Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború  

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:56
#2
Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye a jelenlegi UKRÁN-OROSZ-USA viszályról.Alapvetően úgy látom,hogy nem Ukrajnáról hanem sokkal inkább az USA és Oroszország viszonyáról szól a jelenlegi helyzet.Kétlem,hogy USAT-t érdekelné Ukrajna,ahogyan Afganisztán sem érdekelte igazán,a katonai jelenléte volt a cél.Szerintem most is ez a célja,szeretné a katonai befolyását behozni Európába amivel gyakorlatilag megpróbálja egyik oldalról elodázni az EU-s hadsereg létrehozását másik oldalról,megpróbálja az afganisztáni kudarcát kompenzálni azzal,hogy katonai nagyhatalomként akar mutatkozni az Orosz határ mentén.
Az egész Ukrán-Orosz háborút az USA vetette fel előszőr mint tényt,még az Ukránok is cáfolták de USA ragaszkodott hozzá.Míg az oroszok a saját országukban gyakorlatoznak addig USA fegyvereket küld Ukrajnának,ésEU-ba akar vezényelni amerikai katonákat,mi közben arra szólitja fel,Oroszországot,hogy hagyjon fel a provokációval.Ez már alapjáraton is nevetséges,hiszen,pont az USA provokálja  az oroszokat és nem fordítva,elvégre nem az oroszok küldenek hadi anyagot Kubába.
badsector1
badsector1 2022. 01. 25. 10:19
Előzmény: #2  Törölt felhasználó
#3
Arra kíváncsi leszek, hogyha az oroszok megtámadják Ukrajnát, akkor abból hogy vezeted le, hogy a zusa a hibás. :))
expimista
expimista 2022. 01. 25. 10:42
Előzmény: #2  Törölt felhasználó
#4
USA Truman elnök óta 1G volt,és az is a mai napig.Visszaél katonai erejével,a világ csedőrét játsza mindenhol.Latin-Amerikátol Vietnámig,Afganisztáig.Ezelőtt a kommunizmus elleni harcot tűzte a zászlajára,az utóbbi időben a terrorizmus ellenküzd.Kérdem én hogy mikor terrorista a terrorista,és mikor partizán,vagy éppen szabadságharcos.
Nem vagyok putyinista,de u1g megérdemelné hogy az oroszok jól pofán vágják őket.
Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 10:45
#5
Az egészről az USA tehet. Miért nem lehetett meghagyni orosz érdek szféranak. Orosz ajkú közösséget.?
Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 10:47
Előzmény: #3  badsector1
#6
Szerinted,ha az Oroszok rakétarendszert telepítenének Kubába és csapatokat küldenének oda,akkor USA megtámadná Kubát ?Vagy ezt sima baráti gesztusnak vennék az oroszoktól ?Jut eszembe USA annak idején leakarta rohanni Kubát pusztán baráti gesztusból .És azóta is katonai blokád alatt tartja szintén nem mint agresszor hanem mint baráti orsztág.
A NATO a Szovjetunió ellen jött létre,vagyis effektiva Moszkva ellen az oroszok ellen,na most ez a katonai tömb egyszer csak elkezd Oroszország hatéáráig terjeszkedni .Képzeljünk el hasonló szituációt ha az oroszok az amerikaiakkal határos országgal kötnének katonai szövetséget.USA jelenlegi politikájával csak az EU veszíthet ,egy esetleges háború az USA nak nem igazán fájna de az EU-nak nagyon is.
Zedisdead 2022. 01. 25. 10:47
Előzmény: #2  Törölt felhasználó
#7
Az afgán biznisz eldugult, évi 100 mrd dollárt vertek el Afganisztánban adófizetői pénzből, most megpróbálják rávenni az európaiakat, hogy vegyenek több fegyvert Amerikából. Birkaországok rohannak is egyből.
Oroszok meg gazdaságilag csinálják ki az ukránokat, a katonai mozdulatok célja is a tőke elmenekitése, az ukrán dollákötvények 80%on vannak, nyáron még 110% on forogtak.
Nem lesz támadás.
parkinson 2022. 01. 25. 10:48
Előzmény: #4  expimista
#8
Bidével már pofán vágták saját magukat
Peterbond 2022. 01. 25. 10:48
Előzmény: #3  badsector1
#9
Nem látod már most ezt alapozza meg.
.
Komolyan orosz katonák 100 ezrei "gyakorlatoznak" az ukrán határ mellett, de az Usa a hibás aki állítólag provokál azzal hogy fegyvereket szállít Ukrajnába? Usa nem tervez Ukrajnába egységeket küldeni. Szóban nagyon beszólnak de támadás esetén se lesz egy amcsi katona se Ukrajnába. Pont az ellenkezője van amit sotime sugalni próbál. Az Usa pont hogy egyre kevésbé figyel Európára és az orosz befolyás nem érdekli mert Kínára figyel.
.
Usa évek óta pont hogy a Nato-n belül az európaiak hadi kiadásainak növelését ( szóval egy erősebb EU hadsereget ) követeli. És pont hogy hajlandó lenne kivonulni bizonyos pozíciókból és visszavonni  fegyverrendszereket. Pont ezért tudd most jobban pattogni Oroszország mert érzi el tudd érni valamit egy kis ilyesztgetéssel nyomásgyakorlással.
.
Már felmerült részükről hogy 1997 elötti állapotba vonuljon vissza a NATO ( lényegében teljes kelet európából azaz tőlünk is ).
Zedisdead 2022. 01. 25. 10:49
Előzmény: #5  Törölt felhasználó
#10
A világ nem igy működik. Ahol gyengeséget látnak, oda megpróbálnak benyomulni. Mindenki.
orbitalis
orbitalis 2022. 01. 25. 10:49
#11
nem lesz balhé, csak a fegyverlobbi pörgött egyet.
Peterbond 2022. 01. 25. 10:50
Előzmény: #5  Törölt felhasználó
#12
"Az egészről az USA tehet. Miért nem lehetett meghagyni orosz érdek szféranak. Orosz ajkú közösséget.?"
.
Ja minket is miért nem lehetet meghagyni annak. Meg se kérdezzük esetleg a helyiket hogy ők mit akarnak. Véletlenül sem az ukránok akartak inkább európa és nem oroszország felé fordulni.
parkinson 2022. 01. 25. 10:51
Előzmény: #6  Törölt felhasználó
#13
Putyin nagyon intelligens. Arra vár, hogy életáldozat mentesen simán bevonuljon Ukrajna orosz részébe. EU az embargóval lábon lövi saját magát. A DAX már látja is, németek fegyverek helyett orvosi sátrakat küldenek. Háborúzni??? micsoda hülyeség....  
expimista
expimista 2022. 01. 25. 10:51
Előzmény: #6  Törölt felhasználó
#14
Például Mexikóval, az gyönyörű lenne.
Zedisdead 2022. 01. 25. 10:53
Előzmény: #9  Peterbond
#15
Amerikai, kanadai, angol "tanácsadók" már vannak Ukrajnában.
Nincsennek 100 ezerek az ukrán határnál, az oroszok stratégiailag átcsoportositottak fegyverrendszereket az Ukrajnához közelebbi kerületekbe. Vicces a MSM térképeken Volgográd (Sztáliingrád) is az ukrán határ. Igaz az ukránok maguknak követelik a kaukázst is, szerintük az is Ukrajna.
Oroszország lakossága az Ukrajnával határos területeken koncentrálódik, Moszkva 490 kmre van az ukrán határtól. A 850 ezres hadseregükből a megléő 80 ezer mellé odatelepitették még 20-30 ezret. Skandallum!
Mégis hova rakják a hadseregüket, hogy USA nyugodt legyen? Kamcsatkába? Ja akkor meg Japán ellen vonulnának, gondoloom.
Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 10:53
Előzmény: #12  Peterbond
#16
Nekünk semmi közünk az oroszokhoz
Az ukranokrol ezt nem lehet elmondani. Az előző oroszbarat elnököt nyugat puccsolta meg. Most egy nyugat barát elnök van hatalmon. Ami nem feltétlenül azt jelenti hogy Ukrajnaban az emberek egy jelentős része nem inkább az oroszkhoz akar csatlakozni. Kellene egy népszavazás erről ott 
Peterbond 2022. 01. 25. 10:54
Előzmény: #6  Törölt felhasználó
#17
"A NATO a Szovjetunió ellen jött létre,vagyis effektiva Moszkva ellen az oroszok ellen,na most ez a katonai tömb egyszer csak elkezd Oroszország hatéáráig terjeszkedni .Képzeljünk el hasonló szituációt ha az oroszok az amerikaiakkal határos országgal kötnének katonai szövetséget.USA jelenlegi politikájával csak az EU veszíthet ,egy esetleges háború az USA nak nem igazán fájna de az EU-nak nagyon is."
.
Egy olgot feljetetek el mindig ebben a nagy orosz imádatban. Hogy mi is NATO tagok vagyunk a saját akaratunkból. Amiket most mondtok arról szól hogy Oroszországnak mennyivel jobb lenne ha mi nem lennénk Nato tagok, ne védjen minket senki. Legyünk amolyan semleges ütközőzóna amit oroszok ha úgy hozza kedvük baráti védelemként újra megszállhatnak. azt értem miért volna mindez jó az OROSZOKNAK. Azt nem értem hogy a nagyon hazafiak ilyenkor miért nem a magyar érdekeket nézik. érdekes a balti államok nagyon is jól értik és közvetlenük Oroszország mellett ők nagyon is szeretnének NATO tagok maradni.
_Macika_
_Macika_ 2022. 01. 25. 10:55
Előzmény: #8  parkinson
#18
trumppal pedig  lehúzták magukat a vécén
Peterbond 2022. 01. 25. 10:56
Előzmény: #16  Törölt felhasználó
#19
"Nekünk semmi közünk az oroszokhoz"
.
Az nagyon jó. akkor miért is szeretnéntek ha az orosz követelések lépnének életbe és ilépnénk a NATO-ból és lennénk amolyan semleges ütközőzóna? Mert az orsoz követelések között volna a NATO visszavonása az 1997 elötti határokhoz azaz szépen az osztrák határig.
.
"Az előző oroszbarat elnököt nyugat puccsolta meg. "
.
Mármint Putyin szerint. Azóta se nyert orosz barát rendes választáson. És területet eddig csak Oroszország szállt meg katonailag Ukrajnában és nem a nyugatiak.
parkinson 2022. 01. 25. 10:57
Előzmény: #13  parkinson
#20
Ezt nehéz ellenőrizni, de Ukrajna K-i részén a lakosság kb. 40%-nak orosz papírja és állampolgársága van még ma is.  Most "ukránosítják" őket rendeletekkel. Lesz még itt is népszavazás 80%-os eredménnyel mint a Krimben.
zpatriot
zpatriot 2022. 01. 25. 10:59
Előzmény: #9  Peterbond
#21

"Már felmerült részükről hogy 1997 elötti állapotba vonuljon vissza a NATO ( lényegében teljes kelet európából azaz tőlünk is )."
...és mi hajlanánk is e megoldásra, illetve az 1989 előttire. Ukrajnával rendeződne a kapcsolat azonnal, választópolgár jöhetne még vagy 200 millió - már közvetlenül - Putyintól, aki tudná, kire kell voksolni. :-)
_Macika_
_Macika_ 2022. 01. 25. 10:59
Előzmény: #20  parkinson
#22
a krimben ahol kitelepítették az őslakosokat szibériába? sztálin alatt
remek
Peterbond 2022. 01. 25. 11:00
Előzmény: #16  Törölt felhasználó
#23
"Ami nem feltétlenül azt jelenti hogy Ukrajnaban az emberek egy jelentős része nem inkább az oroszkhoz akar csatlakozni. Kellene egy népszavazás erről ott."
.
Lemaradtam. olyan kéne mint Krímben amikor gépfegyveres orosz katonák álltak volna a szavazóhelyiségek elött. Meg mint az orosz választásokon hogy tucatjával szórják be a kamu szavazólapokat.
.
Volt rendes választás és már elötte is a nyugatbarát hangulat volt Ukrajnában. erről szólt pl a Majdan is. Akármennyire is hiszik itt sokan hogy valami CIA akció volt az egész, ukrajna többsége igenis a nyugat felé akart húzni gazdaságilag.
Zedisdead 2022. 01. 25. 11:00
Előzmény: #17  Peterbond
#24
Én nem értem ezt a nagy ukrán imádatot. Ukrajna Európa pöcegödre, elnyomja az etnikai kisebbségeket, egy korrupt, oligarchák által vezérelt soviniszta militarista állam. A picsányi GDPjük 7 % át költik fegyverkezésre.
Októberben még török drónokkal mértek csapást a donbasszi tüzszüneti zónában. Akkor persze nem visitott az ukránszopó média, hogy Ukrajna háborúra készül. 
A magyar érdek, az , hogy Ukrajna implementálja végre a Minszki Egyezményt, adjanak autonomiát a Donbasznak, adjanak kisebbségi jogokat a magyaroknak és kushadjanak le végre a nagy oroszutálatban.
A krim sose volt ukrán, nem is ukránok lakják, felejtsék el.
Peterbond 2022. 01. 25. 11:01
Előzmény: #20  parkinson
#25
Lesz az 115%-os is. És az csak a támogató szavat lesz nem a részvétel.
expimista
expimista 2022. 01. 25. 11:01
Előzmény: #19  Peterbond
#26
Azzal a feltétellel vonultaki mindenhonnan,hogy a NATO nem terjeszkedik kelet felé.
Zedisdead 2022. 01. 25. 11:02
Előzmény: #23  Peterbond
#27
Ukrajna már 91 ben és 94 ben is szavazott a függetlenségről, hasonló eredménnyel. 92ben kihirdették a függetlenségüket is, persze az ukrán elnyomó állammal szemben semmi esélyük sem volt. Most az ukránok állnak a fasz másik oldalán, megérdemelték. Nekünk ehhez semmi közünk.
Aral4 2022. 01. 25. 11:02
Előzmény: #19  Peterbond
#28
Az USA csak a fél világot szállta meg eddig katonailag. Most éppen Ukrajnában készülnek. Ja, hogy hívják őket, Aha , mint, ahogy mi is hívtuk az Oroszokat.
Zedisdead 2022. 01. 25. 11:02
Előzmény: #27  Zedisdead
#29
Krim szavazott a függetlenségről 91ben és 94ben.
Peterbond 2022. 01. 25. 11:03
Előzmény: #24  Zedisdead
#30
Imádja a halál Ukrajnát. Nekem pont hogy sotime indító orosz imádatától és Usa utálatától forog a gyomrom. Még nem is érdekelne hogy rühelli az Usát. Kb a fél világ azt teszi. de hogy csak azért mert a Fidesz most épp orosz imádatban van képes magyar érdekekel szemben is orosz érdekeket propagaálni itt is és közbe ő nevez másokat hazafiatlannak kész röhej.
.
Jó hogy nem azzal érvel hogy milyen jó is volt mikor európa szépen szét volt választva vasfügönnyel. Akkor tiszta volt az érdekszféra és menjünk vissza oda.
parkinson 2022. 01. 25. 11:04
Előzmény: #17  Peterbond
#31
"Azt nem értem hogy a nagyon hazafiak ilyenkor miért nem a magyar érdekeket nézik."
Igazad lehetne de te nem vagy politikus, szerencsére Orbán ért hozzá. Ne mondd már hogy az oroszok seggét nyalja, mikor a Natoét is kell, mindig azt ami aktuális.
Zedisdead 2022. 01. 25. 11:07
Előzmény: #30  Peterbond
#32
Miről beszélsz? Nincs semmiféle vasfüggöny, mind Oroszo, mind Ukrajna be van integrálva a globális gazdasági rendszerbe. Jó lenne nem kipróbálni mennyire nagyon is. A műtrágyaárak már igy is duplájára mentek globálisan.
Egy dolognak kéne változnia, az ukrán soviniszta törekvéseket nem kéne támogatni. Béküljenek ki a az oroszokkal, minekünk semmi közünk a posztszovjet területi vitáikhoz.
parkinson 2022. 01. 25. 11:13
Előzmény: #32  Zedisdead
#33
"Egy dolognak kéne változnia, az ukrán soviniszta törekvéseket nem kéne támogatni. Béküljenek ki a az oroszokkal, minekünk semmi közünk a posztszovjet területi vitáikhoz."
Te most megvakultál? Nem az ukránok hanem az USA diktál ukrajnában. És nagyon is sok közünk van hozzá
Beregszász, Munkács, Ungvár, stb.
Peterbond 2022. 01. 25. 11:17
Előzmény: #26  expimista
#34
"Azzal a feltétellel vonultaki mindenhonnan,hogy a NATO nem terjeszkedik kelet felé."
.
Továbbra is. Magyar oldalról nézve nekünk miért is lnne jó hogy maradjunk meg orsoz érdekszférának nulla Nato támogatással? Az értem hogy oroszoknak miért szar hogy a Szovjetúnió és a megszállt keleteurópából ki kell vonulnia és nem az ő érdekszférája. de nekünk miért lenne jó ha megmaradnánk annak? Nekünk a saját önrendelkezésünk nem jobb? és akármennyire is nézem a 40 év orosz érdekszféra és 30 év nyugati érdekszféra közötti különbség ég és föld és nem az orosz javára. És utóbbit mi választhattuk nem ránk kényszerítették.
parkinson 2022. 01. 25. 11:30
Előzmény: #34  Peterbond
#35
Sajnos te megvakultál:
" Nekünk a saját önrendelkezésünk nem jobb? és akármennyire is nézem a 40 év orosz érdekszféra és 30 év nyugati érdekszféra közötti különbség ég és föld és nem az orosz javára. És utóbbit mi választhattuk nem ránk kényszerítették."
Nem volt "40 év orosz érdekszféra"  hanem szovjet volt, és kommunista bolsevik. Most pedig az EU és az USA pont olyan lett mint a kommunista bolsevik. Ha tájékozódnál egy picikét.
expimista
expimista 2022. 01. 25. 11:33
Előzmény: #34  Peterbond
#36
Csak a lánc változott.
expimista
expimista 2022. 01. 25. 11:34
Előzmény: #35  parkinson
#37
Nálad a pont.
Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 11:34
Törölt hozzászólás
#38
parkinson 2022. 01. 25. 11:44
Előzmény: #35  parkinson
#39
"stingy"
Nem én, hanem saját magadat töröltetd, aljas dolog valakit a fogyatékossága (betegség) miatt ekézni. Persze valakinek csak "ilyen érvre" tellik. Mellesleg: Parkinson egy közgazdasági híres  író volt (nem bűn ha valaki ezt sem tudaja) https://hu.wikipedia.org/wiki/Parkinson_t%C3%B6rv%C3%A9nye
Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 11:47
#40
Én töröltem stingy hozzászólását, mivel ízléstelennek találtam.

Topik gazda

sotime
4 2 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek