Topiknyitó: Portfolio 2013. 12. 16. 16:02

Rogán: a Kúria a bankok oldalára állt  

Ugrás a cikkhez
A legfőbb bírói fórum is a bankok oldalára állt - így értékelte Rogán Antal, a Fidesz parlamenti frakcióvezetője sajtótájékoztatón a Kúriának a devizahitelek ügyében hozott határozatát. A Kúria hétfőn döntött arról, hogy a devizaalapú...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=193060
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
csendben 2013. 12. 19. 16:44
Előzmény: #375  Törölt felhasználó
#376
ha ez téged boldoggá tesz! :-)
Törölt felhasználó 2013. 12. 19. 16:34
Előzmény: #374  csendben
#375
Mellébeszélni itt Te kezdtél el azt gondolom..
csendben 2013. 12. 19. 16:27
Előzmény: #373  Törölt felhasználó
#374
Nem kell a mellébeszélés!
A hiteles és a bank megegyezett!
Ezek szerint van olyan megoldás,amit mindkét érintett fél elfogad!
Ennyit erről!

Részemről befejezve a téma.

Törölt felhasználó 2013. 12. 19. 16:20
Előzmény: #369  csendben
#373
Ja.. ha per van akkor inkább megegyeznek..azt is "csak" a spread miatt (ami már megoldódott ugye.. mnb középárfolyam van már)
Látszik mennyire "fedhetetlen" módon játszanak a bankok.. ha per van inkább egyezkedik :)
csendben 2013. 12. 19. 16:17
Előzmény: #371  Törölt felhasználó
#372
:-)

Azért a megoldást elolvashatod!
(vagy az nem is érdekel?)
Törölt felhasználó 2013. 12. 19. 16:12
Előzmény: #369  csendben
#371
Nem érted h nincs dev hitelem?
csendben 2013. 12. 19. 16:07
Előzmény: #369  csendben
#370
ebben a topikban, 46.hsz.

"Darák: ennyit tehetett a Kúria a devizahitelesekért (2.)"

csendben 2013. 12. 19. 16:01
Előzmény: #368  Törölt felhasználó
#369
Ezt nem is értem:miért itt reklamálsz és miért nem, a bankodnál?

De tudod mit: valamelyik topikban éppen ma írta le egy deves,hogy hogyan jutott megegyezésre a dev.hitel kapcsán a bankjával.
Talán nézd át a mai hsz-eket,hátha mégiscsak van értelme az egyezkedésnek...
:-)
Törölt felhasználó 2013. 12. 19. 15:58
Előzmény: #366  csendben
#368
az adós felelőssége az árf kockázat... a banké a portfólió romlás.. ne emelgessen már mindenféle indokkal kamatokat, költségeket... aminek köze nicns a dev hitelhez!
csendben 2013. 12. 19. 15:58
Előzmény: #365  Törölt felhasználó
#367
Teljesen felelősen helyezték ki a pénzt!
Gondoskodtak arról,hogy a hitel megtérüljön!

Azt azért nem egészen értem,hogy a hitel felvételekor,amikor még jobb volt a dev.,mint az Ft hitel,akkor mit is varrtak a kinek a nyakába?
(mert ugye kétség nem fér hozzá,hogy a felvétel pillanatában a bank pontosan tudta,hogy mi lesz majd 5-6-10 év múlva!Ugyan,ugyan...)
csendben 2013. 12. 19. 15:54
Előzmény: #364  Törölt felhasználó
#366
"Mer az már világos,hogy a deveseknek nincs felelőssége! "
kibontom,mert látom nem érted: ez a Te nézőpontod! :-)

(ettől még kamu,csak nem az enyém!)
Törölt felhasználó 2013. 12. 19. 15:52
Előzmény: #363  csendben
#365
A betétesek pénzét FELELŐSEN.. KÖRÜLTEKINTŐEN kellett volna kihelyezni, nem? Nem azzal védi az érdekeit, h minden fost az adósok nyakába hárít, hanem hogy nem hajszolja bele egyik a másikát a fosba! Ne utólag akarjon felelős lenni a betétesekért!
Törölt felhasználó 2013. 12. 19. 15:51
Előzmény: #363  csendben
#364
Ne terelj...Ezt írtad:
"Mer az már világos,hogy a deveseknek nincs felelőssége! "
Szóval egy hatalmasat kamuztál... ebben a játékban egyedül a BANKNAK nincs felelőssége (vagyis nem volt) Cáfold ha tudod!
csendben 2013. 12. 19. 15:42
Előzmény: #361  Törölt felhasználó
#363
Az a bank,amelyik nem a betétesek pénzét tartja szem előtt,már régen csődbe ment!

Miért is kellene a hitelesek érdekeire tekintettel lenni?
Törölt felhasználó 2013. 12. 19. 15:17
Előzmény: #360  csendben
#362
Azért kíváncsi lennék a betét/kihelyezett arányra is!
Törölt felhasználó 2013. 12. 19. 15:15
Előzmény: #360  csendben
#361
Na ugye... nem tudsz mondani.. bank vs dev adós tekintetében írj!
csendben 2013. 12. 19. 15:13
Előzmény: #357  Törölt felhasználó
#360
1-et?
Mindeben!
Csak éppen a másik oldalról:a betétesi oldalon!
Tudom,hogy nehéz ezt elfogadni,de a bank a betétesek pénzét helyezi ki a hiteleseknek!

Ennyi!

csendben 2013. 12. 19. 15:09
Előzmény: #358  Törölt felhasználó
#359
Töröld le a nyálad a képernyődről...
Törölt felhasználó 2013. 12. 18. 13:06
Előzmény: #356  csendben
#358
"Brillírozni?
- miben? szócséplésben? Minek?"

Mondjuk tényekben, zseniségben, amit megkövetelsz, nem fenyegetésben, meg meg "nem engedésben". Sőt szócséplésben is jó vagy, meg mellébeszélésben.

Mégis milyen konkrét ügyről beszélsz?
Ezek szerint a cikket nem voltál képes elolvasni, amiről a téme szól!

De semmiben nem vagy jó, amit másoktól elvársz?

Tudod van egy különbség közötted, meg az itt vitatkozók között.
Mindenki nyilván megmondja a "tutit", hisz ezért van itt!!
Te viszont "tutit" sem vagy képes megmondani, de azért azt megmondod, hogy ki mondja meg a tutibbat.

Ezek után megmondanád, hogy miért vagy te olyan nagyszerű, hogy követnem kéne téged, meg elfogadni a nem létező "tutidat".

Hát nem vagy méltó erre!

Bocsánatot kérek, amiért bocsánatot kértem.
Igen én is dühből írtam, hogy semmit nem vagy képes elolvasni, de ezzel is csak azt bizonyítottad, hogy tényleg semmit nem olvastál... még ezt a cikket sem, amiről a téma szól.
Mert pont nem konkrét ügyről szól!

Hát ezek után tényleg gratulálok!
Törölt felhasználó 2013. 12. 18. 12:56
Előzmény: #356  csendben
#357
"Mer az már világos,hogy a deveseknek nincs felelőssége! "
Írj már kérlek egy olyat, amiben a bank vállalta a felelősséget dev hitel ügyben! Elég ha 1-et írsz.. ha megtetted, utána hasonlítsd össze, az általad vélt/valós adós felelősségeivel... meg fogsz lepődni... de ha nem megy szólj, és segítek!
csendben 2013. 12. 18. 12:30
Előzmény: #355  Törölt felhasználó
#356
Tisztelni?
- csak annyira,mint én teszem!
Brillírozni?
- miben? szócséplésben? Minek?
Konkrét ügy ismerete nélkül,csak úgy,általában,egy kalap alá venni minden ügyet,majd azt nézni,hogy lehet másra kenni a felelősséget? Mer az már világos,hogy a deveseknek nincs felelőssége!

Nevetséges...

Fura módon itt senki nem vállalja fel,hogy szar döntést hozott.Sőt még azt sem,hogy úszik az adósságban!
De azért majd mi kitaláljuk a frankót!

Ugyan,ugyan....

És mindezt egy gazdasági topikban!

Törölt felhasználó 2013. 12. 18. 12:14
Előzmény: #354  csendben
#355
Én bizony nem vagyok zseni.

Sőt láss csodát signal2-tól pl. bocsánatot is kértem, mert erősen félreérthető mondatot írtam, figyelt és igaza volt.

Nálam ilyen egyszerű is tud lenne ez.

Nyilván én is elvetettem a súlykot. Ezért bocsánatot kérek.

Nyilván bennem is voltak indulatok, hogy olyannal támadtál nekem, ami ellen tipikusan küzdök.
Nem lehet mindent a dev. hitelesekre kenni, mondván, hogy mindent előre kellett volna látniuk. Ettől persze a hitelt - a bíróság által jogosnak ítélt részét(ezt sem tudjuk még előre) - vissza kell fizetni.

Persze ettől még ugye nem kell tisztelnem téged, mert eddig te sem brillíroztál az aokos ötletekkel meg a megoldásokkal a velem folytatott indulatcsatánkban. (Maradjunk ennyiben.)
csendben 2013. 12. 18. 11:37
Előzmény: #352  Törölt felhasználó
#354
Azért arra ügyelj,hogy ne nagyon tegyél rá...
Annyira azért nem vagy zseni,hogy bármit megengedhess magadnak...
Törölt felhasználó 2013. 12. 18. 11:33
Előzmény: #351  csendben
#353
Az meg, hogy szerinted azzal, hogy
- azt jelentem ki, hogy ember/bíró legyen a talpán, hogy egy ilyen torz törvény alapján el tudja dönteni, hogy jogos-e a felszámolás, vagy jogszerűtlen -
pert nyerne az összes devizahiteles, enyhén szólva is túlzó.

És megint azt támasztja alá, hogy csak írogatsz és nem olvasol.
Törölt felhasználó 2013. 12. 18. 11:29
Előzmény: #351  csendben
#352
"Nincs megengedve!"

Teszek rá, hogy mit engedsz meg.

A dohánymutyiként emlegetett dolog törvényes? Az.
Az, hogy öt percenként törvényeket változtassan, törvényes? Az.
Az, hogy "forintelszámolással" 240 helyett 180 Ft-ot fizessen valaki egy CHF-ért, a többiek meg tönnet, törvényes? Az.
...

Így a forintköltségek devizaként nyilvántartása és elszámolása (beleértve az árfolyamrést és árfolyamkockázatot) is törvényes, mert az van a törvényben, hogy a forint alapú deviza hitelek össze költségeit (beleértve a forintosat is) devizában kell nyilvántartani.

A törvényes nem = az igazsággal, erkölccsel stb. Innentől kezdve indifferens, amit mondasz.
csendben 2013. 12. 18. 11:19
Előzmény: #346  Törölt felhasználó
#351
Engettessék meg nekem az, hogy az ilyen "writeonly" megmondóembereket, mint te is minősítgessem anélkül, hogy bármilyen hiteles problémáit megoldotta volna.

Nincs megengedve!

Ha csak fele annyi igazad lenne,mint itt laírogatsz,már az összes deves pert megnyerték volna (ha mésképpen nem,akkor a Te útmutatásod alapján! :-) )

Egyelőre úgy tűnik,hogy sorra buknak el a deves perek,ráadásul,még 1 milla perköltséget is hozzácsapnak a hitelükhöz...

Amennyibe arról kell Téged meggyőzni,hogy a szerinted(!) "fiktív",az valójában törvényes,akkor azért még volna még tere a tudás fejlesztésnek....

signal2
signal2 2013. 12. 18. 11:18
Előzmény: #349  Törölt felhasználó
#350
OK, köszi.
Törölt felhasználó 2013. 12. 18. 11:15
Előzmény: #348  signal2
#349
Ja, értem a félreértést.

Ő azt mondta, hogy mindig csak a magyar kockázat számít.

Én erre reagáltam, hogy még a 2011-es állapotok is kedvezőbbek ennél, nem is beszélve a 2008-asról. (Mert azóta szigorodtak a feltétele.)

De így ezt a mondatot nézve pusztán, tényleg félreérthető. (Kell nézni hozzá sz 1-es pontot is.)
Bocs, igazad van, egyértelműbben kellett volna.

signal2
signal2 2013. 12. 18. 11:03
Előzmény: #347  Törölt felhasználó
#348
Ezt írtad:
"a válság óta szigorítottak, azaz méginkább kedvezőbb feltételekkel kaptunk hitelt" (#328)

Helyesen ez lett volna: a válság óta szigorítottak, azaz méginkább KEDVEZOTLENEBB feltételekkel kaptunk hitelt.
Törölt felhasználó 2013. 12. 18. 10:57
Előzmény: #345  signal2
#347
Hát téged meg nem értelek.

Olvasd el a jegybanki idézetet, pont azt írtam tegnap, egyébként nem csak én, hanem penznyelo is (egy percen belül, egyébként ő először) és nem az ellenkezőjét.

A hitelezési gyakorlat megváltozott a válság óta ("kárunkra"), mert a leánybankok nem olyan feltételekkel kapnak hitelt.
Törölt felhasználó 2013. 12. 18. 10:52
Előzmény: #344  csendben
#346
Engettessék meg nekem az, hogy az ilyen "writeonly" megmondóembereket, mint te is minősítgessem anélkül, hogy bármilyen hiteles problémáit megoldotta volna.

Azzal meg nem én égetem magam, hogy azt sem tudod, hogy kinek mit írsz, mert az előzményeket sem vagy képes elolvasni.

Ha akár az ő írásait, akár az enyémeket olvastad volna a témában az elmúlt időszakban, akkor eleve nem írtál volna ilyeneket.
És, ha erre nem vagy képes, de határozott véleményed van mégis, akkor ne csodálkozz, ha minősítgetnek.
(Persze sírdogálhatsz, mondogathatsz égetgetéseket, attól még te maradsz a tudatlan, aki anélkül írogat, hogy alvasott volna.)
signal2
signal2 2013. 12. 18. 10:49
Előzmény: #335  Törölt felhasználó
#345
Nézd már meg, mit írtál a #328 végén...
csendben 2013. 12. 18. 10:36
Előzmény: #341  Törölt felhasználó
#344
Ne strapáld magad az én minősítésemmel,felesleges: ettől nem fog megoldódni a devesek helyzete!
Aztán meg minek égetnéd magad...
Nincs igazam?
:-)

Civinjanos 2013. 12. 18. 10:34
Előzmény: #325  Törölt felhasználó
#343
Kedves Akkoris,

az tény, hogy az Ön kérdései jellemzőek. Szívesen válaszolok rájuk, mert talán Ön is és mások is, akik esetleg ezt elolvassák, elgondolkodnak azon, hogy mi az egyén, a közösség (a társadalom), az állam feladata.

A TÁRSADALOM (az állampolgárok közössége egy adott országon belül) felelős azért, hogy olyan emberek gazdálkodjanak a közös vagyonával (adó és illetékbevételek), akik tisztában vannak azzal, hogy egyik legfontosabb feladatuk a törvényalkotással olyan terheket róni a társadalomra, amelyek elbírhatóak és olyan állami költségeket vállalni, amelyeket ez a teherviselés képes megfizetni.
AZ ÁLLAM feladata az, hogy axióma - az alkotmány egyik pontja kell(ene) hogy legyen - az, hogy ha az állam eladósodik, jövőt vásárol, a jövőt költi el, azaz az állam eladósodása csak a jövőbe vetett hiten alapulhat. A kormányzó rétegnek alázatosnak kell lennie (a politikusi osztály szolgál), mert biztosnak kell lennie abban, hogy hatalma nem tart örökké. Egy államot csak és kizárólag többpárti konszenzussal szabad eladósítani.
AZ EGYÉN feladata kettős. Képeznie kell (kötelező) magát azért, hogy ne a közösség, a társadalom többi tagja tartsa el őt, hanem ő tartson el másokat. Ha ez a cél nonsense is, de minden egyes polgárnak erre kell törekednie. Az egyén ezért nem költhet nyakra-főre, mert adót is kell fizetnie, hogy ő tartsa el a többieket (köztük saját magát is), és axiomatikus, hogy a polgárnak nem lehet célja, hogy mások tartsák el. Eszerint viszont – hangsúlyozottan fontos – nem kötelező fogyasztania, hanem a fogyasztását a megfelelő optimális szintre kell felvinnie (megjegyzem: minél magasabb ez a szint, annál hasznosabb a társadalom számára az egyén egy másik nagyon fontos megközelítés szerint).

Nos, tisztelt Akkoris, az ÁLLAM feladatai:

(a) az üzletbe NEM beavatkozni, ez nem járható út, ez maga a szocializmus, ami megbukott. Az állam feladatát leírtam, hogy ebben a helyzetben mi a dolga. Semmiképpen sem a bank és az adós relációjában törni-zúzni, hanem

(b) akkor és csak akkor segítenie az adóst, ha már nem az, hanem – a bankkal való kapcsolatát így, vagy úgy lezárt és - csődben lévő polgár. Viszont

(c) mindenképpen oktatnia kell a polgárt, hogy – többek között – a pénzügyeivel kicsiny gyermekkorában megismerkedjen,

(d) hogy a fogyasztását a felnövekvő nemzedék polgárai már az új alkotmányba foglalt elveknek megfelelően szabályozzák és tegyék ezt önként(!) és továbbá

(e) olyan hatékony ellenőrző szervezetet létrehozni és működtetni (PSZÁF, MNB) amely (többek között pl.:) a (d) pontban írott útról letérni vágyókat ne engedje megkísérteni.

P.s.:
Ismét egy jellemző dolog, amit ír, a „80 ezer nettó”. Jellemző Önre és arra, hogy minden mindennel összefügg. A „80 ezer nettó”-ról nem az állam tehet, nem ő fizeti a munkavállalót, hanem a vállalkozó, a munkaadó. Ha a munkaadó nem képes megfelelő színvonalon fizetni az alkalmazottját, az nem az állam, hanem a vállalkozó hibája. Ez egy elvi kérdés, amire vonatkozóan egy újabb vitát nyithat, de azt tudnia kell, hogy sokan átadtuk a helyünket a konkurenseinknek, vagy utódainknak (a vállalkozás élén), amikor vállalkozóként nem voltunk képesek megfelelő módon gazdálkodni. Nekünk az volt ebben a kérdésben az elvünk és három évtizedes vállalkozói múltam tapasztalataként leírom, hogy nem tévedtünk abban, hogy „aki mogyoróval fizet, az majmokat kap”.
Mivel ezt nem mindenki értette meg, (többek között) ezért (is) jöhettek a multik az olcsó munkaerőt kihasználandó, és az állam is ezért fizet keveset az alkalmazottainak (tanárok, orvosok, stb.) Nem mindenki értette meg. Többek között dr. Lotz Károly (távközlésért felelős) és Nagy Ferenc miniszter, valamint Horn Gyula áldott emlékű miniszterelnökünk sem, legyen áldott az ő nevük. Az ő áldott nevükhöz kapcsolódik (a magyarországi ásványi kincsek helyetti hatalmas vagyonértékünk) az infrastruktúránk (hiányának) áron aluli kiárusítása.

Ha gondolja, elmehetünk ebbe az irányba is, de ez is elv és a (deviza) hitelek, az eladósodás kapcsán ide ennyi tartozik.

Összegzésül legyen annyi elég, hogy az államnak ebben a kérdésben a legfontosabb célja az kell(ene) legyen, hogy minél csekélyebb közös költséggel működjék (alacsony adók), és ezáltal magasabb profitot és munkabér-fedezetet hagyjon a vállalkozásoknál. A 80 ezer nettóról nem az állam tehet, hanem a választópolgár.

Őszinte híve
csendben 2013. 12. 18. 10:29
Előzmény: #340  Törölt felhasználó
#342
"Bújjál a homokba és mindenféle értelem és gondolkozás nélkül csapjál le szavakra, aztán sírjál. :DD"

Biztos keversz valakivel:nem én sírok! :-)
Törölt felhasználó 2013. 12. 18. 10:12
Előzmény: #340  Törölt felhasználó
#341
Ja és még ettől érezheted magad okosnak is, én csak röhögök, hogy pont eltéveztetted a célt.

Meg a kolléga is röhög a markába, hogy pont nekem róttad fel hatalmas dillettantizmussal ezt a demagógiát és nem neki. :DDD

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek