Topiknyitó: tigus7313 2007. 11. 17. 13:00

Rába elemzések, elmélkedések  

Topikindító.



Véleményem szerint elérkezett az idő, hogy a Rába topik szétváljon.



Ebben a topikban szeretném, ha kizárólag szakmai elemzések hozzászólások és beszélgetések szerepelnének, mivel ezek a láma topikban, a hsz-ek növekedése miatt eltűnnek, illetve nagyon sok időráfordítással találhatóak meg.



A láma topik tökéletes helye a piac rezzenéseinek reakcióira, az árfolyam alakulások okainak találgatására, technikai elemzésre, stb.

Hasonló jellegű hsz-eimet én is oda írogatom.



Ha ez megvalósulna, viszonylag kevés időráfordítással mindenki az érdeklődésének megfelelő információt tudná megkapni a társaságról.



Lehet, hogy ez a kezdeményezés elhal, vagy nem működik, de egy próbát mindenképpen megér.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
TrendMan 2008. 02. 18. 10:17
Előzmény: #379  Idealista Pista
#380
A Rába egyszerüen azárt jobb, mert áttekinthetö és követkehö, amit csinálnak. A Fotex meg csiribú-csiribá, ki tudja hol találod meg a pénzedet vagy a számitásodat a végen ?
Idealista Pista 2008. 02. 18. 10:05
Előzmény: #378  watson
#379
én a rábára értettem, hogy beleférne az osztalék....

amúgy a fotex legalább kezd valamit az ingatlanjaival
watson
watson 2008. 02. 18. 10:02
Előzmény: #377  watson
#378
1200-on
watson
watson 2008. 02. 18. 10:01
Előzmény: #376  Idealista Pista
#377
Én úgy emlékszem hogy a Várszegi kölyök még 1200 akarna dohányt behúzgálni a cégbe. Szerintem ez nem a nagy osztalékosztási kedvre utal :)
Idealista Pista 2008. 02. 18. 09:48
Előzmény: #375  watson
#376
nem tudom, egy jó kis osztalék beleférne....
watson
watson 2008. 02. 17. 23:42
Előzmény: #374  Idealista Pista
#375
Azért van különbség a cégek között (Fotex-Rába)...
Ha mond valamit a menedzsment akkor az egyiknél úgy van a másiknál nem.
A hatékonyság között is van különbség és a meghatározó tulajok között is.
Szerintem ha Várszegin műlik, abból a cégből senki nem lát egy fillért sem, szóval annyit sem ér mint amit adnak ma érte.

A Rábánál a menedzsmentnek jövőre már 14%-a lesz. Már mondtam korábban is hogy a mértékkel és az opció módjával nagyon nem értek egyet. Azzal viszont igen hogy szükség van rá.
A tisztességes az lenne ha a felmutatott profit egy részét fordítanák erre és nem a k@va nagy veszteségek zután elvonni a tulajdonosok első nyereségeit vagy elvonni a tulajdonrészük egy részét.... nade ez már így van...

Szerintetek lesz vér a menedzsment pucájában még egy évet tolni a lehívást???
2009-ig remélhetőleg már a vásárlásra is lesz cash...
Idealista Pista 2008. 02. 17. 23:23
Előzmény: #373  Idealista Pista
#374
persze azt a menedzsmentnek is látnia kell, hogy jó pénztermelő képesség, kevés hitel, ingatlanvagyon+cash állomány +alacsony árazás sokáig nem tartható. van elég hiéna a magyar piacon, aki csak ilyen cégekre vadászik és akkor pápá opció:(((
Idealista Pista 2008. 02. 17. 23:21
Előzmény: #372  Idealista Pista
#373
amúgy a fotex ingatlanértéke meg 1500. ehhez képest 750 a papír. tehát amíg nincs a piac számára értékelhetően kifejezve, addig nem fog a részvényárban sem tükröződni. kérdés: mit veszel, futóműgyárat, vagy lakásprojektet??
Idealista Pista 2008. 02. 17. 23:20
Előzmény: #371  tigus7313
#372
nem tudom, hogy a többi értéke mennyi. tény, hogy amíg nincs belőle tranzakció, a részvényárban nem fog érvényesülni.....

a concorde 2300-as célára az most a 4-es, vagy az 5,5-ös ebitda-ra jött ki. az idei ebitda számban hedge is van?
tigus7313 2008. 02. 17. 22:19
Előzmény: #370  Idealista Pista
#371
IP, szerinted az összes eladó ingatlan értéke mennyi?

Vagy szerinted csak az Engelnek van értéke ?(metodikádból ez következne)

Elfogadva a diszkontot mondtam, hogy az össz eladandó ingatlan értékét fogadjuk el 10 milliárdnak.

Egyetértünk, hogy nehéz megbecsülni az ingatlanok értékét, de pl az Engelen kívül a többi hozam alapon nem értékelhető, de azért van értéke.

Az ingatlanbevétel felhasználási lehetősége szélesedett, miután a hiteltörlesztést már működésből is tudják finanszírozni.

Az akvi kérdése izgalmas lehet. 2010-re ígérték, de eddig mindig előbb teljesítették az igéretüket.....
Idealista Pista 2008. 02. 17. 21:54
Előzmény: #369  tigus7313
#370
szerintem meg annyival kell számolni, amennyit ér. annyit ér, amennyi az engel pénzből bejön, hozzárendelnia valószínűségét és diszkontálni.... ez szerintem kevesebb mint 10 yard
tigus7313 2008. 02. 17. 21:49
Előzmény: törölt hozzászólás
#369
nyomtatott példányt gépeltem be
kissherceg 2008. 02. 17. 21:30
Törölt hozzászólás
#368
JP 2008. 02. 17. 21:14
Előzmény: #366  watson
#367
Hello, bocs az Off-ert, de emlekszik valaki, hogy mekkora buntetest kapott a Matav ,mert sokaig csuszott a 2005-os eredmenyrol a kozzetetel ?

watson
watson 2008. 02. 17. 21:04
Előzmény: #362  tigus7313
#366
"a Rába már nincs nyomás alatt, hogy akármilyen áron megszabaduljon az ingatlanaitól." Manager Magazin 2008. február

Ezek szerint mindenképpen minimum 10mrd-al kell számolni az ingatlanértéket.

6-os EV/EBIDTA esetén 2404-2716
8-as EV/EBIDTA esetén 2820-3606

Feltételezve egy kis túlfutást, mint a 2007-es 2450-2500 után volt, a célár marad 3500 :))
Törölt felhasználó 2008. 02. 17. 20:37
Előzmény: #364  tigus7313
#365
Kiválóan be lehet indítani a Rába Ingatlanfejlesztő Kft-t, és elvinni a boltot izraeli barátaink elől. Szerintem nem kicsit érné meg. Ez ügyben tapasztalt csapattal szivesen segítünk. :)
tigus7313 2008. 02. 17. 19:49
Előzmény: #363  Idealista Pista
#364
Mint vagyontárgy azért jelen van ennek ellenére.
Fenntartása most már nem kerül semmibe (nincs építményadó, energis, őrzés-védés, stb.), igaz értékelhető bevételt sem hoz.

Jelenleg valóban kisebb jelentőséget kap, P. nyilatkozata szerint: "a Rába már nincs nyomás alatt, hogy akármilyen áron megszabaduljon az ingatlanaitól."

A cégvezetés jelenleg azon az állásponton van, hogy át kell értékelni az ingatlanvagyon szerepét. A cég készpénztermelő képessége mára kielégítő szintre ért. Mire az egyéb célok elérése (pl.az akvizíciók finanszírozása) szükségessé teszi, hozzájutnak az eladásból származó tőkéhez.

Manager Magazin 2008. február

Hm, hm.....
Idealista Pista 2008. 02. 17. 19:15
Előzmény: #362  tigus7313
#363
az az igazság, hogy az ingatlanértéket akkor van értelme számolni, ha
1.-eladják
2.-hasznosítják

így csak egy ha jól emlékszem hosszú évekig tartó projekt keretében jön be belőle cashflow és a megvalósíulása is kérdéses a projektnek...
tigus7313 2008. 02. 17. 19:07
Előzmény: #361  tigus7313
#362
2008-as EV/EBIDTA aktualizálás (régi metodika szerint)

Hitelállomány nem változik, marad 9,4 milliárd, 5,3 milliárd EBIDTA (realizált hedge-dzsel 6 milliárd!)
6-os EV/EBIDTA esetén
5 mrd ingatlanértékkel: 2033 Ft
10 mrd ingatlanértékkel: 2404 Ft

Ha elfogadjuk a realizált hedget az EBIDTA részének
6-os EV/EBIDTA esetén
5 mrd ingatlanértékkel: 2345 Ft
10 mrd ingatlanértékkel: 2716 Ft

8-as EV/EBIDTA esetén a fentiekre 2820-3606 közötti sávot kapunk.
tigus7313 2008. 02. 17. 19:03
Előzmény: #360  Idealista Pista
#361
A piaci ár 25.000 Ft/m2, 404.000 m2 telek van még.
Persze az időtáv kérdéses.
Van még más ingatlan is.
Értsük az összesre a 10 mrd-ot a mutatónál.

Topik gazda

tigus7313
3 4 5

aktív fórumozók


  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
  • Befalap
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek