Topiknyitó: Törölt felhasználó 2003. 02. 23. 12:07

Rába és a láma  

Vasárnapi ebéd előtt a korcsmában.
Egy tisztességes spekuláns mivel is kezdi vasárnapi programját?
Míg élete párja a vasárnapi ebédet kotyvasztja, menekülésre adja fejét.
A boszorkány üstben rotyogó, ebédnek nevezett főzet felajzó illata elöl, kénytelen a közeli intézmény, barackpálinka és a savanyú sör illatával átitatott intézménybe menekülni.
Felüdítő érzés a boszorkánykonyha légköre (Ne egyél bele, mert pofán váglak…..!!! Mondtam már cigivel kifelé…..!!! Lehet, hogy anyád úgy csinálja de…….!!!) után a hím egyedektől enyhén izzadságszagú helyiség zsivaja.
Mivel a társasába láma későn érkezvén, a jelenléti ív aláírását követően beáll a söntéspunt előtt kígyózó két ember mögé és Béla harsány kiáltásának eleget téve, előveszi pénztárcáját.
Megért ő mosollyal figyeli Ica (Ő a csapos) dekoltázsát, himbálózó kebleit és zsonglőröket meghazudtoló kacsóját.
Fantasztik us, ahogy az üvegre szerelt fém mütyürrel önti a mérőpohárba a sárgán csillogó párlatot.
Kimérve a mennyiséget egy ügyes mozdulattal, még profi brókert is meghazudtoló póker arccal (fapofával), felét a vendég poharába önti, míg másik felét a kocsma nyereség alapjában hagyja.
Lámát a révedezésből, Ica (Ő a csapos) turbékoló hangja zavarja meg.
-Mi és mennyi pancserkám?
Láma az erotikus hangnemtől zavarba esve, tévesen értelmezi a kérdést, a hatalmas keblekre szegezi tekintettét, majd elrévedezve válaszol.
-RÁBÁt és sokat!!
Ica (Ő a csapos) hatalmas kék szemeit tágra nyitja és őszinte áhítattal bele ordít lámánk képébe.
-Mi van!!??
Majd rövid, rokoni és egyéb anatómiai színfoltokkal tarkított szópárbajt követően, tisztázódik a rendelés tárgya, és végre láma megindulhat a baracknak nevezett gyümölcs párlatával megpakolt tálcával (ÁNTSZ által előirt rozsdamentes) tőzsdei spekulációkban megedződőt társasága felé.
Béla falkavezérhez híven, maga elé húzza a tálcát és egy feles lehörpintését követően, felvállalja az előkóstoló szerepét, majd a leosztás felelősségteljes feladatát.
Lámában a (egy nekem, egy neked, majd ismét egy nekem) teátrális leosztás, némi gyanakvást kelt a testvéries megosztás elvében, de hát egy jó barátban és a brókerében csak megbízik az ember.
B.Béla a benyelt maligánfok a megspórolt fizetőeszköz okozta jóérzés jeléül, egy nagyot csettintett nyelvével, miközben Jenö (Barátai közt Nyuszika) cigarettájából egy szálat lenyúlt.
Miközben a füstszűrőt akkurátusan letörte, elgondolkodva az asztalon üresen lévő „feles” poharakat számolta.
A meztelen cigarettát szája szélébe rakva, láma felé fordult, miközben a mozdulatban benne volt TŰZET!! , feltette szokásos kérdését.
-Na mit vettél??
Láma csodálattal teli félelemmel figyelte Bélát.
A várható szemrehányástól, halkan, suttogva válaszolt.
-Rábát.
N éma csend lett a műintézményben.
Csak egy eltévedt tekegolyóként ide-oda pattogó vendég a mosdó ajtót elfelejtvén kinyitni zavarta meg a csendet.
De az ajtó mellet erre az esetekre rendszeresítet székre leülve ö is elcsendesedett.
Béla elgondolkodva szögezte tekintetét a tálcán szaporodási céllal ügyködő, két légyre, majd egy határozott mozdulattal megzavarva ténykedésüket.
Csend esen megszólalt.
Helyes.
A higgadt helyeslés, a társaságban nyomasztóan uralkodó félelmet, karmesteri pálca intését felelevenítően elhessegette és újra helyreállt a békés zsibongás.
Egy darabig még egyesek szemén látszott a bizonytalanság és óvatosan sandítottak Béla felé.
De lassan mindenki meggyőződött arról, hogy Béla elméje nem háborodott meg és a helyeslése az egy szokványostól eltérő de őszinte.
Rövidesen mindenkiben tudatosodott, és lassan pletykaként terjengeni kezdett hogy az aktuális napi csoda, miszerint Béla igazat adott el ült.
Már csak azért is, mert a „minden csoda három napig tart” Ica (Ő a csapos) által vezette intézményben csak három perc.
Ezt követően már semmi érdemleges nem történt.
Mivel kakukkos órát meghazudtoló pontossággal megjelent Matildka, Jenö (Nyuszika) felesége és házi fodrászuk kreatívságát a fején hordozva jelezte, hogy cselédként foglalkoztatott anyósa elkészült az ebéddel.
Miáltal az ékes társaságot feloszlatja.
Egyesek szerint Matildka híd és egyéb blokádokban hatékony szerepet vállalhatna a rendfenntartó erők költséges bevetése helyett, de ennek hangzatosabb jelét nem merték adni.
Így hát a Rába befektetés bővebb kitárgyalása Bélával, vélhetően a következő szabadfoglalkozásra tolódik.
Béla engedvén az erőszaknak kihörpintette a maradék maligánokat az asztalon lévő poharakból és belegyező bólintással fel állt és hallgatólagos beleegyezését adta a társaság távozásához.
lama
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2012. 04. 10. 09:06
Előzmény: #55778  pancserlama.
#55780
...hmm...!

...háááát, ez egy nagyon HIBÁS válasz...!
...jobb esetben, a félelmed nem meri leírni, az elképzeléseidet, ezért térsz ki, a válasz elől...! ...:-)))...!

...nekem is ilyesféle gondolataim akadnak, ezzel kapcsolatban...!
...számomra szörnyű, hogy ilyesmi előfordulhat...! ...:-(((...!
Törölt felhasználó 2012. 04. 10. 08:51
Előzmény: #55775  pancserlama.
#55779
...hmm...!

"...A közgyűlésen egyöntetű volt a vélemény, hogy a Rába mélyen alulértékelt és ennek oka az államosítás körüli dezinformálások, malőrök, nem utolsósorban a jövőbeni bizonytalanság..."

...háááát IGEN...!

...vajon gondolkodott-e el azon valaki is, hogy "hogyan tovább"...???...!!!

...merthogy, a Rába kapitalizációja, - jelenleg, az ingatlanok nélkül -, hihetetlenül kicsi, ám még azokkal együtt is "alsó kategóriás"...!
...ez a tény, valóban indokolhatja az állam "blokkoló kisebbségi" tulajdoni részesedését, a stabilitás biztosítása céljából...!
...de messze nem többet...!!!

...azaz, hogy a francba fogja tudni, idáig csökkenteni a részarányát, - veszteség nélkül -, a jövőben, ha ezt az akvizícióját, az EB nem utasítja el...???
pancserlama.
pancserlama. 2012. 04. 10. 08:29
Előzmény: #55777  Törölt felhasználó
#55778
Jó reggelt!
Szerintem ne foglalkozz vele.
Nincs jelentősége. Nincs itt semmi trükk és EU is bólint !
Van 3 hónapja az MNV nek hogy veszi, vagy nem veszi ez most itt a kérdés.
Mind két esetben a Rábát venni kell!

Mert mondta mamma
Ki korán kell, aranyat lel.
Mint már többször is mondtam ő pedig bölcs asszony volt.
Törölt felhasználó 2012. 04. 09. 22:45
Előzmény: #55776  Törölt felhasználó
#55777
...de, más valakiknek a meglátását is szívesen venném...!
Törölt felhasználó 2012. 04. 09. 21:24
Előzmény: #55775  pancserlama.
#55776
...hmm...!

...még jól kitettél magadért, gratulálok...!
...ha nem is mindennel értek egyet, de ugye nem vagyunk egyformák...!

...majd, - kérlek -, töprengj már el, az 55753-as kommentemben feltett kérdésemen...!
...merthogy, ezzel igencsak ki kéne egészítsem a keresetemet, ha szükség adódik rá...!
pancserlama.
pancserlama. 2012. 04. 09. 17:37
Előzmény: #55773  tigus7313
#55775
A közgyűlésen egyöntetű volt a vélemény, hogy a Rába mélyen alulértékelt és ennek oka az államosítás körüli dezinformálások, malőrök, nem utolsósorban a jövőbeni bizonytalanság.
Viszont ha az MNV a további vásárlási szándékával, lépéseivel kapcsolatban szint vall, az árfolyam elszáll.
Általános vélemény volt, ha egytulajdonos lesz és tőzsdén kívüli az a Rába külföldi vevőit kimondottan óvatossá teszi és a rövidtávú vagy új szerződéseket komolyan befolyásolja! A Rába hosszú távú stratégiája keményen sérül!
Árgus szemekkel figyelik a külföldi vevők a fejleményeket !
Általános vélemény volt az ingatlan valós értéke is!
5-10 milliárd közte becsülte mindenki, még a cree1 képviselte oldal is ebbe a sávba tette!
Szóval a szélsőséges megállapítások, mint pl. a 330 millió értelmetlen vagdalózás.
Az 1400 ft saccolás annak ellenére, hogy úgy érzem csípőből jött, reális érték!

Sajnos van egy malőr a felvásárlásban, mégpedig a kifizetések elhúzódása.
Hmm
Hogy az MNV hogy fogja ezt kompenzálni !? Vélhetően sehogy!
Az eladók pénze és a megmaradt részvényesek is félévre beragadtak, ennek a finanszírozása stb. folt a Rába államosításban!
A kommunikálásból anno ez kimaradt, még a határidő vége előtt is többekközt a bank tévesen tájékoztatott.
Többen is vannak, akik a devizahitelüket váltották volna ki a Rába részvénnyel….stb
cree1
Kimondottan javasolt neked a közgyűlésen való részvétel.
Biztos vagyok benne, hogy esetenként a magánjellegű beszélgetések alapján a véleményed más lenne, és farka felvágva tolongnál, érvelnél a Rába részvényért! ))
A véleményed sem ez volna az eddig végzett munkáról.
Szóval itt azért valakik kikaparták a gesztenyét a mostani tulajdonosoknak (nekünk)
És ne vedd zokon ha valakik, kisbefektetők akár magukat elragadtatva letolvajozzák azt, aki ennek a sült gesztenyének nem akarja megadni az árát!
Utóbbit nem azért írom, mert egyetértek vele, de megértem azt az 1 % alattit )) aki rosszallását fejezi ki, ha könyveléstechnikai vagy esetleg jogi technikákkal trükköznek vele, kizárják a jogai érvényesítéséből....
Esetleg tönkre teszik egy életre !Most is vannak libások,(rábások) akiket szintén felehetne hozni politikai érvelésként !
De nem akarok a nevükben érvelni, mint a libás történetben sem.
Ha már belefogtam leírom))
Kimondottan élvezettel olvasom a beírásaid, sőt komoly vitalapnak is tartom, talán pl. ha a legutóbbi beírásodból kiveted volna a példázódásnál a politikai vezetést nem is érezném elfogultnak.
Debrecennél ezt miért nem tettedbe?
Szóval Debrecennél kihagytad a politikai töltetet emiatt kicsit elfogultnak tartom az érvelésed.
De ismétlem az utolsó gondolatsor csak széljegyzet az azt megelőzőt fontosabbnak tartanám.

Mert ugye mama mondta anno:
Fijam minek főzöl otthon!?
Járj közgyűlésre ebédelni!
Az infó pénz és hatalom!

Mama, pedig mint tudjuk bölcs asszony volt.
Törölt felhasználó 2012. 04. 09. 17:09
Előzmény: #55773  tigus7313
#55774
...hmm...!

...hálásan KÖSZÖNÖM ezt a VILÁGOS kommentedet:

"...az ingatlan közelebb esik a könyv szerinti értékhez kijelentést már nem is minősítem.
nagyon nagy szerencse volt, hogy nem jött egy rafkós-tökös szerencsehuszár, aki a kgy-n megszavaztatta volna, hogy könyvszerinti értéken megveszi az ingatlant.
és müködött is volna a dolog, mert az állam, mint legfőbb tulaj egy szót nem szólhatott volna, hiszen az ajánlatával kimondottan legalizálta, hogy az ingatlan annyit ér.
nem lett volna mit perelnie, úgy hogy nem mond ellen önmagának (ajánlat).
úgy hogy szerencse, hogy megmaradt az ingatlan.
de azért nagyon kíváncsi lennék mit szólna az új tulaj, ha az It mégis eladná az ingatlant könyv szerinti értéken..."

...csakhogy, a "lila ándungom" szerint, ez nem Borkainak (na jó, nem közvetlen!) lett szánva...?
...oszt akik benne maradtak részvényesek, azoknak fog emelkedni ezen "üzlet" után, a részvény árfolyama...???
...milyen hasznos is lenne, - számomra -, "címeres hülyének" lenni...?
...hát nem...?
tigus7313 2012. 04. 09. 16:25
Előzmény: #55772  cree1
#55773
busz ügyben csak annyi, abban egyetértünk rendelni kellett volna, akkor lenne referencia.
bár ez nem elég, mert az S91-re van (volt), a Várban be is vált, majd leállították a közbeszerzési eljárást, ki se írták újra, így a külföldi megtapasztalhatja nap, mint nap, milyen a magyar tömegközlekedés színvonala.
ebben mindkét oldal sáros, nics értelme különbséget tenni, mindegyik elhanygol(ta)ja.
az Eu nem nézné ferde szemmel, mert szinte mindenhol megvalósult, hogy a nemzeti közlekedésben nemzeti járművek vesznek részt. (a mostani állapotnak a felelősét, mármint, hogy az EU keresi a belekötés lehetőségét, azt pontosan tudjuk kinek köszönhető)
ezeken a terülteken kellene azt a vehemenciát tanúsítani, amit több lényegtelen ügyben tanúsítanak. (a szómágiák helyett- ez szintén politikára vonatkozó általánosság)

az árfolyamról csak annyit, hogy a manyup lenyúlás előtt már 980 volt, a cég pályára állt, elmút a hedge kockázat, csökkent a hitel, beértek a tárgyalások (nézd végig a 2010-11-es megrendeléses bejelentéseket) és volt egy fizetőképes vevőréteg, aki ezt meg is értette, így vásárolta volna.

a leminősítések, meg a 320-as forint meg egyenesen kedvező volt a Rábának (kukkants rá a Q4-re), külföldi tulaja pedig nem nagyon volt, aki csak azért adta volna el, mert magyar.

mivel a fenti keresletet jelentő réteget kinyírták, a magyar tőzsdétől pedig sikeresen elrettentettek mindenkit, törvényszerű volt az esés (és kinek az ölébe is esett...)

az ingatlan közelebb esik a könyv szerinti értékhez kijelentést már nem is minősítem.
nagyon nagy szerencse volt, hogy nem jött egy rafkós-tökös szerencsehuszár, aki a kgy-n megszavaztatta volna, hogy könyvszerinti értéken megveszi az ingatlant.
és müködött is volna a dolog, mert az állam, mint legfőbb tulaj egy szót nem szólhatott volna, hiszen az ajánlatával kimondottan legalizálta, hogy az ingatlan annyit ér.
nem lett volna mit perelnie, úgy hogy nem mond ellen önmagának (ajánlat).
úgy hogy szerencse, hogy megmaradt az ingatlan.
de azért nagyon kíváncsi lennék mit szólna az új tulaj, ha az It mégis eladná az igatlant könyvszerinti értéken.....

cree1 2012. 04. 09. 15:58
Előzmény: #55767  tigus7313
#55772
Tigus, számviteli jogi-kérdésekben meghajlok előtted, de a buszokat ne firtasd.
Szerintem ha elolvastad, amit írtam, akkor kiolvashattad volna belőle, hogy a Kravtexnek és az Ikarusznak nincs rendes városi referenciája, ami a BKV-nak kell. Helyköziben ok, távolságiban nem lehet magyart választani, és nem is érdemes ráállni. A BKK (fővárosi célfüggvénnyel), ha csak tisztán üzemeltetési szempontokat nézne, akkor néhány éves nem magyar buszokkal való pályázó nyerne, és a saját kapacitásait a 30-40%-ra csökkentené.
Igazad van, kellett volna rendelni. Pl. a Volánbusznak Pekli elvtárs alatt nem kínai buszokat a fia cégén keresztül. Azokat szerintem simán ki lehetett volna golyózni, de az Eu nem szereti, ha magyar ember magyar terméket vásárol, különösen ha állami pénzből (vagy Eu-s forrásból).
De ha nézed a "nagy" városi közlekedéseket:
Demszky szdsz bp csőd, egy kevés "magyar volvo" szállító csődben, a városi közlekedés támogatásának 90%-a Budapesté. Pécs MSZP panama, feljelentés, még a régi buszparkot is eladták, apeh most árverez. Debrecen- Volvó, teljesen új géppark, most döglik bele az most halnak bele az amortizációba. Nincs fizetőképes kereslet erre a minőségre, és elég támogatás sem.

Az ár szerintem a nyári 500-as helyett talán 6-700 lenne. A nyugdíjalapok csak 15% voltak. A bankok most az anyabanki finanszírozás csökkentése miatt nem az off balace sheet itemeket eröltetik, hanem a betétgyűjtést, mert egyedül így csökkenthetik saját szűkülésüket. Márpedig ha egy banki ügyintészőt arra motiválnak, hogy most ne alapot, hanem betétet ajánljon, akkor az meg is teszi.

Persze az is lehet, hogy a leminősítések után maguktól lettek volna elaásra kötelezettek egyes alapok, és akkor valóban a 400 lett volna az ár ajánlat nélkül...

Szerintem ha 18 hónap múlva nincs valami ezen a téren, akkor jogosan nevezheted töketlennek a kormányt, de addig még inkább mutogass hátra...
Törölt felhasználó 2012. 04. 09. 15:47
Előzmény: #55761  cree1
#55771
...Kedves "cree1"...!

...nem kívántam "mélyebbre ásni", ám a már külön kommentemben jelzett, - meglátás "különbségeinken" felül -, a kommented 2. és 3. pontjában kifejtettek, az én 55750, 51, 52 és 53-as kommentjeimben, - részletezett okok miatt -, nem "rációsak"...!
cree1 2012. 04. 09. 15:32
Előzmény: #55766  Törölt felhasználó
#55770
Bocs, de a te 1%-os jogod nem változott.
tigus7313 2012. 04. 09. 14:07
Előzmény: törölt hozzászólás
#55769
1400 (fidesz nélkül=manyup vagyon lenyúlás és tőzsde kiherélés nélkül)
Törölt felhasználó 2012. 04. 09. 13:10
Törölt hozzászólás
#55768
tigus7313 2012. 04. 09. 11:10
Előzmény: #55764  cree1
#55767
"Ha azon a gondolatmeneten mész végig, hogy a magyar tulajdonban való tartás hosszabb távon biztosítja a cég létezését,"

ez nem megmentést jelent nálad???

a buszokról:
elég vicces, hogy azt firtatod, hogy hány buszt adtak el, miközben a fő kérdés
hány buszt rendeltek? (mert a buszpiac színvonala a megrendelőktől függ, amik általában állami (közösségi) pénzzel gazdálkodnak.)
ezen kellene gondolkozni, hogy a magyar állam, meg a magyar önkormányzatok miért nem képesek megoldani, hogy magyar buszokat használjanak. és ebben minden színű kormányzat sáros.

nem véletlenül olyan ironikus a Rába esetében, hogy miközben világszínvonalú termékeket gyárt, és elismert világszerte, Magyarországon nem képes átütő siekereket elérni, egyszerűen nem lehet kialakítani olyan piacot (buszalkatrész, de már ideértem az MH-t is)ami egy kiegyensúlyozott stabil bevételforrást jelentene.
Törölt felhasználó 2012. 04. 09. 10:49
Előzmény: #55761  cree1
#55766
"ugyanannyi jogod maradt, mint volt. "

Ez nem igaz. A TPT is azért ír elő kötelező ajánlatot bizonyos tulajdoni hányad esetén, mivel jelentősen megváltoznak a változatlan üzletrészekkel gyakorolható jogok.
Törölt felhasználó 2012. 04. 09. 10:46
Előzmény: #55761  cree1
#55765
...hmm...!

...bocsi, hogy bele szólok...!

"...Először is a vásárlással 25% felé ment, azaz a döntés vagy egy azonnali veszteség melletti eladás lehetett volna, vagy az ajánlat. Ha van lehetőség az 50+1re, akkor sose mennék kevesebbre. Különösen amíg egy leisztinger Korányi páros a többi..."

...ritka kivétel, amikor egyezhet a nézetünk, jó részben...!

...csakhogy, megvehette volna - eladási kötelem nélkül is -, csak a szavazati arányát kellett volna korlátoznia 25 %-ra, ám "tarthatta volna a markát" az osztalékra, a teljes részvény mennyisége után...!

...az utolsó mondatban foglalt "mahináció" ellen, - tisztességes OKA lenne a fellépésnek -, a legegyszerűbb formája, - ha bekövetkezne -, az "ellenajánlat" - előkészített - meglépése, a megoldás...!
cree1 2012. 04. 09. 10:32
Előzmény: #55762  tigus7313
#55764
Bocs, megmentésről Te írsz, és arra sem emlékszem, hogy a Rába buszokat gyártott volna...
És talán abban is megegyezhetünk, hogy a BKV mélyrepülése sem másfél éve kezdődött, hanem egy Demszky nevezetű emberhez köthető...

Ha előveszed a lapokat, vagy emlékeidet akkor talán azt is el tudod mondani nekem, hogy magyar buszgyártók (Kravtex, Ikarusz) hány csuklóst, vagy városi (és nem helyközi, v távolsági buszt) adtak el az elmúlt 8 évben...

A felvásárlási koncepciót tőlem ne kérdezd, és sosem írtam erről, és nem is tudom. Te biztos többet tudsz.
bigyula 2012. 04. 09. 10:00
Előzmény: #55762  tigus7313
#55763
"szóval már a Rábát is megkellett menteni?"

Igen. Csak kell egy kormányzati szótár a kijelentés megértéséhez:

megmentjük=elvesszük
tigus7313 2012. 04. 09. 09:39
Előzmény: #55758  cree1
#55762
"A Rába is lehetett volna egy ilyen felvásárlás célpontja, de ez persze csak teória."

szóval már a Rábát is megkellett menteni?
ha így van, ez nem túl jó kilátás a cégnek (a nyugdíjak megmentésének analógiája miatt).

az állami beavatkozások ritkán hatékonyak...
az elképzelés nélküek pláne:

pl. ha ez igaz
"A lap úgy tudja, hogy a VT-Transman a török Otokar szóló buszaival és a Volvo csuklós járműveivel vesz részt a versenyben. A bennfentesek szerint ugyanakkor az Orangeways és a Color Tours az MAN és a Mercedes autóbuszait tartja favoritnak, vagyis elképzelhető, hogy a főváros buszközlekedés fejlesztéséből a magyar buszgyártók kimaradnak."
link

akkor mi a nagy megmentési koncepció?
cree1 2012. 04. 09. 09:33
Előzmény: #55734  Törölt felhasználó
#55761
1. Nem értek egyet. Először is a vásárlással 25% felé ment, azaz a döntés vagy egy azonnali veszteség melletti eladás lehetett volna, vagy az ajánlat. Ha van lehetőség az 50+1re, akkor sose mennék kevesebbre. Különösen amíg egy leisztinger Korányi páros a többi.
Az ingatlant már százszor végigbeszéltük, szerintem ma a nyilvántartás közeli érték reálisabb, mint a 6 Mrd...

2.) A Grippen visszafogás csak arra elég, hogy a lukakat tömjék, pl a HMEI-nek az elvtársak által vagyon nélkül otthagyott 10+ milliárdos hitelét...

Az 1208-as törvényes put nem létezik, csak magatokat izgatjátok vele. HA van kedvetek, pereljetek, sohasem lesz belőle semmi, rendes ügyvéd el sem vállalja...
Nem adtad el, kár nem ért, ugyanannyi jogod maradt, mint volt. Erre követelést alapozni lunatikus, de ha van pénzed, hajrá. Ne várjad el, hogy más csináljon pénzt neked. Ha nem csinál semmit, és nem rontja a helyzetedet, mint a FOTEX többségi tulajdonosa, szerintem az az alap.

3.) Magyarországon az emberek 2008 előtt általában előre költötték el a pénzüket: hiteleket vettek fel, részletre vásároltak. Ezért tartunk most itt...
Az 1208-as árfolyamon való vásárlás a MOL esés után elképzelhetetlen.
Ráadásul akár lesz IMF megállapodás, és ők akarják csökkenteni az állami szereplvállalást, akár nem és üres a kassza, és zuhan a BUX (és így a Rába is visszamegy 500 köré) nem lesz megvalósítható a felvásárlás, ha a 815-ös jóváhagyott árral nem valósul meg.

Topik gazda

pancserlama
4 3 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek