Elég rossz passzban van Viktor(vagy inkább a piac??:) ).De ettől függetlenül bízom benne.Lehet,hogy a kereskedés jelenlegi stílusa nem fekszik neki.Túl nagyok a fel és le ugrálások.. gondolom kiüti a stopokat.Nehéz lehet lekereskedni.Lesz majd olyan időszak ami fekszik neki és magára fog találni.Olvasgattam a vele készült interjúkat,jó gondolkodású..visszatalál a megfelelő útra.Kitartás a Plotinus részvényeseinek..;)
Eddig jól teljesített a menedzsment. Bízom benne hogy a cég reálgazdasági lába is szépen fog teljesíteni a jövőben, még ha erről eddig a gerincklinika esetében nem is kaptunk megfelelő tájékoztatást.
Nem mai, de nem is foglalkozott vele senki. Az meg egy kissé érdekes, hogy majd csak a negyedévesben lesznek részletek. Egy kicsit bővebben írhattak volna róla.
Az Egri Törvényszék Cégbírósága 2013.07.24. nappal bejegyezte a Plotinus Autó Gépjármű Üzemeltető Korlátolt Felelősségű Társaságot (Plotinus Autó Kft.), amely a Plotinus Vagyonkezelő Nyilvánosan Működő Részvénytársaság 100 %-os tulajdonában lévő leányvállalata. link
Látom (szerencsére) ritkán szorultok ellátásra. A gyakorlat az, hogy ha jót akarsz, akkor keresel egy olyan orvost, aki szakmailag megfelelő, van privát rendelése ÉS állami kórházban is praktizál. A rendszerint szerény eszközparkkal rendelkező magánrendelésen fizetsz normálisan, megkapod az alapos kivizsgálást, odafigyelést, az időpontra érkezést, stb. és ha kell valami speciális kezelés, vizsgálat, akkor beutal a megfelelő helyre állami kórházba. Ahol a gyakorlatban ilyenkor már szintén időpontra várnak, készségesek, ismert tarifákkal, stb.
Ezzel a tisztán magánrendelés nem tud versenyezni, mert a TB által finanszírozott rész elég nagy a másik konstrukcióban.
Persze lehet, hogy van az országban, ahol másként működik, de Budapesten ez megy.
Egy megoldás lenne: többnyire fizetős állami egészségügy.
Telki az kórház volt, fekvőbeteg részét zárták be. A másik része megmaradt. Ma akinek egy picit is jobb fizetése van egyszerűen nem teheti meg, hogy ne magándokihoz menjen, kivéve ha van komolyabb ismerőse a sima egészségügyben.
Egy sima 5-10 perces vizsgálatra órákat vagy akár napokat el lehet pazarolni a szervezetlenség és a hosszú sorok miatt.
Mondjuk egy sima példa. Problémád van a gyomroddal. Állami: elmész a háziorvoshoz, kiállod a sort 1-2 óra, ír neked beutalót szakrendelésre (oda vissza menéssel már kb. 3 óra). Szakrendelésen, sorba állsz, megnyomkodják a gyomrod. Hát kell egy ultrahang (újabb 2-3 óra). Beírnak a listára, 1-2 hét múlva ha szerencséd van van időpont. Megkapod az időpontot, megint kiállod a sort (mert az időpont is sokszor csak ilyen körülbelüli) újabb 2 óra. Ez simán 8 óra időveszteség és 3 napod el lett rontva.
Magándoki: bejelentkezel másnapra, odamész. Azonnal fogadnak, ha kell helyben megcsinálják az összes vizsgálatot (ultrahang, vérvétel még egy tükrözést is). Elment 1-2 órád.
Ahogy romlik az egészségügy úgy fog ez az időolló egyre jobban nőni.
nekem azán semmi okom megharagudni, csak kiváncsi voltam a véleményekre. mondjuk itt a hozamot nem lehet azért a quaestorral összehasonlítani, mert lesz valamiféle átváltási lehetőség, ami azért további többlethozam lehetőségét teszi lehetővé, tehát ebből a szempontból nem hagyományos a kötvény, hanem egy kötvény+call opció ha jól értem
Melyik hozamra gondolsz, mert a kamatprémium még nincs meghatározva?
A Questornál most 9% körüli hozamokat látok, ebből kiindulva én 10% körüli- feletti induló hozamra tippelek.
A fő tulajdonosi kör nyílván egy részét lejegyzi majd.
Ne haragudj meg nagyon, de nekem ezt mutatja, hogy megremegett Viktorék keze, beindult a mohóság és addig akarják a pénzt begyűjteni, amíg lehet. Volt egy szerencsés sorozat, nyilván lesz pár fizetett hirdetés interjú a gazdasági sajtóban, és a kibocsátás érdekében most ráülnek az eredményre, hogy ne legyen látványos bukta szeptemberig. Aztán vélhetően lesz egy dupla vagy semmi hozzáállás az idei bónuszt célkeresztben tartva. Ami vagy bejön majd vagy nem, de pszichológiai oldalról szerencsétlen csillagzat alatt születik az egész. Viszont olyan szempontból érdekes lesz, hogy valóban kinyírta-e Soósék mutatványa a vállalati kötvény piacot.
Én kedvelem ezt a céget, de ne felejtsük el a következőt:
Ha a cég veszteséges egy adott évben, akkor nem kapnak osztalékot a tulajdonosok. Ha nyereséges, akkor a nyereség 20%-a az övék. Ez annyit jelent, hogy ha 5% a megtérülési ráta (mintha bankbetéted lenne), annak 20%-át akkor is leveszik.
De mivel nagy kockázatot vállalnak, ezért a minimum hozamelvárás magasabb, mint az indexhozam, hisz az indexhozamot mások munkája nélkül is el tudod érni, például indexkövető alappal.
Tehát ha elérik az indexhozamot, amihez 0 tudás elég, akkor is leveszik a 20%-ot, és az nem kevés.
Ezzel nem vagyok kibékülve.
A működés további aspektusait megfelelőnek tartom.
Nagy durranás lesz. Vagy nagyon rosszul vagy nagyon jól fog elsülni. Alig van forgalma a részvénynek, így félő, hogy a kötvények után sem lesz nagy érdeklődés. Ebbe a fórumba is relatíve kevesen írnak. Ez azért is érdekes, mert idén és eddig elég kiemelkedően teljesített a cég.
Érti valaki az egész konstrukciót, miért is jó ez a befektetőknek? Vételi opciót lehet venni általa? Mert a 30 éves futamidő elég sok, kvázi részvény ez is. Ha fix az átváltási arány, akkor egy árfolyamszint felett a cég inkább visszaveszi az egész kötvény pakkot.
A GSPARK , hogy Peter Lynch-et idézzem egy tipikus vagyonjátszma. Ezt a Plotinus is felismerte már egy jó ideje. Az ingatlanok értéke a könyvekben bekerülési értéken van nyilvántartva és nem piaci értéken. Az ingatlanok piaci értéke különböző kihasználtsági arányt és reálisan becsülhető diszkontrátát feltételezve 100-130millió Eur körül van. Ami 30-40 Mrd Ft közötti érték durván. A cég piaci kapitalizációja pedig pusztán 10 Mrd ft. Arról a lehetőségről pedig még nem is beszéltünk, hogy ha fellendülés jön Magyarországon akkor az ingatlanok értéke különösen nőhet.
Azért tart mindig saját részvényt a cég, hogy szűkítse a spreadet azzal, hogy a vételi és az eladói oldalon is folyamatosan benn áll. Jól teszi egyébként.
2529 az új saját tőke egy részvényre vetítve május végén, megint egy remek teljesítmény. Azt továbbra sem értem, hogy legalább a következő napon miért nem lehet betenni eladásra akár a teljes saját részvény csomagot a mindenkori friss értéken, ha cél a méretnagyság növelése. Rontaná a likviditást hó közben?
Azért amikor ekkora határidős pozíciók vannak nyitva, indokolt az óvatosság, hiszen lefelé is ugyanilyen gyorsan változhat az eszközérték, ha nem sikerül mindent optimálisan zárni.
Viszont most, vagy ezek zárása után némi diszkont mellett jól lehetne eladni saját részvényt.
Az viszont érdekes, hogy mennyire nem hisznek az emberek a Plotinusban. Minden ugrásnál lehet venni jelentős diszkonttal papírt. Most is 2308-on lehetett kapni nyitóban ami 5%-al a BVPS alatt van.
Jövő héten 2. megismételt közgyűlés lesz Budapesten megtartva, nem megy el innen valaki? Lenne itt pár kérdés Viktorhoz a Gerincklinikával kapcsolatban:
- Az éves jelentésben szinte semmilyen adat nincs a gazdálkodásával kapcsolatban. Nem lehetne legalább az árbevétel és az adózott eredmény alakulását negyedévente bemutatni?
- Mi a hosszútávú elképzelés ezzel kapcsolatban (eladás, tőzsdére vitel)?
- A legutóbbi sikertelen pályázat kapcsán adódik két további kérdés:
a.) siker esetén miből lenne finanszírozva a 428M Ft-os önrész?
b.) siker esetén hogyan és mikor jelenne meg az egy részvényre jutó részvényesi vagyon számításában az így elnyert összeg?
Nyilván nem áll, mert már könnyen lehet, hogy se annyi az eszközérték mint tegnap(akkor szokott kiállni a könyvből). Ha tényleg van eur.jpy meg eur.chf pozi akkor könnyen lehet, hogy megint jön egy bejelentés. Mindkettő ment ma rendesen, főleg az eur.jpy.
Láthatóan megnőtt a volatilitás, aktívan, feltehetően jelentős tőkeáttéttel kereskedik a cég. Lehet, hogy ez nem mindenkinek tetszik, ők talán a kiszállók most. Érdekes, hogy a megszokott 10000 db-os saját megbízások is elmaradnak mostanában, legalábbis a legjobb ötben nem látszik.
Ok, ez igaz...azért lehet egy megbízást átállítani 2 hetente egyszer :), de végül is teljesen lényegtelen. Kíváncsi vagyok mikor lesz a következő bejelentés.
Nyilván tudom miért ültek bent a könyvben, viszont azt tudni kell, hogy 8%-on közölnek adatot, szóval akkor már a legutolsó plusz 7.5%-ra rakom az eladásom.
Amúgy látszik, hogy most annyira nem bíznak a cég pozijaiban, mert most ott ül pár száz darab az eszközérték alatt.
Úgy tűnik reggel volt még akciós Plotinus (nem értem ki az aki 1960-as érték mellett eladja 1900 meg 1910-en, de köszöntem szépen)...én várok még emelkedést mivel sokszor írt a Viktor az eur.chf longokról és elég szépen megindult ma az is, illetve a forint is dől el ami a nem magyar poziknak növeli az értékét.
Szoktam olvasni a blogját, jó elképzelései vannak. Tulképpen az egyetlen magyar cég, aminek tetszik a felépítése.
-a tagok tulajdonosok is
-nem számolnak el működési ktg-et
-nem vesznek fel fizetést
-mindig pontosan tájékoztatnak.
Én gyűjtögetem.
Nyugi.
Az volt a legjobb vételi ajánlat, valakinek pedig gyorsan kellett 100k huf.
Az eladásik 1830-nál kezdődnek.
Nem rossz ez, de a Viktor mostanában nem tündökölt. örökké nem eshet.
Nem vagyok benne biztos, hogy a jen, mivel az már 3 hónapja folyamatosan gyengül és volt egy csökkenésről szóló bejelentés is nem is olyan rég. Lehet EU-s future-ök mivel azok az utóbbi hetekben pattantak ki.
Egyetértek. Arra kíváncsi lennék, melyik pozícióval sikerült végre nagyobb hozamot elérni, márcsak a jövő miatt is. Forint gyengülés, jen gyengülés esélyes, utóbbira már elég régóta számított Zsiday. Hát most itt van és egyelőre nem látszik a vége. link
Ez az év még így is gyenge volt, de a tavalyi jó volt. Ezt nem mint részvényt kell venni, hanem érdemes az AH alapok mellé venni, mert ez is olyasmi, csak részvénytársaságként működik, OTP Supra mellett például jól mutat.
Kössz a gyors választ.
Én még csak figyelem nem vagyok tulajdonos de szeríntem jó hogy megjelent egy ilyen tipusú vagyonkezelő cég a Béten bár örülnék ha egy két közép europai részvény helyet lenne inkább amerikai "osztalék tipusu" részvény.
Néha nem teszi fel (időben) a plotinus.hu-ra, de itt mindig megtalálod a legfrissebbet, de amúgy nincs havi jelentés, csak elvileg 8%-os változás esetén közli az értéket:
Legutóbb december 6-án volt ilyen és 1720-ra esett, ami rossz hír, de én azért bízok benne, hogy lesz ez még jobb, ez az év nagyon gyenge lett, az előző jó volt.
Törölt felhasználó2012. 12. 10. 12:09
#6
Aki szokta figyelni a havonta megjelenö jelentéseket kérezném hogy csak en nem találom vagy egy ideje valoban elmaradt a portfoli értékére vonatkozó jelentés.
Amúgy a fő buktázó ebben a kategóriában a Nyilasi. Elég nagy arccal indította az alapját aztán épp -10%-on áll több mint 2 év után. Bár nála már az elején látszott, hogy sokszor jól látja a dolgokat de képtelen stoppot használni ezért jó nagy bukókat is beszed.
Viszonyítás kérdése. 1.5 éves távon egész jól hozott még így is, viszont az utóbbi 1 évben nem igazán találja góllövő cipőjét. No majd ha megindul a nagy jen short akkor talán :)
Zsiday csak írogatni tud? Ha olyan jól látja, érti a világg-i folyamatokat, akkor miért nem kamatoztatja tudását a Plotinus-nál?
Heim is az Aegonnal kezdte, mint ő, volt alapja ott. Aztán elkezdett okoskodni, meg interjúkat adni. Nagy bukó után nem is kezel már ott alapot.
Mostanában sokszor írta, hogy nem érti, hogy mi zajlik a piacon, pedig egyszerű. :)
A németek chicken game-et játszanak a világgal. Addig feszítik a húrt, amíg lehet (egy kicsit tovább is), és aki berezel vagy kifogy a pénzből, az beáll a sorba kuncsorogni a németek kegyeiért. És cserébe az EU-s irányításból való csendes kiszorulással fizet. Alakul a sokadik birodalom. Még 20 év és 2-3 ilyen válság.
Szerintem most ha az olaszokat, spanyolokat megfogják, akkor elengedik a QE-t, és jön egy fellélegzés. A franciák a következő válsághullámban lesznek napirenden.
PLOTINUS
Elég rossz passzban van Viktor(vagy inkább a piac??:) ).De ettől függetlenül bízom benne.Lehet,hogy a kereskedés jelenlegi stílusa nem fekszik neki.Túl nagyok a fel és le ugrálások.. gondolom kiüti a stopokat.Nehéz lehet lekereskedni.Lesz majd olyan időszak ami fekszik neki és magára fog találni.Olvasgattam a vele készült interjúkat,jó gondolkodású..visszatalál a megfelelő útra.Kitartás a Plotinus részvényeseinek..;)