Topiknyitó: gazmer36 2008. 03. 05. 01:00

PANNERGY  

Közkívánatra.....
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
_realmadrid
_realmadrid 2014. 08. 29. 10:06
Előzmény: #98578  Gatto
#98580
szeptember 8.
Gatto 2014. 08. 29. 09:59
Előzmény: #98578  Gatto
#98579
Igaz előtte még itt a fórumot is ki fogják kompresszorozni ahogy elnézem.. ahogy közeledik az eredmény, úgy az eddig magabiztosak is elkezdik dobálni. A túlfűtött várakozásnak meg lesznek a negatív hatásai..
Gatto 2014. 08. 29. 09:56
Előzmény: #98568  _realmadrid
#98578
Az a tippem, hogy most, vagy jövő hétvégén fognak kompresszorozni, mert csak így oldható meg, hogy legalább 2 piacmentes napon tudjanak dolgozni, majd a bejelentést hétfői nyitás előtt megtenni. :)
flozal 2014. 08. 29. 09:35
Előzmény: #98576  tigus7313
#98577
A metár lesz a lényeg, már ha végre bevezetik....
tigus7313 2014. 08. 29. 09:30
Előzmény: #98575  flozal
#98576
igen, de abból a cikkből a távhőárképzés algoritmusa lehet érdekes. (fűtőanyag ár centrikusság?)
flozal 2014. 08. 29. 09:23
Előzmény: #98573  tigus7313
#98575
A mondandóm csupán annyi volt, hogy két geotermikus projekt között micsoda különbség lehet. A miskolcinak 4x nagyobb a költsége, de 20x több hőbevétele van. Mindezt a belinkelt Chikán cikkel kapcsolatban, ahol mondott egy jó nagy általánosságot a geotermikus fűtőművekről, ami így nehezen értelmezhető SZVSZ.
ddani77 2014. 08. 29. 09:14
Előzmény: #98567  Gatto
#98574
akkor már csak az a kérdés, hogy a bejelentésig meddig csorog még, mert vételi elő az nincs
tigus7313 2014. 08. 29. 09:12
Előzmény: #98570  flozal
#98573
A megtérüléssel kapcsolatosan még nem igen vannak számok (pláne megnyugtató számok).

A költségek kibontása, illetve a tulajdonosoknak történő megmagyarázása viszont hiányzik.

Az biztos, hogy a 80-90%-os EBITDA hányadtól jelentősen elmarad Miskolc, egyelőre.
Ennek okáról semmilyen magyarázattal nem szolgált a menedzsment. (pedig lenne mit, nem feltétlen konkrét számokra, hanem egyszeri költségek nagysága, költségtípusok, Mifű kérdés, stb.)
Hegyesi2
Hegyesi2 2014. 08. 29. 08:53
Előzmény: #98570  flozal
#98572
A megtérülésnél figyelembe kell venni a több milliárdos vissza nem térítendő támogatást és mindjárt más az ábra!
xmann 2014. 08. 29. 08:52
Előzmény: #98570  flozal
#98571
Tök mindegy mi a megtérülés ha a menedzsment ellopja a potenciális nyereséget. Már most is olyan sokszázmilliós éves költségek vannak a cégben amit nehéz magyarázni, de mi akadályozza meg hogy ha 2x ennyi cash folyna be a leányokból , tehát miskolc és győrből, akkor 2szer ennyi költség legyen?

Lehet hogy a geotermia jó buli, de a részvényeseknek egyáltalán nem biztos hogy az lesz. A pannergy költségszerkezete teljességgel átláthatatlan és megmagyarázhatatlan
flozal 2014. 08. 29. 08:36
Előzmény: #98565  tigus7313
#98570
Szia tigus!

Egy problémám van a Chikán cikkel, hogy az általánosságban beszél a geotermikus fűtőművek megtérüléséről, miközben erről nem lehet általánosságban beszélni SZVSZ. Ugyanis ez eléggé projekt specifikus. Nagyon nem mindegy milyen számokról beszélünk.

Hasonlítsuk össze a miskolci és a másik, mostanában megépült, szegedi projekt számait.

A szegediről anyag: link

ÁR
Szeged: 2 milliárd
Miskolc: 8 milliárd

ELADOTT HŐ
Szeged: 55.000 GJ/év
Miskolc: ~1.000.000 GJ/év (másodhővel együtt)

Nehéz egy kalap alá venni minden geotermikus projektet. Azt lehet mondani, hogy a miskolcinak egy kissé jobb a megtérülése...:)
Gatto 2014. 08. 28. 21:20
Előzmény: #98568  _realmadrid
#98569
Igen arra írtam a lentieket ! Kösz szépen!
_realmadrid
_realmadrid 2014. 08. 28. 21:15
Előzmény: #98567  Gatto
#98568
Átküldtem neked a képeket amit kaptam!
Gatto 2014. 08. 28. 20:54
Előzmény: #98566  Gatto
#98567
Másik képen látható daru pedig alkalmas a 100-200 méter termelőcső bedaruzására a kompresszoros termeltetéshez. Ezek a felszerelések nem lennének ott, ha teljesen süket kutat fúrtak volna, mint Gödöllőn.

Mondjuk nagy kérdés lesz az első közléskori vízhozam, mert 40 l/s alatt ugyan gyenge (lenne), azonban valószínű, hogy a termeltetés nagyon korai fázisában már közleményt kell kiadniuk, mert a gőzfelhőket nem lehet sokáig takargatni (esetleg esténként csinálják..) Vagyis a végleges adatokban is lesz még növekmény valószínűleg.

Persze mindez csak akkor érvényes, ha sikeres volt a fúrás!
Gatto 2014. 08. 28. 20:44
Előzmény: #98562  _realmadrid
#98566
link

Az egyik képen az a kis "kéményes" tartály látható, mint ami a fenti linken miskolcon volt kompizáskor.

Ezt a tartályt arra használják elvileg, hogy ide érkezik a forró víz-gőz keverék, a túlhevült gőz a kis kéményen távozik, míg a víz a tartály alsó részéről nyitott csövön megy a hűtőtóba.

Ez jó hír lehet.
tigus7313 2014. 08. 28. 20:03
Előzmény: #98558  balta
#98565
anélkül, hogy mélyre ástam volna a témában, így Chikánra hagyatkozva:
link

az a probléma tehát, hogy a jelenlegi szabályozás szerint az árképletet jelentős részben az üzemeltetéshez szükséges fűtőanyag ára határozza meg.
Az meg geotermia esetén minimális (így hátrányban van (lehet) a gázüzemmel szemben), így nagy a kockázata, hogy a kezdeti nagy beruházás figyelmen kívül hagyása esetén, az nem térül meg, vagy csak nagyon hosszú idő alatt.

Ez mondjuk látható is, hiszen Miskolcon országos szinten a legalacsonyabb között van a távhő átvételi ára.

Az Audi tehát egyértelmű diverzifikációt jelent, mert a földgáz alapú hőtermeléssel száll harcba piaci körülmények között. Ezen a területen tud érvényesülni tehát legjobban a geotermia alacsonyabb hőára.

gaab 2014. 08. 28. 19:59
Előzmény: #98562  _realmadrid
#98564
told fel ide:
link
és csatold be a linket
rice1 2014. 08. 28. 19:29
Előzmény: #98562  _realmadrid
#98563
Ma nagy forgalommal esett a papír.Lehet korán vásároltam,de én ma is vettem 1 szép pakkot.Záróhoz képest kicsit drágán.
_realmadrid
_realmadrid 2014. 08. 28. 18:41
Előzmény: #98561  _realmadrid
#98562
kaptam egy pár képet Pérről csak valamiért nem engedi ide beilleszteni.
_realmadrid
_realmadrid 2014. 08. 28. 17:51
Előzmény: #98555  Gatto
#98561
postaládát nézd meg!