Topiknyitó: gazmer36 2008. 03. 05. 01:00

PANNERGY  

Közkívánatra.....
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Hegyesi2
Hegyesi2 2015. 05. 21. 15:18
Előzmény: #108835  Hegyesi2
#108840
És persze,megint irányított ferde fúrás ! ÐÐ
link
rigusz 2015. 05. 21. 15:14
Előzmény: #108825  Törölt felhasználó
#108839
Ezt a sok nyomorultat... Sosem vettem BTEL részvényt, mert szerintem szar. Mégsem mentem oda minden nap károgni, hogy fú de szar a részvényetek. Húzzatok már el a p*csába és ne floodoljátok tele a topikot. Kis b*zik. Nimbus, nagybarnab*zi és humika főleg...
Törölt felhasználó 2015. 05. 21. 15:11
Előzmény: #108834  Sigorszky
#108838
jaja olvastam! lézer a király )))
flozal 2015. 05. 21. 15:07
Előzmény: #108836  flozal
#108837
beélesítették a győri-geotermiát

link
flozal 2015. 05. 21. 15:02
Előzmény: #108829  xmann
#108836
A miskolci számok igen félrevezetőek a mifü miatt. Abból kiindulva nem kaphatunk reális eredményt. Egy "tiszta" környezetben üzemeltetett ekkora volumenű geotermikus fűtőmű PROJEKT SZINTEN elérheti a 75-80%-ot.

Amióta lemaradásban van a bét, természetes velejárója, hogy bizonyos mutatókban is lemarad. Pl. rövid idő alatt ment egy nagyot az otp és ezzel együtt pl. az ev/ebitda is. Egy alacsony érték alul értékeltséget is jelenthet.

Hegyesi2
Hegyesi2 2015. 05. 21. 15:00
Előzmény: #108834  Sigorszky
#108835
"A miniszter elmondta,hogy a Főgáz átvételekor derült ki,hogy a szolgáltató a kelleténél nagyobb gázórákat helyezett el a társasházakban amit kérésre sem akartak lecserélni"
"Ez azonban megváltozik,mivel a kormány előírja majd a szolgáltatóknak a megfelelő órák használatát ami önmagában egy újabb rezsicsökkentéssel ér majd fel" !!!

Ez hol érinti a PannErgyt?
Sigorszky 2015. 05. 21. 14:51
Előzmény: #108823  Törölt felhasználó
#108834
Jön az újabb rezsicsökkentés 2015.05.21 14:36

"A kormány tárgyalt a nemzeti közműszolgáltató kérdéséről is, Lázár elmondása szerint két héten belül olyan nagy súlyú bejelentések jönnek, melyek alapján nem csak gáz-, hanem áramszolgáltató is lesz a cég. Emellett folyamatosan tárgyalnak önkormányzatokkal távhőszolgáltatásról is."

Megy itt a számolgatás, zsül, ebi, miegymás, csodavárás ezerrel, meg csakis emelkedhet, közben meg minden valamire való indi eladáson, én nem várok semmi jót ebben. Persze tudom, károgó vagyok meg biztos sokat vesztettem vele...
Nem is nagyon szeretek már ide semmit beírni, majd egyszer ősz felé visszanézek, addig megpróbálok leállni róla.

Azért jó, hogy nem kell az embernek akkora fűtésszámlát fizetnie, nem?!
egyetleneim 2015. 05. 21. 14:44
Előzmény: #108832  Jocek
#108833
Friss hírek a kocsmából:

link
Jocek 2015. 05. 21. 14:33
Előzmény: törölt hozzászólás
#108832
De még lehet!
Az ára erősen közelít felé.
Amennyi pénzt kitalicskáznak a cégből csoda hogy még képes a hiteleket fizetni
Jocek 2015. 05. 21. 14:28
Előzmény: #108825  Törölt felhasználó
#108831
Optimista!
Inkább 120-180
A mostani árban benne van a csodavárás faktor
viborg 2015. 05. 21. 14:25
Törölt hozzászólás
#108830
xmann 2015. 05. 21. 14:20
Előzmény: #108828  flozal
#108829
Miskolcra is 80%-os EBITDA rátát ígértek de 60% se nagyon van meg még akkor sem ha a "közvetett" költségeket nem nézem.

A bruttó CF 2014-ben 992 M volt, a geotermia árbevétele 1689 M. Ez 58,7%. És még erről jöttek le azok a bizonyos közvetett költségek, amiben csak reménykedhetünk hogy Győr kapcsán már nem merülnek fel, mert ha igen, akkor még az én számításom is optimista.

Ha a közvetettet is nézzük akkor 495/1699=29%.

Másik téma: EV/EBITDA. Magyar A kategóriás (MOl, Ricsi, Mtel, stb) cégek is csak 4-5-6 körül mennek, nem tudom, hogy a bizonytalan sorsú Pannergy, enyhén simlis menedzsmenttel miért érne 10-est, függetlenül attól hogy más iparág
flozal 2015. 05. 21. 14:08
Előzmény: #108824  xmann
#108828
1. Ok

2. A szerződés fúrás előtt köttetett meg. Emiatt egy igen konzervatív hőmennyiséggel számoltak, érhető okokból, mivel nem volt konkrét adat és elköteleződni így nem "szokás". Miskolc esetében tudod mennyi volt a szerződéses összeg a projekt elején? 113e GJ/év. Ahhoz képest hol vagyunk most?

Az Audi + Győr együtt 1800e GJ hőpiac. Na most ebből 1000e Gj nem tűnik túlzottan optimistának szerintem. Az ebitda margin esetében 75-80% teljesen reálisan elérhető, figyelembe véve a költségeket egy ilyen jellegű üzem esetén. Itt persze szükséges, hogy Győrben ne legyen más szolgáltató akit kárpótolni kell, de ez úgy tűnik itt nem probléma. Ezek műszaki tények, nem tudom a 60-65%-ot te milyen infók alapján gondolod?

3. Az ev/ebitda eléggé szektorfüggő. Nem lehet általánosságban ráhúzni a bétre.
szanbal 2015. 05. 21. 14:04
Előzmény: #108815  mozambik_
#108827
Semmi nem biztos, ebben egyetértünk. De azért vannak becsült valószínűségek. a kockézatkezelés a nem mindegy.
Törölt felhasználó 2015. 05. 21. 13:57
Előzmény: #108823  Törölt felhasználó
#108826
Biztos hogy lesz csúszás a kérdés csak az hogy mekkora!
Törölt felhasználó 2015. 05. 21. 13:53
Előzmény: #108824  xmann
#108825
180 - 250 között van a reális ára.
xmann 2015. 05. 21. 13:30
Előzmény: #108813  flozal
#108824
A "tények" címszó alatt szerintem egy igenigen optimista előrejelzést és jövőképet kaptunk.

1. Tény az hogy Miskolcon 553 Ezer GJ volt az értékesítés 2014-ben. A tény az hogy az EBITDA 495 millió forint volt. Úgy, hogy az árbevétel energetikából 1,6 Mrd Ft. Nyilván ezen lehet javítani, a miskolci 700-800 milliós EBITDA hihető

2.Ezek fényében a győri 75%-os EBITDA rátát nagyon impresszívnek tartanám. Továbbá ha 580 e GJ-ra vannak leszerződve, akkor semmiképpen sem jelenteném ki, hogy "Győrből konzervatív feltételezés szerint 2016-os évtől várható 1.000e GJ évente". Ez minden csak nem konzervatív. A konzervatív az hogy 600 e GJ, és 60-65% EBITDA ráta. Ez pedig 1,2 mrd EBITDA

3) 10-es EV/EBITDA? Na ez az igazi vicc. A Nasdaq-on a tech szektorban esetleg, de nem itt, Magyarországon nem nagyon megyünk 5-6-os érték fölé. Mi jönne azonban ki a 6-os szorzóval és a fenti 1,2+0,8= 2 mrd-os EBITDA-val? 12 mrd ft MÍNUSZ adósság. Attól függően hogy hol lesz az adósság vége, 6,7,8, vagy 9 milliárd forint, a cég egy magas EV/EBITDA szorzóval sem ér többet mint 3-6 mrd. És ezt osszuk akkor el 18 millió részvénnyel.

Na ezért van itt jelenleg az ár!
Törölt felhasználó 2015. 05. 21. 13:21
Előzmény: #108820  spany
#108823
az audis dolog kiemelten fontos a cég életében...
csúszás nem lehet
miskolcon én erős politikai dolgokat sejtek főleg a rezsis dolgokkal kapcsolatban
nincs olyan politikai erő aki azt egyébként ellenezné
sőt a köv választásokon még erősebb lesz a rezsi felhang a pártokban

flozal 2015. 05. 21. 13:21
Előzmény: #108820  spany
#108822
Az Audi már nincs veszélyben. Az oda tervezett hőmennyiséget a már elkészült 1-1 termelő és visszasajtoló tudja. Ami kockázat van, hogy a maradék kutaknál ne legyen probléma a mélyítésben. Itt már nem a geológiai kockázatról beszélek, mert az már minimálisra csökkent. A vezetékek és egyéb gépészeti berendezések kiépítése nem jelenthet problémát. Ezek csúszása arra jelenthet kockázatot, hogy az Audin felül Győrnek mennyit tudnak adni. Itt fontos megjegyezni, hogy októbertől valszeg próbaüzem indul pár hónapig akár az Audiban, akár Győrben, tehát teljes üzem (ahol kell már minda négy kút) szvsz 2016.január előtt nem lesz.
donkarti 2015. 05. 21. 13:16
Előzmény: #108820  spany
#108821
Az mi az a "Aletos" szerződés?