Topiknyitó: gazmer36 2008. 03. 05. 01:00

PANNERGY  

Közkívánatra.....
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
pelaci 2012. 07. 03. 09:03
Törölt hozzászólás
#69580
Gatto 2012. 07. 02. 23:42
Előzmény: #69577  balta
#69579
Jah... na erről lemaradtam :)
De sebaj nekem ez most is jó hír :)
Hátha lesz valami komoly előrelépés a geotermiában.. ha a miskolci cirka 50 megawattos fűtőkapacitás nem mozgat meg valamit akkor semmi :S
Gatto 2012. 07. 02. 23:40
Előzmény: #69576  balta
#69578
tavaly előtt készült el :D

Gyorsan telik az idő :)
balta
balta 2012. 07. 02. 22:17
Előzmény: #69571  Gatto
#69577
Csak Te olvasod felületesen a fórumot: link :)))
balta
balta 2012. 07. 02. 22:15
Előzmény: törölt hozzászólás
#69576
Ennek a KEOP-os előlegnek az alapja a már tavaly elkészült első mályi termelő kút, hisz a 4.7.0 az előkészítő próbafúráshoz jár.
Gatto 2012. 07. 02. 21:35
Előzmény: #69574  Ghostcat
#69575
Ezekről a dolgokról már én is elég sokat olvastam, újdonságot ebben nem találtam, de azért vitatkoznék pár dologgal. (Ennyire nem vagyok pesszimista)

Egyrészt oké hogy hanyatlani fog az olajtermelés. De a kereslet nagyon jelentős része most is pazarlás, mely a durván emelkedő árak miatt kikopik majd a fogyasztásból, így szerintem jóval, sok évvel elnyújtottabban jönnek majd a "biblikus" idők. Másfelől ekkor már egyértelmű lesz, az hogy mi a helyzet.

A helyzet most is az szvsz, hogy NEM pénzügyi válság van jelenleg sem.

Az adósságok azért kezdtek problémát jelenteni, mert a növekedés mér egyre kevésbé tud lépést tartani a növekvő adósságokkal.
A potenciális növekedést pedig a 10-12 éve tartó energia árrobbanás "erodálja".
Vagyis most már ennek az elsöprő világválságnak az elején vagyunk valahol.

És amikor már egyértelmű lesz, hogy olajválság van, akkor előveszik a még hatalmas szénkészleteket, melyből jelentős megújuló infrastruktúra létrehozásához szükséges eneergiát kell biztosítani. Ez ugye egy megoldás lehet, bár veszélyes mert még karbonintenzívebb.

És ugye az egyik érv éppen az, hogy amikor a Hubbert-görbe szerint meredeken hanyatlik majd az olajtermelés, akkor abból az egyre fogyatkozó energiamennyiségből végképp nem lehet majd megújuló infrastruktúrák létrehozásába csatornázni az energiát, mert akkor már minden csepp kelleni fog az élet egyéb területén.

Szóval a globális energiaszükséglet hipotetikus görbéje az ami a leg mondvacsináltabb az egészben, amellett, hogy az olajra vonatkozó előrejelzés is hordoz némi bizonytalanságot, más fosszilis energiaforrásokat, mint a hatalmas szénkészletek, nem is veszi figyelembe.

Igaz ha jön a karbonintenzív gazdaság, az pedig az önerősítő klíma katasztrófa esélyét jöveli szóval.... majd meglátjuk mi lesz :)
Ghostcat 2012. 07. 02. 16:10
#69574
Az ipari civilizáció vége?
link
Ody_Mnadrell 2012. 07. 02. 12:49
Előzmény: #69567  Gatto
#69573
AZ EIB -nél a refinanszírozás a nagy kérdés. Nem sok olyan bank van ma Magyarországon akivel egy ilyen megállapodást tető alá lehet hozni. Az okokat tudjuk...
Gatto 2012. 07. 02. 12:39
Előzmény: #69571  Gatto
#69572
Jah igen jól sejtettem akkor: utolsó kifizetés dátuma: 2012. 04. 18
Gatto 2012. 07. 02. 12:22
Előzmény: #69569  lol
#69571
Még egy kis jó hír: megnéztem a régi szentlőrinci támogatásról szóló részt és ott gyakorlatilag befejeződött a kifizetés!
Utoljára amikor arról volt szó, hogy utaltak belőle akkor még mindig vissza volt azt hiszem 90 millió.
Most a 441-ből 427 milliónál tart, így itt is kellett lennie egy cirka 60-75 milliós kifizetésnek, ami itt a fórumon nem került szóba :)
pelaci 2012. 07. 02. 12:07
Törölt hozzászólás
#69570
lol 2012. 07. 02. 11:44
Előzmény: #69567  Gatto
#69569
link
Érdekes a kommunikáció: egyértelműen kormányzati szintre üzennek EU-elvárások és földgázfüggőség említésével. Vajon miféle figyelem felkeltés áll emögött?
Gatto 2012. 07. 02. 11:25
Előzmény: #69563  XLeonard
#69568
Még elég bizonytalan hogy mennyit ér miskolc.. a maximális hozamokkal könnyebben lehetne kalkulálni, de kérdés hogy a max kúthozamok mennyire tartósak ha tényleg annyira termelik majd éveken keresztül (szvsz annál kevésbé fogják), de remélem hogy dinamikusan utánpótlódó rendszerről van és ilyen gond nem lesz. Ez majd a tényleges hosszú távú működés során fog kiderülni.

Szóval a max nyereségből le kell vonni azt, hogy kevésbé termelnek majd (persze ez nem biztos), a maradék 83 %-a a Pannergyé és még kb 10-12 % veszteséggel lehet számolni a csővezetékekben elvileg.

De majd minden kiderül a maga idejében, a fő hogy legyen folyamatos finanszírozás és gyorsuló kivitelezés.
Gatto 2012. 07. 02. 11:14
Előzmény: #69566  ddani77
#69567
Ez igen jó hír! Remélem beindul majd valami a támogatások terén látva hogy Miskolc mekkora siker! Én azért nem lennék felelőtlenül optimista, de nagyon örülnék neki ha eib is összejönne és tovább gyorsulna a dolog..
ddani77 2012. 07. 02. 08:52
Előzmény: #69565  Ody_Mnadrell
#69566
kifizettek 79 M előleget, előbb utóbb döntenek az 1 Mrd-ról is
link
Ody_Mnadrell 2012. 06. 30. 06:22
Előzmény: #69563  XLeonard
#69565
Ráadásul a Főtáv projekt sokkal nagyobb lehet mint előzetesen várták/várjuk. Állítólag több mint 100 ezer (!) háztartást akarnak rácsatlakoztatni majd öt év alatt. Jó számolást. :)
XLeonard 2012. 06. 29. 23:40
Előzmény: #69563  XLeonard
#69564
Bocsánat, van 110 millió EIB, ez jelen árfolyam mellett kb. 30 milliárd. 50% önerő az tény, dehát egy sikeres Miskolc után nem lesz probléma az előteremtése, főleg, hogy nem kell egyszerre 60 milliárd... :)
No és ennek a megítélése sem két szép kék szemért történt.
Na akkor mégegy feles.
XLeonard 2012. 06. 29. 23:21
Előzmény: #69562  xmann
#69563
Alakulsz te, látod.
Tehát Miskolc 700, innen folytassuk. Szentlőrinc ahogy mondod kb. 40, Syn a jelenlegi árfolyamon kb. ugyanennyi, azaz 40, az a metános szar vagy 30, eddig tartunk 700+40+40+30=810-nál.
Az a szerény ingatlanvagyon 800 millió, ez megint 40, az a több mint 3100000 részvény kb. 1800000000, azaz részvényenként 90, így járunk 810+130=940 forintnál.
Ha megengeded akkor én Gödöllőt azért értékelném egy százasra, ez így 1040, és jöhetnek a felértékelődési várakozások, mint pl. konkrétan megemlített pályaudvar, szerelőüzem, egy kifejezetten csak villamos energiát termelő projekt és persze maga a második nagy lábat jelentő Gödöllő. Esetlegesen egy Főtávos pályázat, vagy csak simán egy zöld lufi. Egy őszi plusz KEOP, meg a jószerencse.
Tehát 1040 plusz a többi, az utóbbit a fantáziádra bízom, nálam min 200, így a céláram 1240.
És ha megengeded most iszok egyet. :)
xmann 2012. 06. 29. 20:31
Előzmény: #69542  XLeonard
#69562
Akkor nézzük még egyszer. legyen 16000 lakás, és legyen a langyosvíz értéke a melegvíz harmada. Ekkor valóban 2 milliárd a cashflow. Állítólag ennek vagy 90%-a valóban megmarad, tehát 1,8 milliárd. Ennek 10%-a az önkorié, marad 1,62 milliárd a CEGE ZRT-ben. de a panny ugyecsak 85%-os tulajdonos a CEGE Zrt-ben, tehát a pannyba jut cca 1,4 mrd Ft cashflow, ha ezt leadózzák akkor marad 1,2 mrd, tehát részvényenként vagy 65-70 Ft.

Ha valóban van üvegház és valóban van 16000 lakás 8ezeket egyelőre erősen kétlem, de legyen) akkor Miskolc ér kb 650-700 Ft-ot. A többi viszont együtt sem ér többet nagyon egy 100-asnál, mivel szentlőrinc effektíve nem termel nyereséget, és berekfürdő sem (összesen max részvényenként 3-4 Ft-eps-t produkálnak, ez nem ér többet 30-40-nél, ha egyáltalán), a synergon értéke jelenleg nagyon kevés, gödöllő önmagában egyelőre semmit sem ér és az ingatlanvagyon is csekély.

Tehát feltéve, de meg nem engedve, hogy Miskolc überfasza lesz, a részvény értéke valahol 800 körül LESZ /mire be lesz kapcsolva a 16000 lakás és a melegházak is/. Gödöllőre viszont már látszik hogy nincs pénz, ahhoz hitel kéne vagy támogatás de egyik sincs, ha lesz, többet fog érni az tuti.
Ody_Mnadrell 2012. 06. 29. 18:15
Előzmény: #69560  Assur-nasir-apli
#69561
Nem ezen múlik, de azért a bőr hűljön rá.