai partok közelében cirkál a német flotta Oker nevű kémhajója, amelynek - rádióbeszélgetések lehallgatásai alapján szerzett - adatai azt mutatják, hogy egyes szíriai dandár- és brigádparancsnokok már 4 hónapja kérték vegyi fegyver bevetésének az engedélyezését az elnöki palotától. A kérést mindig visszautasították, és valószínűleg nem Bassár el-Aszad elnök engedélyezte a mérges gáz augusztus 21-i bevetését, amelynek következtében több mint 1400-an haltak meg.

A lap emlékeztetett arra, hogy Angela Merkel német kancellár az amerikai katonai beavatkozásról döntő washingtoni kongresszusi szavazás előtt a szíriai válság politikai megoldása mellett foglalt állást. Kifejtette, garantálni kell, hogy ne ismétlődhessen meg a tömegpusztító vegyi fegyver bevetése, és hogy felelősségre vonják a bűnösöket."

(MTI)
Törölt felhasználó 2013. 09. 08. 10:25
Előzmény: #96  ts3
#100
Viszont a cikkben leírt sajnálatos természeti csapás nagyon is kapóra jött a háttérben figyelmesen várakozó hiénáknak és keselyűknek.
pampa 2013. 09. 08. 08:45
Előzmény: #98  pampa
#99
Lassan "csöpögnek" az információk.

"A republikánus John McCain és a demokrata szenátor, Chris Coons kezdeményezésére a határozatba belekerült az a kitétel, hogy az amerikai politika célja a harctéri események menetének megváltoztatása, azért, hogy Bassár el-Aszad szíriai elnököt rákényszerítse egy olyan megegyezéses megoldásra, amely lezárja a konfliktust, és utat nyit a demokratikus kormányzás felé."

Utat nyithat az USA féle demokrácia felé. Amennyiben mégsem fog tetszeni, akkor jöhet egy USA barát diktátor puccsal a vezetésbe....
Ott a példa Egyiptomban.

szvsz
pampa 2013. 09. 08. 08:15
Előzmény: #97  pampa
#98
" Azt a felkelők is elismerték, hogy korábban legalább egy alkalommal ők is használtak idegmérgeket a damaszkuszi ostrom során."

Ebben a konfliktusban ez a kulcsmondat szerintem. Az ellenőrök erre a támadásra hivatkozva kapták meg a beutazási engedélyt, majd miután elindultak lett az a bizonyos másik támadás, így az elsőt "már nem vizsgálták". A szállásukhoz közel volt a helyszín így gyorsan begyűjthették a mintákat a szükséges vizsgálathoz.
Amennyiben ez egy filmben lenne senki sem vonná kétségbe, hogy mi a "valóság".
Ahogyan annak idején azt sem vitatta senki sem, hogy Szaddam rendelkezik azonnal bevethető olyan tömegpusztító fegyverrel amivel Európára is csapást mérhet....

Idáig süllyedt az a őrült "profithajhászás" ami napjainkban jellemzi a világot. Annyira nem látják a "fától" az erdőt, hogy nem veszik észre a Föld elpusztítását kockáztatják felelőtlen magatartásukkal.

szvsz
pampa 2013. 09. 07. 21:15
Előzmény: #95  mondoka
#97
Ki az oka? Lényegtelen....csapás kell és kész!

"A miniszterek ugyanakkor arra szólították fel Washingtont, hogy a tervezett katonai csapást ne hajtsa végre a vegyi fegyverek alkalmazásáról készített ENSZ-szakértői jelentés nyilvánosságra hozatala előtt.

Párizsi tárgyalásait követően Kerry sajtóértekezletén kijelentette: Barack Obama elnök még nem döntött, megvárja-e a szakértői jelentést a katonai csapással."
ts3 2013. 09. 07. 21:14
Előzmény: #95  mondoka
#96
"A balhét is irányítottan robbantották ki külföldi azolgálatok."

Szerintem a balhét nem irányítottan robbantották ki, ezért schmitteltem be egy részletet ebből a cikkből:link
mondoka 2013. 09. 07. 21:00
Előzmény: #94  ts3
#95
Jön a klímaváltozás megállíthatatlanul. És a társadalmi feszültségek hosszútávon mindenhol nőnek...
-ezek szerint mindenhol elkelne egy kis légicsapás ! Az megoldja a problémát!
Jé de nem a goosz Assad az ok? Vajon mit kellene tennie a helyett minthogy fenntartja a rendet?
ts3 2013. 09. 07. 19:59
Előzmény: #93  mondoka
#94
"Szíria társadalma mindig is széttöredezett csoportokból állt, az egyes népcsoportok külön területeken éltek, és nagyon keveset érintkeztek. A háború előtt a lakosság vallás szerinti megoszlása nagyjából így nézett ki:

szunniták (60 százalék),
keresztény (14 százalék),
alavida (12,5 százalék),
kurd (10 százalék)
és néhány kisebb síita csoport.

A köztük kitört háborúskodás a hirtelen klímaváltozás miatt tört ki: 2006 és 2011 között aszály dúlt az országban. Szíria nagy részén az éves csapadékmennyiség 20 centi alá esett, tehát a nem öntözéses gazdálkodáshoz minimálisan szükséges szintet sem érte el. Ezért a gazdák több tízezer új kutat ástak, viszont így addig csökkent a talajvíz szintje, ahonnan már a szivattyúik sem tudták felhozni a vizet.

Emiatt egyes területeken megszűnt a mezőgazdaság, máshol pedig a termés a negyedére csökkent, ráadásul az élőállatok 85 százaléka elpusztult a szomjúságtól. Farmerek százezrei adták fel, és mentek a nagyvárosokba keresni valami munkát, ami már akkor alig volt, és valamennyire hozzáférni a súlyosan megcsappant élelmiszer-tartalékhoz. Külső megfigyelők (ideértve az ENSZ szakértőit) úgy becsülték, hogy Szíria 10 millió vidéki lakosából 2-3 millióan süllyedtek mélyszegénységbe.

Az otthonukat elhagyó szíriaiaknak nemcsak egymással kellett versenyezniük a munkahelyekért és a szűkös élelmiszer- és vízforrásokért, hanem a külföldi bevándorlókkal is: 250 ezer palesztinnal és 100 ezer, az iraki háború elől menekülő emberrel. Az addig jómódú gazdák örülhettek, ha utcai árusok vagy járdaseprők lehettek. És ahogy a kétségbeesés nőtt, a túlélésért folytatott versenyben ellenségeskedés tört ki a csoportok között."
mondoka 2013. 09. 07. 19:45
Előzmény: #92  pomperj
#93
Azt sem tudod miről beszélsz.
Egyértelmű hogy vannak ott vegyifegyverek. Ez senkinek nem is volt kérdés. Nem e körül áll a bál.
Használni viszont nemzetközi egyezmények szerint is tilos! Az Usának is vannak vegyifegyverei, nem is kevés....

"Élj Assad országában..." -Nézz utifilmeket Szíriáról amik a balhé kitörése előtt készültek!
A balhét is irányítottan robbantották ki külföldi azolgálatok.
pomperj
pomperj 2013. 09. 07. 19:27
Előzmény: #91  Törölt felhasználó
#92
Ne duhogj.

Itt Bashar Assad Ur fizetett magyar ugynokei probaljak kimosni egy oriasi disznosagbol. Ennek reszekent fikazzak
mindazokat, akik a tenyeket figyelembe veszik. Vadul tamadjak US-t, mely manapsag az egyetlen orszag, mely kepes is, hajlando is fellepni a tomeggyilkosok ellen moralis alapon.

Kivanom nekik, eljenek sokaig Assad orszagaban. Lehetoleg kozel az "allitolagos" vegyi fegyverekhez, amik szerintuk nem is leteznek.

Ne is csodalkozz. Ez a szinvonaluk.
Törölt felhasználó 2013. 09. 06. 20:55
Előzmény: #88  Törölt felhasználó
#91
paraszt!
Törölt felhasználó 2013. 09. 06. 19:23
Előzmény: #85  BudFox
#90
"De ugye még nem volt sehol sem egyértelmű bizonyíték a vegyifegyverekre...csak az USA szajkózza..."

De, vegyitámadás volt, ezt az oda küldött ellenőrök is megerősítették.

"SE az ENSZ, se a NATO, se a többi nyugati ország nem támogatta a beavatkozást."

Ez így nem igaz, Kanadától Franciaországig egy csomó NATO-állam ítélte el a szír kormányt és biztosította támogatásáról az USÁ-t egy megtorló akcióhoz.

Az ENSZ-től meg ne is várj lépést: egykor szebb napokat látott, mára hangsúlytalan díszletté vált. Kisstílű érdekharcok terepévé züllött.

Különben meg van elegendő csicskája Moszvának és Kínának, akik egy esetleges elítélő határozatot símán megakadályozhatnak. Csomó latin-amerikai és afrikai állam - mindet a ruszkik és a kínaiak pénzelik, akik ilyenkor nyújtják be a számlát a diplomáciai berkekben.

pampa 2013. 09. 06. 19:05
Előzmény: #88  Törölt felhasználó
#89
A felkelők maguk ismerték el, hogy baleset volt kapták az anyagot és nem ismerték ezért szabadult el.
Törölt felhasználó 2013. 09. 06. 18:41
Előzmény: #86  Törölt felhasználó
#88
Barom...
pampa 2013. 09. 06. 18:18
Előzmény: #86  Törölt felhasználó
#87
"Oroszország segíteni fog Szíriának, ha azt külső agresszió éri - közölte Vlagyimir Putyin orosz elnök a G20-csúcs után.

Hogy segíteni fogunk-e Szíriának? Igen, fogunk. Már így is segítünk. Fegyvereket szállítunk, együttműködünk gazdasági területen, és remélem, hogy az együttműködésünk bővülni fog a humanitárius szférában, beleértve a humanitárius segítség eljuttatását, támogatva azokat az embereket, a lakosságot, akik nagyon nehéz helyzetbe kerültek ebben az országban - mondta az orosz államfő."

Első lépés az utolsó VH felé. Sajnos ide jutottunk.
Törölt felhasználó 2013. 09. 06. 17:08
Előzmény: #84  Törölt felhasználó
#86
sötét vagy! a vegyi fegyvereket pont a lázadók vetették be rákenve a kormányra, valószínű az usa és Obama bíztatására aki már alig várja hogy lőhesse Szíriát... ami köztudottan Izraelnek lenne jó!!!!
BudFox
BudFox 2013. 09. 06. 16:49
Előzmény: #84  Törölt felhasználó
#85
De ugye még nem volt sehol sem egyértelmű bizonyíték a vegyifegyverekre...csak az USA szajkózza.

SE az ENSZ, se a NATO, se a többi nyugati ország nem támogatta a beavatkozást.

Az Oroszok most erőt fitogtatnak, és ha majd egyértelműen bebizonyosodik hogy vegyifegyvert vetett be valaki, majd akkor támogatják a katonai csapást - szerintem

de az is lehet hogy az Oroszok simán csak a saját fegyver bizniszüket féltik.
Törölt felhasználó 2013. 09. 06. 16:30
Előzmény: #83  BudFox
#84
A büdös mocskos ruszkik a saját népét vegyifegyverrel gyilkoló rezsimet támogatnak. Mert ugye a nagyhatalmi egyensúly fenntartása mindennél előbbre való...

Égjen a pokolban az összes orosz döntéshozó Putyinnal az élen!
BudFox
BudFox 2013. 09. 06. 16:09
Előzmény: #82  BudFox
#83

azthiszem ez egy új korszak kezdete.
eddig senki sem mert szembeszállni az USA -val a hidegháború vége óta, az oroszok akkor már túl gyengék voltak, de mostanra ezek szerint megerősödtek.
BudFox
BudFox 2013. 09. 06. 16:01
Előzmény: #81  _pampa
#82
Putyin szembeszállna Obamaval, ha katonai csapásra kerülne sor.

Na végre valaki szembe mer szállni USA -val...már épp ideje volt...

csak nehogy világháború legyen belőle...bár az meg senkinek sem érdeke.

SP futures +0.63 % -ról hirtelen -0.47 % -ra esett.

link
_pampa 2013. 09. 06. 12:37
Előzmény: #76  _pampa
#81
Lassan nem férnek el a hajók a térségben.

"Moszkva újabb hadihajót küld a szíriai partokhoz
Forrás: MTI | 2013. szeptember 06. péntek 12:22 |

Az orosz haditengerészet a szíriai partok közelébe vezényli a Nyikolaj Filcsenkov partraszállító hajót - közölték pénteken orosz hírügynökségek egy haditengerészeti forrásra hivatkozva.

A "speciális rakományt" szállító hajó a fekete-tengeri Novorosszijszk kikötőjéből indul, ahonnan a Földközi-tenger keleti részére hajózik, a kijelölt területen katonai szolgálatot teljesít - idézett egy meg nem nevezett haditengerészeti forrást az Interfax hírügynökség.

A hajó szállítmányáról a forrás nem árult el részleteket.

A szíriai polgárháborúban Damaszkusz egyik fő szövetségesének számító Oroszország több hadihajójával is járőrözik a Földközi-tengeren. A térségben tartózkodó orosz hajóraj jelenléte Moszkva szerint biztonsági garanciát jelent.

Oroszországnak egy kisebb ellátó- és javítóbázisa van a szíriai Tartúszban, kevesebb mint száztagú személyzettel.

A forrás nem részletezte a mostani küldetés célját, de Oroszország korábban már bejelentette, hogy segítséget küld Szíriába arra az esetre, ha ottani személyzete védelemre szorul, és ha el kell szállítani eszközeit a támaszpontról."
BudFox
BudFox 2013. 09. 05. 17:10
Előzmény: #78  _pampa
#80
majd a végén én is menekülhetek Moszkvába a Seremetyevói reptér várójába ? :D oszt' várhatom hogy Putyin befogad :D
qwertz77 2013. 09. 05. 16:46
#79
A szomorú helyzet egyik vicces oldala, hogy momentán az amerikaiaknk nincs pénzük háboruzni. Mondjuk nyomtatnak maguknak egy halom pénzt, de továbbra is igen jelentős részben kínaiak és az arabok finaszirozzák az USAt, így majd közvetve ezt a "korlátozott csapást" is...

Azt nem tudom, hogy mikor jönnek rá, hogy errefelé nincs demokrácia amit megmenthenének, lásd Irak Afganisztán, Egyiptom.
Asszad és Mubarak, de a végén már Kadhafi is nyugat barátabb volt, mint pl. a viszonylag demokratikusan megválasztott Hamász, így már sok érdekük nem is fűzödik közvetlenül a rendszer megdöntéséhez...

Ezekben a polgárháborúkban, ahol össze vissza lőnek egymásra, csak az Afganisztánhoz hasonló totális beavatkozás lenne indokolható, ami sikeres is volt, csak utána mégse sikerült az országot saját lábra állítani, így nagy sok semmit sikerült vele elérni.

Ez a mostani terv számomra így hangzik:
Nézd má', ezek éppen halomra lövik egymást, segítsünk egy kicsit nekik a levegőből!
_pampa 2013. 09. 05. 16:40
Előzmény: #77  BudFox
#78
Ne izgulj, azt már rég csinálják. :))))
BudFox
BudFox 2013. 09. 05. 16:29
Előzmény: #72  _pampa
#77
Csak egy újabb rohadt mocskos simlis kis háború :-))

aztán nem kell csodálkozni ha majd arab terroristák robbntanak valahol.

nem merem kiírni, mert az NSA rögtön megfigyelés alá vesz az tuti, vagy lehallgatják a mobilomat .-)
_pampa 2013. 09. 05. 16:20
Előzmény: #73  qwertz77
#76
A "modernitás" csak megfelelő mennyiségű rakéta kérdése. A rendszer képes kezelni az arabok által birtokolt technikát. Az oroszok már egy másik történet.

szvsz
_pampa 2013. 09. 05. 16:17
Előzmény: #74  qwertz77
#75
Vagy senki sem,vagy mindenki birtokolhasson olyan fegyvert amit kifejleszt.
Mert az elég érdekes, hogy akik gyorsabban tettek szert erre a technikára azok megszabják (!) egyeseknek, hogy ők nem készíthetnek ilyet.

Miért is?

talán az atomsorompó egyezményben az is benne szerepel, hogy azon országok akik rendelkeznek ilyennel azok megsemmisítik, nem biztos csak mintha ezzel érték volna el, hogy a többiek aláírják.
Lassan halad a megsemmisítés....nagyon lassan.
qwertz77 2013. 09. 05. 15:59
Előzmény: törölt hozzászólás
#74
Ez maximálisan igaz, az atomsorompó mindig is vicces volt, hiszen a klubbon belül állók hatalmát szentesíti/rögzíti.
Ugyanakkor ez mégis szükséges, mert minnél többen birtokolnak, annál valószínűbb, hogy valaki használni is fogja.

És tegyük hozzá: Izrael soha sem akarta Irán eltörölni a Föld színéről, míg fordítva ezt elég nyiltan hangoztatják: Te sem ülnél tétlenül a helyükben.
qwertz77 2013. 09. 05. 15:53
Előzmény: #3  _pampa
#73
Hm, hát az Oroszok bármikor könnyűszerrel leatombombázhatják Izraelt a Föld szinéről, ahogy bármelyik másik országot is, de hogy egy korlátozott csapásra nem lennének képesek az biztos!

Egyrészt sikeresen lezüllesztették magukat, a Kaukázusban sem voltak túl sikeresek. Nincs repülőgéphordozójuk, és robotrepülőgépek terén se látszik (persze ki tudja, de meglepődnék) hogy tartanák a lépést.
Másrészt Izraelnek kicsit modernebb a légvédelmi rendszere mint az araboknak.
_pampa 2013. 09. 05. 14:51
Előzmény: törölt hozzászólás
#72
"ENSZ-felhatalmazás és a közvélemény támogatása híján a nyugatiak és Amerika eddig csak sűrűn intézett felhívásokat Aszad kormányához, hogy szüntesse be az erőszakot. Egy vegyifegyver-támadás tömeges polgári áldozatokkal viszont elég megrázó lehet a nyugati demokráciák szavazói számára ahhoz, hogy újra támogassák Amerika csendőrködését a Közel-Keleten. Kérdés, hogy mennyi civil áldozatra van ehhez szükség.

A helyzet fokozódik

A vegyifegyver-téma Szíria kapcsán decemberben került elő, amikor Washington aggódott amiatt, hogy Aszad rendszere „egyre gonoszabb fegyverekhez nyúl”, esetleg majd vegyi fegyvert is használhat. Januárban a francia Le Monde már tudni vélte, hogy Aszadék Homsznál vegyi fegyvert vetettek be, márciusban pedig Aleppónál halt meg két tucatnyi ember harci gázoktól úgy, hogy a nyugati sajtó evidenciaként kezelte: a szír kormányzat tette. Obama újra és újra sietett figyelmeztetni Szíriát és Iránt: ha Aszad vegyi fegyvert vet be, Amerika megtorolja; a NATO pedig ugrásra készen várta az ENSZ jóváhagyását a támadáshoz.

Az ENSZ azonban nem szállított bizonyítékot a beavatkozáshoz, a megtorlásról szóló határozatot pedig Kína és az oroszok májusban újra megvétózták. A szír elnök ekkor azt nyilatkozta: sosem használna vegyi fegyvert a saját népe ellen, ha azonban mégis bevetette volna, annak nem tíz, vagy húsz, hanem több ezer áldozata lett volna.

Több halott kell? Megoldjuk!

Csaknem 1500 halottja volt az augusztus 21-én, Damaszkusz közelében történt harci gáztámadásnak. Az agresszor kiléte a mai napig ismeretlen, de Amerika és szövetségesei megint egyből Aszadot vették elő. Úgy tűnt, ennyi áldozatra már érzékenyen reagál a nyugati közvélemény is, és ha Obamának sikerül megnyernie a kongresszus támogatását, hétfőtől megindulhatnak az első légicsapások.

Aszadnak nem érdeke

Bassár el-Aszad nem követne el ilyen ostobaságot – kommentálta a helyzetet Nógrádi. A biztonságpolitikai szakértő kifejtette: a kormányerők mindenütt győzelemre álltak, szorították vissza a lázadókat, azok minden külföldi segítsége ellenére. A szír elnöknek egyáltalán nem állt érdekében vegyi fegyvert bevetni a sajt népe ellen, a felkelőknek – és az őket támogató nyugati és arab országoknak – annál inkább, hiszen csak így provokálhattak ki egy amerikai beavatkozást; egyébként Aleppónál már bevallották, hogy ők voltak.

Egy ideje videó is kering a világhálón, amelyen a felirat tanúsága szerint a lázadók készülődnek a vegyi fegyverek bevetésére, sőt és egy ágyút el is sütnek a film végén.

Szíriai lázadók, szaúdi vegyi fegyver, amerikai kiképzés

„A felkelőknek bőven vannak vegyi fegyvereik – jelentette ki Nógrádi –, Katartól és Szaúd-Arábiától kapják, amely államok szintén Aszad megdöntésében érdekeltek. Emellett minden nap özönlenek az »önkéntesek« a jordán–szír határon, akiket az amerikai és brit titkosszolgálat képez ki és fegyverez fel.”
Törölt felhasználó 2013. 09. 05. 14:29
Törölt hozzászólás
#71
BudFox
BudFox 2013. 09. 05. 14:22
Előzmény: #68  _pampa
#70
Csak akkor lesz törvényes ha az USA kezdeményezi :D ha az oroszok vagy a Kínaiak akkor emberiség elleni gaztett :D

továbbá Obama már kijelentette hogy mindenképpen lecsapnak, tehát a Szíreknek - ha volt annyi eszük - már régen máshová telepítették a légvédelmet, stb... gondolom iskolák, meg kórházak tetejére is, hogy minél több ártatlan áldozat legyen majd.

Én mondjuk azzal egyetértenék ha Kína, Orszoszok, Franciák, USA -kok, ENSZ, NATO, stb..együtt lerohannák az egész arab térséget ahol diktatúra van - na ez megint egy jó radikális felfogás - aztán utána tiszta vizet kéne önteni az egész pohárba. De ilyen nem lesz, csak a további xarkeverés a szomszédos országokban is..gondolom...

akkor talán lenne megnyugvás.
Törölt felhasználó 2013. 09. 05. 14:02
Törölt hozzászólás
#69
_pampa 2013. 09. 05. 13:51
Előzmény: #67  BudFox
#68
Ebben az egészben az a leg "tragikomikusabb",hogy úgy adják el az USA magatartását mintha az lenne a természetes,minden törvényes mert megszavazta minden szinten az illetékes testület... pedig simán egy agresszortámadás lesz jogilag.

Felvetődik a kérdés amennyiben tényleg lecsap az USA akkor az oroszok vagy Kína megteheti e ezt a palesztinok védelmében?
Természetesen ők is átfuttatják a rendszerük minden szintjén és megszavaztatják, majd oda küldenek egy különleges egységet aki végrehajtja a szükséges katonai akciót.
És az szintén teljesen törvényes lenne?

Mert a most készülőről azt állítják, hogy törvényes.

szvsz
BudFox
BudFox 2013. 09. 05. 13:23
Előzmény: #66  pampa
#67
Én meg azt figyeltem a CNN -en tegnapelőtt hogy élőben ment a kongresszusi meghallgatás a Szíriai ügyben.
ott volt a két korábbi elnök jelölt, magas rangú tábornokok, tisztségviselők..

És élő adásban kezdték kivesézni hogy akkor pontosan milyen csapást terveznek, milyen jellegűt , stb :D

lefogadom hogy a Szíriai mukik, meg katonát meg élesben nézték, és jegyzeteltek , hogy akkor mit, és hogyan kell elrejteni, hogyan kell beásni, stb.. _:))

még jó hogy a komplett haditervet nem mondták el a tévében :-))

furcsa egy világban élnünk manapság....
pampa 2013. 09. 04. 07:12
Előzmény: #64  fortai
#66
"Jön az 500 forintos benzin?
Aktuális: Szíria a háború küszöbén Ma 06:22 Külföld Értékelés
Elképzelhető, hogy egy esetleges szíriai beavatkozás hatására rövid távon új csúcsot fognak dönteni az üzemanyagtarifák, de az 500 forintos literenkénti árnak egyelőre minimális az esélye - mondta az Erste bank olajpiaci elemzője az InfoRádiónak. Pletser Tamás hozzátette: ehhez tartósan 140-150 dollár körüli nyersolajárra lenne szükség,…"

Csak össze kell rakni a darabkákat és látszik a teljes kép...

szvsz
Törölt felhasználó 2013. 09. 03. 21:15
Előzmény: #64  fortai
#65
aztaqrva...
fortai 2013. 09. 03. 20:57
#64
link

Ez egy januári cikk tárolt változata.

Bővebben:

A Szíria-ellenes cionista összeesküvést leleplező anyagot közölt a második legnagyobb brit lap - majd gyorsan eltüntette a cikket

"Az Egyesült Államok támogatta, hogy vegyi fegyvert vessenek be Szíriában, majd Aszad rezsimjére fogják" - adta hírül a Daily Mail kiszivárgott levelekre hivatkozva, melyek egyikében a "védelmi" minisztérium egyik szerződéses vállalkozója azt írja, a tervre rábólintott Washington. A cikket megjelenése után néhány órával eltávolították, bocsánatot kértek, és 110 ezer font "kártérítést" fizettek a cégnek. Az eset még január végén történt, de a mostani események fényében nem elhanyagolandó adalékot jelent a kialakult helyzethez.

A kiszivárgott levelek azt bizonyítják, hogy a Fehér Ház zöld utat adott egy vegyi fegyveres támadásnak Szíriában, amiért Aszad elnököt lehet majd felelőssé tenni, nemzetközi katonai akciót indítva ellene. (Obama többször egyértelművé tette, hogy ez lesz az a "vörös vonal", aminek áthágása katonai akciót fog maga után vonni.) A nagy-britanniai székhelyű Britam Defence két vezetője között zajló levélváltásból kiderül, hogy Washington engedélyezett egy olyan akciót, melynek során Katar pénzt adott volna a szíriai "lázadóknak", hogy vegyi fegyvereket vásároljanak - derül ki a lap cikkéből.
A december 25-én kelt levélben az áll, hogy a cég Líbiából származó, szovjet gyártmányú fegyvereket szállítana Homszba, ahhoz hasonlókat, amivel Aszad erői is rendelkeznek. Azt is hozzáteszik, hogy néhány ukrán emberüket is elküldenék, akik oroszul beszélnének egy általuk felvenni tervezett "bizonyító erejű videón".
A Daily Mailt a cikk közlése után beperelte a leleplezett cég, mire a lap bocsánatot kért tőlük a "rágalmazásért", nyomtalanul törölte a cikket (de persze ez a mai világban nem megy olyan könnyen, egy tárolt változat itt érhető el, pedig azt is megtehette volna, hogy frissíti a már meglévő anyagot a "cáfolattal"), és egy megállapodás keretében még fizetett is nekik 110 ezer font "kárpótlást". Lépését a lap azzal magyarázta, hogy "kiderült": a levél hamisítvány volt. (Persze mióta a brit titkosszolgálat az újságok pincéiben semmisítteti meg a bizonyítékokat, elég nehezen hihetők az efféle magyarázkodások.)
Az Infowars oldaláról, ahol a levél eredetileg megjelent egy német hekker munkája eredményeképpen, kiderül: a cég elismerte, hogy a két munkatárs náluk dolgozik, és hogy feltörték a levelezőrendszerüket, de tagadta a levelek eredetiségét. Hihető, ugye?...
szivacs
szivacs 2013. 09. 03. 19:23
Előzmény: törölt hozzászólás
#63
Úristen! Ezek még életükben nem használtak windowst? Soha nem fagyott még le az okoskatelefonjuk?
Elég egy rohadt szoftverhiba...!!!
Törölt felhasználó 2013. 09. 03. 18:59
Törölt hozzászólás
#62
Törölt felhasználó 2013. 09. 03. 18:58
Törölt hozzászólás
#61
pampa 2013. 09. 03. 18:35
Előzmény: #59  seri2
#60
Folyamatosan hazudik mindenki....

"Eközben az infowars.com portál a napokban arról írt, hogy Damaszkusz keleti peremén, Gútában élő felkelők az AP amerikai hírügynökség szabadúszó tudósítójának bevallották: ők voltak a településen augusztusban történt gáztámadás felelősei. Mint elárulták, a Szaúd-Arábiától kapott vegyi fegyver által okozott tragédia egy véletlen baleset eredménye volt, a felkelők, akiket nem készítettek fel kellőképpen, helytelenül bántak a fegyverrel."
seri2 2013. 09. 03. 18:04
Előzmény: #58  pf2
#59
első hír:Az oroszok bedobták hogy rakétaindítást érzékeltek a Földközi tengeren
második hír:Végül kiderült nem hülyék az oroszok a jenkik tényleg kilőttek két rakétát
állitólag a védelmük tesztelésére.
harmadik hír:aszongya a jenki : meteorológiai céllal lőtték ki a rakétát
és hogy teszteljék az izraeli rakétaelhárítást.
A dolog szépséghibája hogy 1perccel előtte izrael azt mondta nekik nincs tudomásuk semmiféle
rakétakilövésről.
negyedik hír:Újabb két perc múlva már izrael is azt mondja hogy elinditott egy rakétát az USA-val
egyeztetve .
Fél óra alatt egymás bejelentéseit megcáfolva hazudoztak össze-vissza.
pf2 2013. 09. 03. 17:39
Előzmény: törölt hozzászólás
#58
mondjuk oroszok már 8,30 óra körül jelezték a két repülő objektumot a Mediterrán térség déli részén.

Amerika tagadott - erre előkerült egy video és máris jött Izrael ők játszadoztak a rakétával.

Újabb rakétavédelmi - felderítő hajó megy a Szír partok közelébe. Árgus szemekkel , kamerákkal figyelik a véletlenül kilőtt rakétákat Törökország felé honnan jön.
Törölt felhasználó 2013. 09. 03. 16:26
Törölt hozzászólás
#57
Törölt felhasználó 2013. 09. 01. 22:39
Törölt hozzászólás
#56
ts3 2013. 09. 01. 20:38
Előzmény: #54  BudFox
#55
Szeptember 9-én dönt a beavatkozásról kongresszus.
BudFox
BudFox 2013. 09. 01. 20:24
Előzmény: törölt hozzászólás
#54
Oda kéne mennie egy magyar híradós stáb-nak :-)

No..
ha jól hallottam tegnap a CNN -en, Obama szerint be kell avatkozniuk.

valakinek van valami friss híre ?
_pampa 2013. 08. 31. 13:44
Előzmény: törölt hozzászólás
#53
"Erdogan török kormányfő szerint a hadművelettel Aszad elnök uralmának megdöntésére kell törekedni.


A török miniszterelnök szerint a Szíria elleni katonai beavatkozásnak arra kell törekednie, hogy véget vessen Bassár el-Aszad elnök hatalmának. Recep Tayyip Erdogan újságíróknak Ankarában azt hangoztatta, hogy a beavatkozás "nem lehet egy 24 órás rajtaütés". Úgy vélte, "leginkább az számít, hogy megállítsák a vérontást Szíriában, a rezsimet pedig egészen addig a pontig gyengítsék, ahol már feladja".

Nem tudom mi lenne a török kormány véleménye arról, ha valaki a kurd kérdés rendezése érdekében akarná ezt a forgatókönyvet vele szemben alkalmazni. Gondolom nem tapsolnának hozzá.
Nem szabad egy ország belügyébe beavatkozni csak akkor ha már a környező országokat veszélyezteti a kialakult helyzet.Akkor is csak ENSZ felhatalmazással.
Törölt felhasználó 2013. 08. 30. 17:45
Törölt hozzászólás
#52
Törölt felhasználó 2013. 08. 30. 17:40
Törölt hozzászólás
#51
BudFox
BudFox 2013. 08. 30. 17:13
Előzmény: #40  pampa
#50
Figyeld meg....most kicsit lecsillapodtak, de jövő héten menetrend szerint megint előveszik ezt a Szíriai konfliktust, és megint felerősödnek, hogy támadni akarnak az USA -kok.

megnéztem ezt a videót itt alant...én ezt speciel nem látom megrendezettnek.... de még több videót kéne hogy lássunk.

Törölt felhasználó 2013. 08. 30. 16:43
Előzmény: törölt hozzászólás
#49
Van benne valami, az amcsik nagyon támadnának, Assad, hát eléggé Irán barát, most egyébként ott is tartózkodik, lehet, hogy ezzel tényleh Iránt gyengítenék, de ha megbukik, jó nagy zűrzavar lehet még ott.
link
Törölt felhasználó 2013. 08. 30. 12:43
Törölt hozzászólás
#48
Törölt felhasználó 2013. 08. 30. 12:12
Törölt hozzászólás
#47
Peter_21 2013. 08. 30. 11:53
Előzmény: törölt hozzászólás
#46
vannak kételyeim, hogy azon a környéken most Szíriai gépek csak úgy repkedhetnének...
Tök mind1 melyik csinálta, azért ezt nem kellett volna (félek ez megint egy ürügy a támadásra)
Törölt felhasználó 2013. 08. 30. 11:42
Előzmény: törölt hozzászólás
#45
Hát itt azért két részre szakadt a világ akik megtámadnak, és aki nem Oroszok, kínaiak féltik az ottani pozícióikat, ők nem támadnának, mindent ürügyet keresnek.
Az ensz miattuk nem tud dönteni
link
Törölt felhasználó 2013. 08. 30. 10:03
Törölt hozzászólás
#44
_pampa 2013. 08. 30. 09:57
Előzmény: #42  pampa
#43
"Az Obama-kormány ígérte, hogy feddhetetlen bizonyítékkal áll elő, ami igazolja, hogy ha nem is maga az Aszad-kormány, de a hozzájuk közel álló körök használták a vegyi fegyvereket. Elfogott terhelő szíriai üzeneteket nemcsak az amerikai, de az izraeli hírszerzés is. Ám ebből eddig a közvélemény semmit sem látott. Déja vu 2003? "

Mennyire közel? Lassan csak kiderül, hogy biztosan tudja az USA,hogy ki használta a vegyi anyagot.....

szvsz
pampa 2013. 08. 30. 08:46
Előzmény: #40  pampa
#42
" Közben kuvaiti sajtóértesülések szerint az Európai Unió felszólította Basár el-Asszad szír elnököt, hogy semmiképp ne intézzen támadást Izrael ellen. A zsidó államot pedig Brüsszel arra kérte, hogy tanúsítson önmérsékletet, ha Asszad vagy a szír elnök szövetségesei akciót hajtanának végre ellene."

Az egyiket FELSZÓLÍTJÁK, hogy ne támadjon a másiknak üzennek,hogy MÉRSÉKELTEN cselekedjen.
Ez van,ez a világ épül. Vagy beállsz a sorba vagy meg....lesz.

szvsz
Törölt felhasználó 2013. 08. 29. 19:31
Előzmény: #38  Peter_21
#41
Pusztán irán védelme... olaj/gáz.. hogy maradhasson egyeduralkodó európában (mmint az orosz) Ha szíria elesik, "szabad az út iránba" is! Kína irántól függ energiailag! Nem lesz ez annyira egyszerű tőrpénet!

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek