Ismételten hibák tömegével.
- Rajtad kívül senki nem számol (erről a szintről) 35%-os ukrán visszaesést válság idején.
- nagyon impozáns a -6%-os magyar éz az orosz ukrán 35%-os esések összeadása. Csak azzal nem számolsz, hogy ezek a bankcsoportnál nem egyforma méretű piacok. Igy egy ukrán visszaesésnek még akkor is elhanyagolható a hatása, ha az elérné a 10-20%-ot. (a Garden party különösen tetszett, jól hangzik és senki nem tudja mi van mögötte.)
Megneveznéd azokat a bankokat amelyek meglepő módon pozitiven szepeltek?
Mi van az általad korábban favorizált német banokokkal? Itt fikázod az OTP nagyon jó sztressztesztjét, de a tőkehelyzete a 2009-es válságmélypontnál és azóta is stabil és bizony egyre jobb. Annak ellenére, hogy az itthoni (majd horváth román) devizahitelesmentések majd az ukrán válság igencsak próbára tették.
Most már csak arra várok, mikor jössz újra a 2700-as árfolyammal.
Hát ebben nem sok minden stimmel.
Nem ártana (ismételten) a tényekből kiindulni.
Amúgy kérdéseim:
- P/E=7,5 jelenértéknél miért csak 20% a tartalék?
- Miért van az hogy amig az elemők szerint a 4 bluechip 2017. évi várható nyeresége eléri a 2800-at, addig Te elővarázsolsz egy ennél jóval kisebb számot?
- Miért gondolod, hogy a MOL az elmúlt 5 szar esztendő évei után csak az elmúlt év átlagos nyereségét fogja majd tudni hozni?
És a legvégére téve a lényeges kérdést:
- miből gondolod (egyedőliként) hogy a magyar részvények árát a jelen nyereségessége és nem a jövőbeni nyereségesség várakozása határozza meg. (Engem személyesen is érdekel, hogy ezt még hányszor kell egy tapasztalt befektetőnek elmagyarázni? Vagy csak a többieket kábitod? A TESLÁnál is a jelen idő P=E-it számolod és ez alapján értékeled?)
multkorában felraktam a rajzot.
Ez csak amolyan tipp célár.
Az egészet arra alapozom hogy bemegy az ottani mély pont 5636 alá picit.
De ha pl most megindulna le, akkor olyan 5900 alatt már venném. Sac kb.
Egyébként a Te elgondolásod mi ?
a)Az utolso publikus jelentesek alapjan
OTP 128Ft/share
MOL 819Ft/share
MT 10.3/share
RG 82/share
profitot mutatott ki.
Ez osszesen 1039Ft nyereseg az utolso negyedevben. Akkor az egy negyedevet felszorozva 4-el, a 2016 evre vart becsult bluechip pofit 4156Ft lenne.
A 4 bluchip ara, osszesen ma 6776+17445+445+5880=30546 FT
Tehat a bluechip 2016Q1 idoszakra PE=7.35 most, ami eleg alacsony. Volna benne 20% koruli potencial egy eves tavlatban.
b)A fenti szamolassal az a baj, hogy MOL utolso negyedeve extremen eros szamokat mutatott. Es az egeszet eltorzitotta.
A MOL tenyleges, stabilan hozott nyeresege az utolso 5 evben 1200-1600Ft/ev szinten volt.
Ha MOL-nal 1600-al szamolunk, a
2016 profit osszesen bluechipekre 620Ft, tehat 2016re osszesen eves becsles 2480Ft profit.
Es akkor a BUX bluchip P/E=30546/2480=12.
Ez a KeletEuropai viszonyoknal full ertekeles. Nincs benne tovabbi potencial.
2)TA alapon a BUX elerheti a chart csatorna felso vonalat, az BUX 30-32.000 szint lenne. link
Szoval, szerintem TA alapon sincs BUX-ban sok potencial. De: ha optimista scenario alakul, nem lesz sehol ujabb megroggyanas, BUX meg emelkedhet 4-10% korul egy eves tavlatban.
értem.
Én viszont most inkább nem lennék poziban szívem szerint, nagy kockázatot vállaltam a 7k hajszolásával. Kivárnám merre mozdul érdemben. Szubjektív tipp: Nekem nagyon az a benyomásom 5-6 hét múlva 5600-5550 lesz. Megnézzük :)
1)Az "adverse scenario" ugye abbol allt a teszten, hogy 2016-17-18 evekre felteteleznek -1.2, -1.3 es 0.7% GDP esest.
A baseline scenario meg nagyjabol +1% GDP novekedes evente.
AZ OTP szamara az "adverse scenario" esete a Magyar-orosz-ukran-bolgar piacokon torteno valsag lenne. Ha egy 2008- meretu valsag lenne az adverse scenario, no, akkor
Magyar GDP -6%
orosz GDP -20%
Ukran GDP -35%
koruli esesbe tudott fordulni.
Szoval, OTP piacain bizony, az adverse scenario meg "garden-party" meretu kisebb valsag eseten is joval nagyobb lehet, mint amit az egesz teszt feltetelez.
Magyarul: a teszt lehet hogy jo az EU bankok atlagara, de OTP piacara nem igazan; azokon ez tul optimista.
2)Ezzel egyutt is: Az EU bankok atlaga -380 bps tokevesztessel jon ki a valsag vegen. Az OTP-e pedig ugye a tokevesztes 419 bps. (lasd 34. oldal)
Szoval, OTP azert meg igy is, kb. 10%al gyengebb, mitt az "atlagos" EU bank.
Mindez ezzel az igencsak optimista "valsag" scenarioval. Ketszer akkora valsag eseten mint a teszt,
tehat -2.4%, -2.6%, 0.35% eves GDP elmozdulas eseten,
az OTP varhato (2*419=) -840 bps esessel OTP mar a megbukott kategoria szelen lenne. Mert az 5.5 szint. (es a kapcsolat nem is linearis !)
3)Bank valsagok mindig voltak es lesznek. Az 51 tesztelt bank adatait felhasznalva, meg az arazast nezve, OTP egyaltalan nem tartozik a legjobb investori pozicio valasztasok koze. Megneztem hogy szerintem melyek, es jol meg is lepodtem rajta.
Vegul: Ha valaki garantalna, hogy a valsag a valosagban is akkora lesz mint a tesztben, akkor lehetne okosakat mondani. Peldaul a shortolas eselyeirol. Am, peldaul 2 honapja senki nem gondolta komolyan, hogy lesz Brexit. Es ha 4 honap mulva bekovetkezik...., akkor?
Ovatos lennek, hogy a valosag ... akkor vajon kovetne-e a teszt feltetelezest. Az a gyanum, hogy OTP piacain az eses joval nagyobb lenne; mondjuk ahhoz kepest 2-3 x szoroval lehetne szamolni.
Sziasztok
Picit ránéztem chartra, pénteken megcsinálta zöld gyertyót. Következő a véleményem:
700 alá már nem kéne menni, vagy akkor rövid távon, véleményem szerint megyünk új aljra, mármint 6632 alá (mert most rövid hullám spekákról beszélünk ugye). Ha 800 fölé kapaszkodna, még mindig ott van a lehetőség dupla csúcsra, de szerintem akkor benne van már a 7K-7050. /Ezt igazság szerint 6700-6789 környékéről mondjuk számomra hihetőbb lett volna/
"Merengeni" fogok akkor ezen a hullámon: ez most hogy...mert még mindig fura lenne nekem. Valaki jártasabb hullámszakértő mondhatná pár sort rá ha így lenne.
Saját tipp, hogy 800 megfogja sajnos. DEEE remélem tévedek :D
Mindez azért is, mert felmászott ugyan 6900-ra nagy nyögve nyelősen, itt a lélektani 7K ami nagy falat most neki, így szerintem kicsit nagyobb korrekció kéne innen hogy átvigye. (erő gyűjtés), vagy kis kioldalazás és aztán neki menni. Csakhogy, lent nincs már nagyon tér, ott a mozgó 6400-on mindjárt.
Az olaszok mindenáron kimentik, ha engedik nekik
Nem ez a probléma
Hanem az, hogy jutottak idáig
Azt nem oldja meg a tőkeinjekció
Sőt, 2 év múlva még nagyobb lesz a probléma
OTP részvényesek ide!