Topiknyitó: gazmer36 2008. 03. 05. 01:00

PANNERGY  

Közkívánatra.....
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
spany 2015. 05. 21. 13:09
Előzmény: #108813  flozal
#108820
Egy dologgal egészíteném ki flozal eszmefuttatását ( amellyel egyébként teljesen egyetértek), ez pedig a győri megvalósítási kockázat. Különös nyelvi bravúr volt a jelentésben az hogy "jól követi a megvalósítási ütemtervben előirányzott ütemezést." Ezt én úgy fordítottam le magamnak PR magyarról hogy követi tehát nincs vele szinkronban, ergo késében van. Az hogy mennyivel egy nagy kérdés és kockázat. Ez a "shift risk" még mindig benne van a pakliban. Miskolc esetében azt gondoltam nem lehet gond egy kis csúszásból pár hónappal később beindul nem nagy dolog, de akkor indult el a lavina. Most ugyan nincsenek nyitott long pozik de ez egy negatív hír lehet ( vagy elhallgatás). Én ezt még komoly rizikónak tartom. Erről lehet indirekt módon tájékozódni az Aletos szerződés miatt júniusban. Talán 1 hónap és kiderülhet.
Törölt felhasználó 2015. 05. 21. 13:03
Előzmény: #108818  humika
#108819
vegetál még egy darabig
humika 2015. 05. 21. 12:57
Előzmény: #108817  Kopejka01
#108818
mi lesz ezzel a papirral?
Kopejka01
Kopejka01 2015. 05. 21. 11:53
Előzmény: #108815  mozambik_
#108817
Sok igazság van benne. De esésre tenni most hasonló kockázat, mint akkor az emelkedés volt. Senki nem hiszi el, hogy trendet vált egyszer.
Hegyesi2
Hegyesi2 2015. 05. 21. 11:52
Előzmény: #108814  flozal
#108816
Csak az tud adni akinek van miből ! :)
mozambik_ 2015. 05. 21. 11:51
Előzmény: #108803  szanbal
#108815
"egyértelmű hogy vagy stagnálni, vagy emelkedni fog féléves távlatban."

Az egyértelműnek vélt dolgok a legveszélyesebbek a tőzsdén.

Úgy 4-5 évvel ezelőtt még egyértelműnek tűnt az is, hogy a miskolci projekt elkészülése óriási áremelkedést hoz...
flozal 2015. 05. 21. 11:47
Előzmény: #108811  ddani77
#108814
Helyette a helyes irányba fordultak ilyen téren:

link

link

link
flozal 2015. 05. 21. 11:45
#108813
Az utóbbi időben sokszor felmerült, hogy a mostani ár mennyire fedi a valós értékeltséget és mire lehet számítani a közeljövőben.

A tények:

Jelenleg azt lehet mondani, hogy cég szinten csak Miskolcot figyelembe véve + nulla körül van/lehet a nettó eredmény, valamint az EBITDA 0,7-0,8 milliárd lehet kb. Itt megjegyzendő, hogy előző számok úgy alakulnak ki, hogy Mifű felé fájdalomdíjat fizet PE, valamint ebből kifolyólag nem is teljes kapacitással megy. Ha hinni lehet a mifű-mihő szerződésnek akkor 2018-ig élhet ez az opció. Onnantól ezek a költségek is csökkenhetnek, valamint az eladott hőmennyiség is nőhet a jelenlegi évi ~700-ról akár 40%-al is. Tehát a Miskolcból adódó, céges szinten jelenleg nulla körüli nettó számnál ezt is figyelembe kell venni.

Győr esetén jelenleg van egy audi szerződés évi ~400e Gj-ra, valamint Győrrel évi 180e Gj-ra. Itt Győr esetében van jelentős potenciál a növekedésre, mivel a hőpiac 1200e Gj körül van. Az eddigi kútadatok alapján az eladható hőmennyiség 1.3-1.4 TJ lehet, amit könnyen el lehet érni, amennyiben Győrben az előzetes szerződéses összeget a kútadatok ismeretében újratárgyalják.

Tehát Győrből konzervatív feltételezés szerint 2016-os évtől várható 1.000e GJ évente, amit ha minden igaz nem fog mindenféle fájdalomdíj terhelni, mivel a Győr-Szol saját magának termeli a hőt.

A miskolci 2450 Ft/GJ átvételi árat (ami konzervatív, mivel Győrben jelenleg 3600), valamint 75%-os ebitda margint (ami itt megvalósulhat, mivel nincs mifű féle "csökkentő tényező") feltételezve Győr 1,8 milliárd ebidtát adhat hozzá az eredményhez, ami így összesen ~2,5 milliárd ebitda évente.

Ezt hogyan lehet értékelni? Az egy részvényre jutó eredménnyel semmire sem megyünk a jelentős értékcsökkenés miatt. Jelen esetben ev/ebitda lehet a jó megközelítés, ami a szektorban 10 körül van. A hitel Győrrel együtt úgy 9 milliárd huf lehet összesen. Van 18,3 millió részvény (levonva a saját tulajdonban lévőket).

Ezekből mindenki kiszámolhatja magának, hogy a jelenlegi árhoz képest mi várható.

Mikortól lehet bizonyossággal tekinteni fentiekre?

- másik termelő kút hasonló pozitív eredménye
- szerződés bejelentés Győrrel kapcsolatban a hőmennyiség növeléséről.
- 2015.Q4-2016.Q1 jelentésből kiolvasható mennyiségek

Legkésőbb 2016. május 15.-én tiszta víz kerül a pohárba bárkinek, aki elolvassa a 2016.Q1-et. Ott legkésőbb ki fog derülni mi várható nagy valószínűség szerint Győrből. Amennyiben abból fenti tervezett számok derülnek ki, már nem lehet ilyen áron beszállni, mivel az addigra be fog árazódni a spekulánsok, iparágat ismerők, bennfentes infóval rendelkezők, stb részéről.

A kérdés annyi, hogy a jelenlegi infók ismeretében ki ad fentieknek reális esélyt? Ha valaki igen, akkor jó a beszálló jelenleg, ha valaki viszont korrekt tényeket akar leírva látni és az alapján meghozni a döntést, ergó biztosra akar menni, az valszeg csak magasabb áron teheti ezt meg, cserébe kisebb kockázattal. Mindenki döntsön habitusa és befektetési, kereskedési rendszere alapján megfelelő kockázatkezeléssel.

xmann 2015. 05. 21. 11:36
Előzmény: #108811  ddani77
#108812
Aki volt már rally közelében az tudja, hogy az egyik legfőbb funkciója sajnos a pénzmosás--------
ddani77 2015. 05. 21. 11:28
Előzmény: törölt hozzászólás
#108811
link

ott virít(ott) a motorháztetőn

de úgy tűnik észbe kaptak és már nem szponzorálják...
X9Z5 2015. 05. 21. 11:19
Törölt hozzászólás
#108810
Hegyesi2
Hegyesi2 2015. 05. 21. 11:10
Előzmény: #108808  szanbal
#108809
Politikai perverzióim nincsenek! :))
Ezt is belemagyarázták egyesek,ami szépen illeszkedik az általad említettekhez.
Azért sajnos a politika is beleszól amit nem lehet figyelmen kívül hagyni.
pl.hétfőn volt egy kérdés a parlamentben/azonnali kérdések kategóriában/a geotermikus energia támogatásával kapcsolatban,válaszadó Fónagy János kifejtette,hogy száz milliárdok állnak rendelkezésre erre a területre is!
szanbal 2015. 05. 21. 10:27
Előzmény: #108806  Hegyesi2
#108808
Én is tévedek, és nincs veled bajom: tudom, hogy te tényleg hiszel ebben. Ha a politikai perverzióidat levetkőzöd, még a hozzászólásaiddal sincs baj:)

Viszont azokkal bajom van, akik minden kritikára úgy reagálnak, ahogy lent a kolléga tette - belemagyaráznak sértődöttséget, miegymást.

szemellenzőt le! nem rossz papír ez, de még jobb lenne, ha az igazgatóság/menedzsment kicsit komolyabban venné a részvényeseket. (opciók, rally stb)

Kopejka01
Kopejka01 2015. 05. 21. 10:25
Előzmény: #108806  Hegyesi2
#108807
A ta az Én területem. Elég érdekes. 370 is lehet.
Hegyesi2
Hegyesi2 2015. 05. 21. 10:04
Előzmény: #108801  szanbal
#108806
Mindenki téved,csak Te nem! :)
link
Hegyesi2
Hegyesi2 2015. 05. 21. 09:26
Előzmény: #108804  Jocek
#108805
És miért is kellene lehúzni a mozgóátlagokat? nyilván neked jó lehetne de nem biztos,hogy mások is ezt szeretnék. Ha technikailag akarnád magyarázni,közlöm,hogy volt nemrég egy dupla alj amiből egy szép emelkedésnek illene kerekedni! /Hogy mégsem jött be TA- val utólag majd megmagyarázza valaki.Én inkább azt tapasztalom,hogy eléggé gyér az érdeklődés a BÉT de főleg a kispapírok iránt,főleg így nyár közeledtével./
Mégsem gondolom,hogy most hanyagolni kéne vagy jó ötlet a halasztás/mármint annak aki szeretne beszállni/,mert nyár folyamán fontos események fognak történni és ha a piac is úgy akarja az általános érdektelenség ellenére bármikor lehet nagy elmozdulás./inkább felfelé/
Jocek 2015. 05. 20. 23:28
Előzmény: #108799  Hegyesi2
#108804
egy ideje nagyon szűk sávban mozog, ha szép képet szeretnének akkor egy hirtelen kisebb eséssel le tudnák húzni a mozgó átlagokat,
na és onnan lehetne a sokak által várva várt tartós fel;
Valaki rak fel elemzést? még vitaindítónak is jó lehetne.
szanbal 2015. 05. 20. 20:53
Előzmény: #108798  Törölt felhasználó
#108803
ezt a 250-et úgy hajtogatjátok, mintha már lett volna ott, és valami trendforduló után most ez következne feltétlenül. Valójában nem volt még olyan mélyen, és mostanában inkább jó hírek várhatóak. a papír pedig all time low közelében. egyértelmű hogy vagy stagnálni, vagy emelkedni fog féléves távlatban. Persze semmi nem zárható ki, de ilyen magabiztossággal 250-et várni, és tippeket adni kollégáknak, háááááát, nem tudom.
szanbal 2015. 05. 20. 20:53
Előzmény: #108798  Törölt felhasználó
#108802
ezt a 250-et úgy hajtogatjátok, mintha már lett volna ott, és valami trendforduló után most ez következne feltétlenül. Valójában nem volt még olyan mélyen, és mostanában inkább jó hírek várhatóak. a papír pedig all time low közelében. egyértelmű hogy vagy stagnálni, vagy emelkedni fog féléves távlatban. Persze semmi nem zárható ki, de ilyen magabiztossággal 250-et várni, és tippeket adni kollégáknak, háááááát, nem tudom.
szanbal 2015. 05. 20. 20:36
Előzmény: #108792  Kopejka01
#108801
öö, írok egy jogosat, Hegyesi válaszol valamit (tévesen), majd beírsz egy ilyet.

Van itt baj a fejekben, urak..

Buktam már ezen, igen.Most is van pannym.

Nem indulatból írok ide.

Szégyengyalázat egy ilyen cégtől a rally támogatás, mindenfajta értelemben (környezeti hatás, pénzügyi, stb.)

Nem tudom, hogy ti milyen tulajok vagytok, hogy titeket ilyen dolgok nem zavarnak.

B. Graham sírna.:)