PORTFOLIO FORUM

Elszegényedő ország, elinflált megtakarítás, csökkenő versenyképesség, amit az MNB csinált az egyszerűen egy nagy elqrás.
A központi bank elsődleges feladata a fizetőeszköz értékének megőrzése, 260 vs 352, ennyi. Ez a két szám el is mond mindent az elmúlt évek sikerességéről és sajnos ez a “siker” úgy tűnik folytatódni fog.😢

yossarian78 2020. 08. 26. 08:00

Előzmény: #1113278 Törölt felhasználó

#1113279

Senki se tudja mi lesz ősszel és télen. Oltás nagyobb mennyiségben csak tavasszal áll majd a rendelkezésre. A fertőzöttek száma már így is a tavaszi szint közelében van és most még nyár van. Most láthatóan nem akarják leállítani a gazdaságot, mint tavasszal, de ettől még rákényszerülhetnek.

Törölt felhasználó 2020. 08. 26. 07:56

Előzmény: #1113266 Drian875

#1113278

Az U alakúnak nagy esélye van, tehát egy rövid ideig tartó oldalazó szakasz lehet.

yossarian78 2020. 08. 26. 07:40

Előzmény: #1113276 yossarian78

#1113277

Vegyünk egy magyar céget, ami mondjuk 10-es PE rátával forog. Tételezzük fel, hogy egy külföldi magyar részvényt akar vásárolni. Tekintetbe kell vennie, hogy a forint mondjuk 5% értékvesztést szenved el a következő időkben évente az euróval szemben. A 10-es P/E így már rögtön 20-ra változik, ami már nem tűnik olyan jó üzletnek. Gyengülő forint esetén a magyar részvények ára emiatt nyomott marad. Minél jelentősebb a gyengülés, annál inkább. Senki nem akarja a pénzét egy olyasvalamiben tartani, ami napról napra veszít az értékéből.

yossarian78 2020. 08. 26. 07:29

#1113276

Adott egy közepesen eladósodott ország, aminek az adóssága nagyrészt devizában keletkezett. Ez volt Magyarország 2010-ben. Matolcsy lényegében azt csinálta, amit ilyenkor kell tenni. A MÁP+-szal kitömte a lakosságot állampapírral, ezzel meg az uniós pénzek beáramlásának segítségével tulajdonképpen átkonvertálta a devizaadósságot forinttá. Mivel az állam nem kívánja az adósságát kifizetni, ezért elinflálja azt. Az állam szempontjából helyesen jár el. A számlát mindenesetre valakinek fizetnie kell. Ez a lakosság illetve mindenki, akinek forint megtakarítása van.

totoro 2020. 08. 26. 06:45

Előzmény: #1113270 pomperj

#1113275

Az OTP nyereségének fele nem itthon képződik. Egy 50%-os forintleértékelődés után csak a kinti nyereség lenne annyi, mint most a teljes, így forintban nehezen tudom elképzelni az értékvesztést. Az MNB viselkedése nem egyedi, valamilyen szinten mindenki ezt csinálja, élen az USA-val. A megugró infláció is általános jelenség. Nagyon nem vagyok Fideszes, de az MNB az utóbbi időben nemigen lőtt mellé, ha külön úton járt mint a környező országok, rendre az lett a vége, hogy mi csináltuk jól.

vito54 2020. 08. 26. 00:11

Előzmény: #1113273 macskassy

#1113274

Végre valaki :)
Napos RSI nálam is úgy áll, hogy akár támaszkodhat is.
Még ezt is el tudom képzelni, ha nagyon akarom:
https://invst.ly/rxfm3

macskassy 2020. 08. 25. 22:53

Előzmény: #1113271 Drian875

#1113273

Ad írtad a 11.200-400-as bullos változatot. Szerintem 11.600 lesz az inkább. Elkezdtem ma megint csipegetni, rsi alapján fordulatra számítok. 11.430 alatt a stopom.
Plusz saját tapasztalat, amerre szeptemberben elindul a piac, azt 4-6 hétig tartja.
Ha esetleg mindenkit meglep és felfele indul, ne shortoljátok túl korán.

jakabj 2020. 08. 25. 21:38

Előzmény: #1113270 pomperj

#1113272

Ez alapján tehát irány a pénzváltó!

Drian875 2020. 08. 25. 21:22

Előzmény: #1113270 pomperj

#1113271

Nagyon köszi a belerakott melót!
A charton pedig ott van a lehetőség: 373-380-400-450

pomperj 2020. 08. 25. 21:14

Előzmény: #1113266 Drian875

#1113270

AZ MNB mai kommentartja eppen ebbe a temaba valo.
Mirol is van szo?
,
1)Az MNB-ben 4 eve mar, 2016 ota az a politika, hogy kamatot zero kozeleben, 1% szint alatt tartja.
Es tovabbra is az a politika, hogy a kamatot lennt tartja.
A cel az, hogy az alacsony kamattal folyamatosan elenkitse a gazdasagot,
igy a cegek is es az allam is olcson jusson penzhez.
Nade, ha a valos inflacio kozben sokkal magasabbra emelkedett az utolso evben?
Akkor normalisan a bank megemeli a kamatlabat,
vannak is szabalyok hogy mennyire kell emelni a GDP es inflacio fuggvenyeben,
es ezzel lefekezni a inflaciot, es megakadalyozni brutalis felfutasat.
.
2)Az MNB nem ezt a "klasszikus, normalis" politikat koveti.
Hanem elengedi az inflaciot. Nem veszi fel a harcot ellene.
MNB azt jelentette be, hogy az allampapirokbol meg tobbet vesznek. Mindenfele piaci mechanizmust kikerulve, kozvetlenul az allam altal kibocsatott kotvenyt megveszi az allam (bankja). Egyszeru, korlatlan penzteremtes. Nem erdekli, hogy elfut az inflacio. Arra fokuszal, hogy az allamnak legyen sok penze.
.
Nem tudoni, ez meddig mukodhet. DE 1-2 evig biztosan. DE mi lesz az invesztorral?
Akkor ugyanoda megy a HUF ahol most TRY van. A torok lira tortenete kivalo modell, mi var HUFra.
Akkor, ha MNB nem fordul a masik iranyba.
Egy ponton tul, mar nem is tud fordulni: elsodorja a fordulasi kiserletet az inflacio ereje.
De Mo sokkal kisebb orszag, sokkal nyitottabb is, tehat sokkal gyorsabban jut el oda, ahova a Torok.
.
3)Mi is tortent a Torok bankokkal, mint az OTP modellje, ebben a mechanizmusban?
Az USDTRY 2013ban meg 1.5 arfolyamnal tartott.
De azota USDTRY 2 evente -50%al leertekelodott,
szoval 2013-->2016-->2019 evekben 1.50---> 3.00--->6.0 volt az arfolyam. Most 7.3 korul tart.
Es peldakeppen a torok Garanti Bankasi arfolyama? Az mit csinalt? Nos, 2013ban 8.0 volt, most 6.8 TRY. Es Dollarban? 2013--->2020 alatt 5.0---> 0.9.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20200825v00tsm8eg.jpeg
.
4) Summary?
Nem szokott jol elsulni, ha a kozp, bank elengedi az inflaciot, akkor bank reszvenyt tartani.
Semmilyen penzben szamolva se.
Dollarban merve, 6 ev alatt, -80% is lehet. Erdemes elgondolkodni.

jakabj 2020. 08. 25. 20:57

Előzmény: #1113268 vito54

#1113269

Igaz, valami történni fog! :))

vito54 2020. 08. 25. 20:13

Előzmény: #1113241 pomperj

#1113268

Csalódott lennék, ha fibo 62%-nál nem történne semmi
https://invst.ly/rxd9a

zsuzsa37 2020. 08. 25. 19:44

Előzmény: #1113262 Törölt felhasználó

#1113267

Jó estét,én a résekre alapoztam, technikai,meg amit korábban írtam,hogy 2 kereskedési nappal ezelőtt még 12650 volt, nem volt olyan hír,amire közel 5-6%-os erősődés után ne legyen egy kis pihenő.

Drian875 2020. 08. 25. 19:18

Előzmény: #1113261 Törölt felhasználó

#1113266

Van egy csapdahelyzet: infláció vs kamatemelés, nézd meg Törökországot, Argentínát, bár nem az EU tagjai és ez nekünk nagyon nagy előnyünk és nem is vagyunk annyira mélyen illiberálisok, de a problémák ugyanolyanok, mint amilyenek ott voltak a nagy megborulás előtt, a kérdés, h időben harapunk-e az ujjunkba.
Régóta mondom a csapdahelyzetet, amibe a jegybank navigálta magát, ez mindaddig fenntartható volt, amíg a nemzetközi környezet kedvező volt, nem szúrt szemet, hogy gyakorlatilag elinfláltak mindent, feléltük a kincstári vagyont, eldorbézoltuk az EU támogatást és a szükséges, de fájdalmas intézkedéseket nem hoztuk meg.
Nem véletlen az a 3000Mrd speki a forint ellen, előbb vagy utóbb eljön az igazság pillanata.
A statisztikák szerint a demokratikus rendszerek kormányai megbuknak egy 3%-ot meghaladó gazdasági esés esetén (ebben a mondatban két feltételnek kell teljesülnie egy kormányváltáshoz - statisztikailag).
.
Egy gazdasági sokkban a bankrendszer és ezáltal az OTP is érintett lesz/lehet, legalábbis a magyar anya biztosan. Vajon lesz V alakú kilábalás? Mert akkor minden megy tovább az eddigi módon.
Szerintem nem V lesz, inkább L, de ez majd kiderül.

Ottapont 2020. 08. 25. 19:16

#1113265

Egyébként az elmúlt két napban benne van az is, ami kimaradt a hosszú hétvége miatt. Az vaskosan rányomta a bélyegét.

Ottapont 2020. 08. 25. 19:09

Előzmény: #1113254 Törölt felhasználó

#1113264

Jól érzem, hogy igazából nem is szeretsz tőzsdézni? De akkor milyen céllal vagy itt? Megmenteni a új belépőket a bukástól? Még igazság is van a szavaidban mélyen, valahol. De aki ezt akarja csinálni, az fogja is. És jó nagyot fog bukni. És nem adja fel, és keresni fog. Ki ki a maga vérmérséklete szerint. Ez is egy vállalkozás, a maga kockázatával, közösségével. Aki szereti, csinálja, aki nem, az lekopik. Aki meg egyből elcseszi a teljes vagyonát, az máshol is elcseszné másképp, azokat szép szavakkal nem lehet "megmenteni".

Törölt felhasználó 2020. 08. 25. 18:55

Előzmény: #1113234 Törölt felhasználó

#1113263

Üdv, szted tehát az OTP mozgását néhány befektető bonyolítja? A teljes kötéslistában elég sok apró tétel is van, néhány 100 és 1000db-os kötések, ezek vagy magánbefektetők v robotok.
Ami érdekes kérdés, h vannak-e robotok a hazai tőzsdén, hiszen elsősorban a forexen és a devizapiacon jellemzőek? Ti ezt h látjátok, a hazai tőzsdén működtetnek robotokat, ha igen akkor kik, szinte kizárólag intézményiek?

Törölt felhasználó 2020. 08. 25. 18:46

Előzmény: #1113247 zsuzsa37

#1113262

Üdv Zsuzsa! Honnan lehetett tudni h a Dax esni fog, mi alapján lehetett erre következtetni?

Törölt felhasználó 2020. 08. 25. 18:45

Előzmény: #1113227 Drian875

#1113261

Tény ha belassul a gazdaság úgyis élénkíteni fognak, olcsó pénzt közéjük dobja a jegybank mindenféle programmal aztán mindent megtesznek h dinamikusan nőjön a gazdaság, hiszen ez komoly választási téma, h bezzeg mióta mi vagyunk kormányon 10 éve folyamatos a növekedés recesszió nélkül, ezt csak mi tudjuk megcsinálni, csak mi vagyunk képesek arra h a következő évtizedekben is fennmaradjon a trend ezért akkor biztosított a jövő ha mi maradunk kormányon.
Szóval a jegybank is megtesz majd mindent, tudják h érdekük h a fidesz maradjon, mert ha kormányváltás lesz akkor az MNB vezetőinek a napjai meg lesznek számlálva, kereshetnek új munkát, nem valószínű h NAV ellenőrnek szívesen mennének, hatalmas presztízs és egzisztencia veszteség.