Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború  

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2022. 11. 20. 19:50
Előzmény: #25296  vigkrisz
#25300
Ezt a kamut komolyan gondolod? A golyószórós fekvő pozícióból felülről lefelé egyesével fejbe tudta lőni mind a tíz katonát? 
Törölt felhasználó 2022. 11. 20. 19:47
Előzmény: #25297  vigkrisz
#25299
Csak a NATO Szerbiai ténykedését másolják, semmi különös. 
Törölt felhasználó 2022. 11. 20. 19:36
Törölt hozzászólás
#25298
vigkrisz 2022. 11. 20. 19:28
#25297
Dmitro Kuleba ukrán külügyminiszter szerint nemrég népirtásra buzdítottak az orosz állami TV egyik műsorában,  „Elismerték, hogy Oroszország Ukrajna kritikus infrastruktúráját bombázza azért, hogy elviselhetetlen helyzetbe hozza a civileket, és azt kérték, hogy még több ilyen csapást hajtson végre az orosz hadsereg” – írta a külügyminiszter, hozzátéve azt is, hogy az orosz állami propagandát mindenhol be kell tiltani.
vigkrisz 2022. 11. 20. 19:27
Előzmény: #25295  vigkrisz
#25296
Volodymyr Zolkin bloggernek (aki amúgy általában a fogságba esett oroszokkal szokott interjúkat készíteni), nyilatkozott egy Thomas Theiner nevű szakértő  .Szóval ő nyilatkozta:" Megnéztem a videót a halott orosz katonákkal Makejevkában (LNR). Mindenki , aki a történéseket háborús bűncselekménynek nevezi, semmit sem tud a megadási eljárásról.A saját létszámot meghaladó létszámú ellenség fogságba vétele - ez egy begyakorlott eljárás. Az ukrán katonák ezt az eljárást követték, és hála ennek, élték túl az esetet.Ha az ellenség meg akarja adni magát, de számszerűleg többen vannak, mint a te alakulatod, akkor megparancsolod nekik, hogy fegyverüket dobkák el, emeljék fel a kezüket és jöjjenek elő a te golyószóróid fedezése alatt (célkeresztjében).Kényszeríted őket, hogy feküdjenek a földre, és ha valaki meggondolja magát - könnyen semlegesíteni lehet.A golyószórós feladata : azonnal lőni az ellenség gyors, váratlan mozdulata esetén. Ennek megfelelően, az adott golyószórós feladata is ez volt, megsemmisíteni a megadásban résztvevő orosz katonákat, ha azok meggondolják magukat, és rátámadnának a kisebb létszámú ukrán egységre.Azután, hogy minden ellenséges katona már a földön fekszik, egyenként el kell hívni a többiektől, átkutatni, megbilincselni, majd a golyószóró MÖGÉ elkísérni. Ezalatt a golyószóró tűzvonalába nem szabad belépni, csakúgy mint nem szabad a saját embereidnek a fekvő ellenséges katonákhoz odamenni - megint csak, a tűzvonalba kerülés kizárása céljából.Ezt addig folytatod, amíg az összes katonát biztonságosan "veszélytelenítettétek". A videó alapján az ukránok a fentiek szerint jártak el, elhelyezték a golyószórót, és megparancsolták az oroszoknak, hogy kövessék az utasításaikat az eljárás szerint. Most mindegyik életben lenne, ha az utolsó nem döntött volna úgy, hogy megöli őket, tüzet nyitva az ukránokra.A golyószórós mindent az eljárás szerint csinált, azonnal tüzet nyitott, megelőzvén, hogy bárki a földön fekvők közül is esetleg tüzeljen a társaira.Amikor kis létszámú egység ejt fogságba nála nagyobb létszámú ellenséges erőt - ez mindig kockázatos feladat, ezért ezt tanítják.Az egyetlen háborús bűncselekményt itt az az orosz követte el, aki tüzet nyitott az ukránokra. Ő vitte magával a halálba a társait, kényszerítve az ukrán géppuskást a tüzelésre.Sajnálom a magukat megadó oroszokat, de ez itt nem háborús bűncselekmény. "
vigkrisz 2022. 11. 20. 19:26
Előzmény: #25294  Traktoros
#25295
akkor jöjjön egy kis igazság:
Orosz katonák megadást színleltek, majd tüzet nyitottak az ukrán katonákra, ezzel háborús bűncselekményt követek el - jelentette ki Dmitro Lubinec ukrán emberi jogi biztos vasárnap a Telegram üzenetküldő alkalmazáson. Az ombudsman arra reagált, hogy orosz tisztségviselők pénteken videofelvételekre hivatkozva azt állították, hogy ukrán katonák több mint tíz, foglyul ejtett és földre fektetett, fegyvertelen orosz katonát lőttek főbe szándékosan, és kilátásba helyezték, hogy emiatt nemzetközi szervezetekhez fordulnak - emlékeztetett az Ukrajinszka Pravda hírportál. "Ebben az esetben az orosz katonák nem tekinthetők hadifoglyoknak, hanem harcoló félnek. A tűz viszonzása nem háborús bűn. Ellenkezőleg, meg kell büntetni azokat, akik a nemzetközi jog nyújtotta védelmet arra akarják felhasználni, hogy gyilkoljanak. Az orosz katonák Ukrajna területén történő halálának egyetlen oka az Oroszoroszági Föderáció bűnös politikája, amely indokolatlan népirtó háborút indított az ukrán nép ellen" - fogalmazott bejegyzésében az emberi jogi biztos. (MTI)
Traktoros 2022. 11. 20. 19:08
Előzmény: törölt hozzászólás
#25294

Az igazsággal biztosan nem. Akkor nem ezeket írnád. De végül is tök mindegy.
A tereléshez, csúsztatáshoz mind nagyon értetek.
Törölt felhasználó 2022. 11. 20. 18:57
Előzmény: törölt hozzászólás
#25293
👍
Törölt felhasználó 2022. 11. 20. 18:27
Törölt hozzászólás
#25292
Törölt felhasználó 2022. 11. 20. 17:46
Törölt hozzászólás
#25291
Traktoros 2022. 11. 20. 17:37
Előzmény: törölt hozzászólás
#25290

Az alusipkásoknak, vagy összeesküvés hívőknek nem kellenek tények.  Eleve egy valamirevaló összeesküvés elmélet esetében csak "titkok" vannak, meg az a pár millió beavatott, akik persze átlátnak a szitán. Általában az élet iskolájában végeztek és mondjuk portások, vagy munkanélküliek :-).
Én tényszerű okok miatt gyűlölöm ezt az orosz, poszt szovjet viselkedést. Természetesen ez nem vonatkozik általában az egyénekre, leszámítva a vezetőséget.
Te szimpatizálsz velük? Ha igen, miért?
berlini
berlini 2022. 11. 20. 15:40
Előzmény: törölt hozzászólás
#25289
és még te beszélsz alusapkáról.
Elképesztő.
sztanil 2022. 11. 20. 15:27
Előzmény: törölt hozzászólás
#25288
Persze, mert már akkor tudták, hogy Zelenszkijből csinálnak elnököt. Alusipka ON.
Törölt felhasználó 2022. 11. 20. 15:00
Előzmény: #25269  vigkrisz
#25287
Úgy ertve hogy felfegyverzett civilek vagyis milicisták? Csomó video bizonyitja a civilek felfegyverzését az uki kormány által.
A katona pedig oda lő ahol lőnek rá. 
Ha pedig meghalt, jó hogy eltemetik. Sokszor idő es lehetőség sincs erre.
duraczell 2022. 11. 20. 14:17
Előzmény: #25280  Traktoros
#25286
Talán: 🥳
Esetleg: 🧑‍🍳 vagy 🧑‍🎄
😁
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2022. 11. 20. 14:12
Előzmény: #25281  upgrayeddAKS
#25285
ja bocs, az igazságosság :) kedvéért: NEM minden jogász jogászubhumán... (sem kedvem, sem energiám felbecsülni, mekkora % az, meg nem is az én véleményem számít, a sok káros féreg tőlem függetlenül fogja mérgezni az amúgy is beteg társadalmakat, s a beteg társadalmak bőven kitermelik a káros férgeket, stb. Az iteráció folytatódik ad infinitum, vagy ameddig "meg nem borul" a rend, egyensúly - vagy jó esetben rájövünk, hogy az oktatást nem adhatjuk politikus-férgek kezébe :) pl. kizárólag szakmai grémium irányíthatná a legfontosabb szegmenseket, s ez nem csak az otkatásra kellene, hogy vonatkozzon... de nem találni oylan politikus-férget, ami önként és dalolva enged a hatalomból akár csak jottányit is...)
Törölt felhasználó 2022. 11. 20. 14:10
Törölt hozzászólás
#25284
Törölt felhasználó 2022. 11. 20. 14:07
Törölt hozzászólás
#25283
vigkrisz 2022. 11. 20. 14:06
Előzmény: #25278  Sehmet
#25282
szerintem nézd meg ezt és rájössz, hogy mennyi álhírt terjesztesz te magad is:
Szkeptikus Klub - Rácz András: Mítoszok és álhírek az ukrajnai háborúról - YouTube
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2022. 11. 20. 14:06
Előzmény: #25251  Sehmet
#25281
Hehehehe, jóslat következik: az A.I. (ha akarják persze a "tulajdonosai") pillanatok alatt meg fogja találni a választ ezen kérdésekre, amiket a sok inferior jogászubhumán a sok (vagy egy) áltudományos diplomájával (bzw. végzettségével) olyan régóta nem talál :) Ettől még sajnos az egyik-másik gondolatoddal egyet tudok érteni. A jog (akárcsak a demokrácia, általános választójog, stb.) mind-mind fontos és (eredendően) hasznos dolgok (lennének), csak aztán menet közben nagyon elku..vultak. Manapság minden selejtnek "joga van" mindenhez, csak kötelességei nincsenek.
Traktoros 2022. 11. 20. 14:05
Előzmény: törölt hozzászólás
#25280

🤣😂🤣
{alusipkás emojit tud valaki?}
vigkrisz 2022. 11. 20. 14:03
Előzmény: #25278  Sehmet
#25279
azért állnak ki folyamatosan Ukrajna mellett (a rakéta ügy után is) és csavarják fel a katonai/gazdasági és egyéb támogatásukat , mesélj még :-)
Sehmet
Sehmet 2022. 11. 20. 14:00
Előzmény: törölt hozzászólás
#25278
És ez az év is legalább annyira szól az információs háborúról - mert ezt úgy hívják -, mint a harctéri tényleges katonai cselekményekről. Ebben tény, hogy az ukránok vezetnek, bár a fejlett nyugati világ vezetőinek már egy kicsit sok a manipulatív információkból.
Törölt felhasználó 2022. 11. 20. 13:56
Törölt hozzászólás
#25277
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2022. 11. 20. 13:54
Előzmény: #25182  Törölt felhasználó
#25276
NATO tagok vagyunk. Mégis mi kockázata van annak, hogy az ukránoknál marad néhány fegyver, aminek btw. elég nagy része légvédelmi eszköz? Ráadásul rakétákat nem tudnak csak úgy gyártani... nekik is régi sz..r szovjet gyártmányok vannak nagy részben alapból (szinte minden fegyverből), csak kaptak még modern nyugatiakat...  a légierejük változatlanul foche...
Sehmet
Sehmet 2022. 11. 20. 13:53
Előzmény: #25272  vigkrisz
#25275
A #25274-es válaszom erre is érvényes.
Sehmet
Sehmet 2022. 11. 20. 13:52
Előzmény: #25269  vigkrisz
#25274
Ha valaki háborús bűnöket követ el, azt majd a Nemzetközi Büntetőbíróság felelősségre vonja mindkét oldalon, amit meg is érdemelnek. Annak ellenére, hogy sem az USA, sem Oroszország nem írta alá a Nemzetközi Büntetőbíróság Statútumát, mivel ukrán területen követik el a háborús bűnöket, amelyik a Statútum részese, a felelősségre-vonás megtörténhet. Sajnos minden háborúban megsértik a genfi egyezményeket, de csak ritkán állítják bíróság elé az elkövetőket és a parancsot kiadókat.
vigkrisz 2022. 11. 20. 13:50
#25273
Medveszar felöntött a garatra, "ókori Oroszország", LOL
Dmitrij Medvegyev, az Orosz Föderáció Biztonsági Tanácsának alelnöke válaszul az ukránok azon kijelentésére, miszerint szeretnék visszaszerezni a Krímet azt írta Telegram-oldalán, hogyKijev egyszerűen egy orosz város, ahol mindig is oroszul gondolkodtak és beszéltek.Az alelnök azután fogalmazott így, hogy felsorolta, miért gondolja úgy, hogy Ukrajna fővárosa orosz. Szerinte:
  • Kijev az ókori Oroszország fővárosa.
  • Kijev az Orosz Birodalom egyik legfontosabb kisorosz városa.
  • Kijev volt a köztársasági főváros a Szovjetunió részeként.
vigkrisz 2022. 11. 20. 13:49
Előzmény: #25266  Sehmet
#25272
az orosz terroristák pedig:
"Az ENSZ nukleáris megfigyelő szerve, a Nemzetközi Atomenergia-ügynökség (NAÜ) elítélte az orosz ellenőrzés alatt álló zaporizzsjai atomerőmű elleni támadást.A szervezet főigazgatója szerint a szombat éjjel és vasárnap reggel a térségben történt erőteljes robbanások felelősei a tűzzel játszanak.A vezetők elmondták a NAÜ szakértőinek, hogy az erőműben egyes épületekben, rendszerekben és berendezésekben károk keletkeztek, de a károk egyelőre egyikben sem kritikusak a biztonság és a védelem szempontjából."
Sehmet
Sehmet 2022. 11. 20. 13:47
Előzmény: törölt hozzászólás
#25271

Machiavelli óta már kimondva is tudjuk, hogy a politikai morál érdekalapú, ezért más, mint az értékalapú magánemberi morál. De úgy általában is az információfeldolgozás folyamatában sokkal jellemzőbbek a kognitív heurisztikák az embereknél, mint a saját felelősségre épülő lelkiismeret. Ilyen, tipikusan előforduló kognitív heurisztikák:
 - a kognitív horgonyok használata - ismeretlen mennyiségek megítélésekor – amikor tippelni kell számunkra ismeretlen mennyiséget – magyarázat nélkül, és  
- az attribúciós torzítás – amikor más cselekedeteinek magyarázatakor hajlamosak vagyunk belső okokra gondolni, mintsem a körülmények kényszerítő erejére. Erre vezethet bennünket, hogy idegeneket, akikkel együtt kell élnünk – gyorsan megkíséreljük feltérképezni, hogy mit várhatunk tőlük, és 
 - a cselekvő-megfigyelő diszkrepancia, ami az attribúciós torzítás tükörképe, vagyis saját cselekedeteinkkel kapcsolatban könnyebben vesszük észre a külső körülmények kényszerítő erejét, és hajlamosak vagyunk ebben felfedezni cselekedeteink legfontosabb forrását.
Ezeket így ne keresd a Net-en, nincsenek fenn!
Traktoros 2022. 11. 20. 13:43
Előzmény: #25269  vigkrisz
#25270
Ez alap az orosz hadseregben. Sajnos. Civilizálatlan harmadik világbeli ösztönlények bandája.
vigkrisz 2022. 11. 20. 13:40
Előzmény: #25266  Sehmet
#25269
az oroszok meg nyíltan gyilkolnak:
"Az ukrán hadsereg által felszabadított Harkiv, Donyeck és Herszon területén több mint 700 meggyilkolt ukrán holttestére bukkantak az elmúlt hónapban – jelentette be Andrij Kosztin ukrán főügyész. A Harkivi, a Herszoni és a Donyecki területen több mint 700 holttestet találtunk az elmúlt két hónapban. A holttestek kilencven százaléka civil. Eddig több mint 20 helyszínt azonosítottunk, ahol illegálisan tartották fogva és kínozták az ukrán állampolgárokat – közölte az ukrán főügyész, hozzátéve, hogy a legtöbb helyszínt a harkivi régióban találták. A Meduza beszámolója szerint a harkivi régióban szinte minden városban van olyan hely, ahol civileket gyilkoltak az oroszok."
Traktoros 2022. 11. 20. 13:40
Előzmény: #25266  Sehmet
#25268
Mandiner == orosz propaganda.
vigkrisz 2022. 11. 20. 13:38
#25267

francia ork-rakéta-pörkölők érkeztek:
"Sebastien Lecornu francia védelmi miniszter közölte, hogy országa két Crotale légvédelmi rendszert és két LRU MLRS-t adott át az ukrán erőknek.Hangsúlyozta, hogy Franciaország egyike annak az öt országnak, amely a legtöbb segítséget nyújtja Ukrajnának, különösen az Európai Békealapon keresztül. Ez az alap kompenzálja a más országokból szállított fegyvereket is. Franciaország 550 millió eurót fektetett be ebbe az alapba. Az alapban felhalmozott pénzeszközök teljes összege 3 milliárd euró.A miniszter elmondta, hogy tanulmányozzák Ukrajna radarkérését is, mert a csapásérzékelés kritikus fontosságú."
Crotale légvédelmi rendszer és LRU MLRS - A francia védelmi miniszter az Ukrajnának nyújtott segítségről beszélt - Militarny
Csakegyolvaso
Csakegyolvaso 2022. 11. 20. 13:27
Előzmény: #25263  Sehmet
#25265
en is csodalkoznek ha sikerulne neked 100 even belul valaszolnod egy egyszeru kerdesre hogy melyik hozzaszolasomat jelentetted amivel megbantottalak annyira hogy 20 napot kaptam xD
Törölt felhasználó 2022. 11. 20. 13:27
Törölt hozzászólás
#25264
Sehmet
Sehmet 2022. 11. 20. 13:22
Előzmény: #25255  Shortelek
#25263
Csodálkoznék, hogyha éppen most sikerülne ez, sok száz év után.
Sehmet
Sehmet 2022. 11. 20. 13:21
Előzmény: törölt hozzászólás
#25262
Ugye az emberi természetből indultunk ki. Tovább már nem is írom ....
Csakegyolvaso
Csakegyolvaso 2022. 11. 20. 12:52
Előzmény: #25252  Sehmet
#25261
Hello meg mindig varom a valaszt toled melyik hozzaszolasomat jelentetted amiert 20 napot kaptam.Koszi.
Csakegyolvaso
Csakegyolvaso 2022. 11. 20. 12:51
Előzmény: #25258  Törölt felhasználó
#25260
csak azon gondolkozzal el miert erosebb az euro mint a dollar.
Csakegyolvaso
Csakegyolvaso 2022. 11. 20. 12:50
Előzmény: #25258  Törölt felhasználó
#25259
akinek ki kene nyitnia a szemet az te vagy....
Törölt felhasználó 2022. 11. 20. 12:48
Előzmény: #25257  Traktoros
#25258
Akkor nyisd ki a szemed! 
Traktoros 2022. 11. 20. 12:46
Előzmény: #25256  Törölt felhasználó
#25257
Jajj, dehogy mondja. Ne írjál már butaságokat.
Törölt felhasználó 2022. 11. 20. 12:35
Előzmény: #25255  Shortelek
#25256
Nézd meg, mit csinál Amerika. 
Egy 330milliós ország akarja megmondani, hogy milyen szabályok vonatkoznak  8 milliárd emberre. 
Shortelek 2022. 11. 20. 12:24
Előzmény: #25250  Sehmet
#25255
"Igen, az oroszok fejében mindig is benne volt ez, az "orosz messianizmuson" alapuló birodalmi gondolkodás, amivel már korábban is számolni kellett volna!"
Na itt az idő, hogy leszoktassák őket erről, viszont keményebben kellene, nem 300 évvel ezelőtt élünk, ez az erőszakos törekvés nem fogadható el, tenni kell ellene.
Törölt felhasználó 2022. 11. 20. 12:16
Törölt hozzászólás
#25254
Sehmet
Sehmet 2022. 11. 20. 12:10
Előzmény: #25251  Sehmet
#25252
... már az igazságosság ...
Sehmet
Sehmet 2022. 11. 20. 12:09
Előzmény: törölt hozzászólás
#25251
A jog és igazságosság - a jogfilozófia tárgya, az keresi rá a választ. De ehhez hozzá kell azt is tenni, hogy más az igazságosság meghatározása is erősen szubjektív és relatív. Az egyik egyetem ezen tantárgyát oktató tanszékvezető barátom véleményét ismerve - nagy kérdőjelet írnék erre - is!
Sehmet
Sehmet 2022. 11. 20. 12:04
Előzmény: #25239  rockmaster
#25250
Igen, az oroszok fejében mindig is benne volt ez, az "orosz messianizmuson" alapuló birodalmi gondolkodás, amivel már korábban is számolni kellett volna! Ez nem csupán Dosztojevszkij regényeinek lapjain jelenik meg, hanem az orosz nép széles rétegeiben minden kín, szenvedés és önkény ellenére benne él. Ez ideológiai máztól függetlenül végigvonul az orosz történelmen kiirthatatlanul. Ezzel lehetett csak a népet mozgósítani a németek ellen, nem a proletár világforradalommal és az üres elvtársozással… A lényeg pedig az, hogy az oroszok valódi megértése nélkül, és lebecsülésükkel még sohasem sikerült legyőzni őket. Putyin több mint húsz éve, ha hibrid jelleggel, neobonapartistán, a szovjet romantikával ekletikusan keverve ezt ébresztette fel újra az orosz népben. Az alábbi, 2007-es felvételen már egy 1912-ből való hazafias dalt énekelnek, és annak egyik versszakát, hogy tudjuk, mi hajtja őt és őket.
https://youtu.be/3H3XTyPzpps
Törölt felhasználó 2022. 11. 20. 12:00
Törölt hozzászólás
#25249
Sehmet
Sehmet 2022. 11. 20. 11:54
Előzmény: #25244  duraczell
#25248
Ezzel egyetértek azzal a kiegészítéssel, hogy az ukránok legalább 19 településen a civil lakónegyedekbe telepített katonai bázisokat, ahol a katonák fegyvereket tárolnak, illetve a polgári lakosság közelében használják is azokat. Erről az Amnesty International jelentése is írt, amely szerint ez háborús bűncselekmény, sérti a nemzetközi humanitárius jogot és veszélyezteti a civil lakosság életét, ugyanis Háborúban legitim célpontok lehetnek a kórházak vagy iskolák is, főleg ha ezekben az épületekben fegyvereket tárolnak vagy innen indítanak támadásokat az ellenséges haderő ellen.
Sehmet
Sehmet 2022. 11. 20. 11:48
Előzmény: #25245  Sehmet
#25247

Az utolsó előtti mondatot elkapkodtam, ugyanis a háború - Kanti szerinti - megakadályozásával kapcsolatos mondatot így akartam leírni:
Ehhez azonban hozzá kell tenni azt is, hogy a második fejezet három definitív cikkében már a béke három feltételéről ír, mely szerint a hatalmi ágak szétválasztásával létrejövő köztársaságok a közöttük létrejövő békeszerződéssel akadályozhatják meg a háborút, mint fegyveres konfliktust, figyelemmel a hospitalitás jogára is, ami azért Kantnál eléggé korlátozott.
Sehmet
Sehmet 2022. 11. 20. 11:44
Előzmény: #25240  Traktoros
#25246
Őt inkább Samuel P. Huntingtonnak hívják. :)
Sehmet
Sehmet 2022. 11. 20. 11:43
Előzmény: törölt hozzászólás
#25245
Kant utópisztikus teoretikusként való modern kori megítélésében nagy szerepet játszott Az örök béke című művel, mely cím szatirikus, és Kant is annak szánta, ugyanis ezt a művét a az örök békét valóságos, elérhető célnak tekintő kortársainak, főként az első örökbéke-tervezetet jegyző Abbé Saint-Pierre-nek szánta. Kant szerint örök béke csak a másvilágon, a síron túl létezik, ebben a világban, mint minden ideára, pusztán törekedhetünk rá. Kant a nemzetközi politikai viszonyokat  konfliktusosnak, versengőnek írta le, amelyet a hatalomért folytatott harc jellemez. Az emberi természetben konfliktus és kooperáció egyaránt benne rejlik, míg a természeti állapotban a háború (konfrontáció) a természetes állapot, a békéért (együttműködés) az államoknak tenniük kell. Ehhez azonban hozzá kell tenni azt is, hogy a második fejezet három definitív cikkében már a béke három feltételéről ír, mely szerint a hatalmi ágak szétválasztásával létrejövő köztársaságok a közöttük létrejövő békeszerződéssel akadályozhatják meg, figyelemmel a hospitalitás jogára is, ami azért Kantnál eléggé korlátozott. A definitív cikkek miatt Kantot a nemzetközi politikai viszonyok idealista irányzata előfutárának is tekintik.
duraczell 2022. 11. 20. 11:43
Előzmény: #25226  vigkrisz
#25244
Egész ukrajna harctér, a frontvonal meg frontvonal. Én csak azt mondtam, hogy a frontvonalban semmi keresnivalója a civileknek, így azt már ki kellett volna üríteni. Amikor frontvonalban lévő városokban meghalt civilek (és gyerekek) haláláról cikkeznek, akkor azt nehezen tudom megérteni mit kerestek ott. A felelősség ezekben az esetekben szerintem megosztott (nyilván nem 50-50%-ban de nem tudom azt mondani, hogy ne kellett volna a civil lakosság védelmében már onnan evakuálni)
Törölt felhasználó 2022. 11. 20. 11:42
Törölt hozzászólás
#25243
duraczell 2022. 11. 20. 11:37
Előzmény: #25222  Traktoros
#25242
Igen, használtak grafitbombákat is, de pl. a hidak és ivóvíz hálózat ellen szerintem nem azokat használtak. 
Nem tudom egyébként milyen technológiai feltételi vannak a grafitbombának, de gondolom a légifölény mértéke is befolyásolja a bevethető technológiát. Értem ez alatt, hogy mivel a Jugoban sikeresen megszerezte a légifölényt a NATO,  így volt lehetőség ezeknek a használatára, vagy ugyanúgy fel lehetne szerelni pl. irányított rakétákat is ezzel. Mivel Ukrajnában kvázi nincs egyértelmű légifölénye az oroszoknak, ezért a sikeres bevetést érdekében ezért ezzel nem foglalkoznak, hanem "biztosra" mennek. Egyébként nem hiszem, hogy ilyen humanitárius dolgokkal is szempontok lennének esetükben. Eddig megkímélték az infrastruktúrát, most már eszkalálódott a helyzet és már nem.
És itt nem az, hogy gonosz NATO és szegény oroszok,  hanem csak a kettős mérce ellen. Az emberélet kioltása és a lakosság szenvedtetése szerintem sem indok ideológiai nézeteltérés (sőt nem is igazán tudnék egyértelmű indokot mondani háborúra, általánosítani viszont nem akarok), de olyan világban élünk, amilyenben ....
Találtam egy ilyet, ami a szerbiai légi tevékenység eredményeiről szól. (a moszkva teres cikkeket direkt nem is olvastam :)). 
https://www.mhtt.eu/hadtudomany/2000/2_7.html
rockmaster 2022. 11. 20. 11:36
#25241
Még a cselédmédia is ezt mondja:
"Putyin számára a Szovjetunió összeomlása tragédia volt, ahogyan az ország legtöbb polgára számára is."
https://mandiner.hu/cikk/20211212_vlagyimir_putyin_oroszorszag_szovjetunio_kulfold_hiperszonikus_fegyverek
A Szovjetunió visszaállítása kezdődött el!
Traktoros 2022. 11. 20. 11:28
Előzmény: #25236  Sehmet
#25240
Na igen, ok - okozat. Aztán mikor valaki hiányos információk és félreértelmezett megfigyelések alapján kialakít egy rendszert, mint Samuel Hahnemann.
rockmaster 2022. 11. 20. 11:27
Előzmény: #25231  Sehmet
#25239
Szovjetunió restaurációja folyik!
Törölt felhasználó 2022. 11. 20. 11:26
Törölt hozzászólás
#25238
Sehmet
Sehmet 2022. 11. 20. 11:26
Előzmény: törölt hozzászólás
#25237
A nemzetközi politikai viszonyok elméletének realista irányzata (mind a klasszikus, mint a modern) az antropológiai pesszimizmusból indul ki. Minden realista osztja azt a nézetet, hogy az ember önző, a saját érdekeit szem előtt tartó lény, aki a saját érdekeit igyekszik maximalizálni. Az emberi természet szerepének vizsgálata azért fontos a világpolitika vizsgálatában, mert a társadalom emberek alkotta közösség, mozgástörvényeit, jellemzőit emberi döntések, emberi kalkulációk határozzák meg.
Sehmet
Sehmet 2022. 11. 20. 11:20
Előzmény: #25233  Traktoros
#25236
Én mindig az okokat keresem, mert az okozatot csak úgy lehet megérteni, ha ismerjük az okokat, ugyanis anélkül fals eredményt kapunk. A kauzalitás elméletét a fizikából ismerjük, de az a társadalomtudományokban is használhat, sőt használandó. A kauzális kapcsolatnak szükséges feltétele, hogy az ok és az okozat között törvényszerű összefüggés álljon fenn. A kauzalitás nem azt vizsgálja, hogy mi jogszerű és mi jogellenes, hanem azt, hogy az ok és okozat között fennáll-e valamilyen kapcsolat.
Törölt felhasználó 2022. 11. 20. 11:14
Törölt hozzászólás
#25235
Sehmet
Sehmet 2022. 11. 20. 11:14
Előzmény: #25209  vigkrisz
#25234
Nem butaság! Ez bizony a nagyhatalmakról szól! Oroszország meg akarta tartani az Ukrajna függetlenné válásától kezdődött befolyását Ukrajna felett, mint az azonos civilizáció és több, mint ezer éves történelmi együttélés utáni együttműködést, az USA pedig le akarta választani az oroszokról az ukránokat.
A mai világ a civilizációk mentén rendeződött. Christopher Caldwell amerikai író, újságíró, a Weekly Standard korábbi főszerkesztője pedig úgy véli, hogy a civilizációs modell hasznos keret volt az elmúlt húsz év eseményeinek megértéséhez, de az utóbbi időben visszatértünk a kifejezetten ideológiai konfliktusok világába, amelyet a neoliberalizmus és a woke „egyetemes evangéliumát” hirdető nyugati elit, valamint az ennek ellenállni próbáló rendszerek és mozgalmak határoznak meg.
Olyan, hogy egységes ukrán civilizáció, egységes ukrán nemzettudat, nemzeti identitás soha nem létezett, ugyanis Ukrajna 1991-től önálló független állam. 1648-ban ugyan a kozák Hmelnickij kikiáltotta az Ukrán Fejedelemség önállóságát, és a bolsevik forradalom alatt is egy kvázi önálló átjáróháznak minősülő Ukrajna volt, de ezek nem sokáig tartottak.
Ukrajna keleti része most is az orosz civilizációt őrző ortodox rész, még a nyugati része Ukrajnának (Lemberg, stb.) más kapcsolatba került a nyugati civilizációval, és érvényesül annak hatása. A középső és déli részek a kettő között evickélnek, de inkább a keleti rész civilizációjában osztoznak. Így elmondható, hogy Ukrajna két nagy civilizációhoz tartozik, de nagyobb részben az ortodox oroszhoz.
https://compactmag.com/article/after-the-clash-of-civilizations
Traktoros 2022. 11. 20. 10:58
Előzmény: #25229  Sehmet
#25233
És? Persze, van pult alól sok minden. De most fókuszba kerültek ezek az eszközök. Előbb linkelted, hogy ez a nyugat gyakorlóterepe is egyben. Az egyik oldal korlátlan technológiai és pénzügyi eszközökkel talán megtalálja ezeknek az ellenszerét. A másik oldal valószínűleg nem tud erre időben és mennyiségben érdemben reagálni.
Sehmet
Sehmet 2022. 11. 20. 10:56
Előzmény: #25230  rockmaster
#25232
Kant már írt az Örök (tartós) békéről. Olyan nincs és nem is lesz. Utópikus idealizmus. A nemzetközi politikai viszonyok anarchikusak, és nincs olyan világhatalom, amelyik a háborút megakadályozná. Lsd. Afganisztán-USA, Irak-USA, Arab Tavaszban az érintett közel-keleti államok polgárháborúi a fejlett nyugati világ segítségével, két, különösen érintett államban, Líbiában és Szíriában; aztán amerikai fegyverekkel Szaúd-Arábia Jemen ellen éppen most, stb.
No, és a kommunisták is énekeltek a tartós békéről.
"Egy a jelszónk: tartós béke/állj közénk és harcolj érte!"
https://www.youtube.com/watch?v=ZAYFlb0KmEw
Sehmet
Sehmet 2022. 11. 20. 10:46
Előzmény: #25227  rockmaster
#25231

Szovjetek=Szovjetunióban választott tanácsok.
Tágabb értelemben az Oroszország által vezetett Szovjetunió tagköztársaságaiból származókra értjük. 1991-től oroszok vannak és a Szovjetunióból kivált tagköztársaságok. :)
rockmaster 2022. 11. 20. 10:41
#25230
"Ukrajna nem akar béketárgyalást, amíg orosz katonák vannak a földjén - háborús híreink vasárnap"
Teljesen jogos, szovjet terroristáknak takarodó, semmi keresnivalójuk idegen földön!
Háborús bűnösöket pedig bíróság elé!
Ez az első lépés a tartós béke felé!
Sehmet
Sehmet 2022. 11. 20. 10:41
#25229
"A Journal által áttekintett dokumentumok szerint az ukrán hírszerzés becslése szerint az Ukrajnában lelőtt iráni drónok alkatrészeinek háromnegyede amerikai gyártású. Az ukrán nyomozók szerint a megállapítások azután születtek, hogy az ukrán hadsereg több drónt is lelőtt, köztük egy iráni Mohajer-6 drónt, amelyet az ügynökök feltörtek és sértetlenül szálltak le.
Az iráni gazdaságra bevezetett amerikai szankciók célja részben az volt, hogy elzárják az országot a nemzetközi finanszírozástól és kereskedelemtől, amely a hadsereg finanszírozásához és fejlesztéséhez szükséges, beleértve a drónokat is. Hasonlóképpen, az Egyesült Államokban és Európában a fejlett fegyverekhez felhasználható kereskedelmi alkatrészek exportjára vonatkozó tilalmak célja, hogy megakadályozzák Iránt és más ellenségeket abban, hogy hasznot húzzanak a Nyugat technikai szakértelméből.Az intézet jelentése szerint a nyugati alkatrészek mellett arra is van bizonyíték, hogy kínai vállalatok nyugati árucikkeket szállítanak Iránnak a harci drónok gyártásához."
Ukrainian Analysis Identifies Western Supply Chain Behind Iran’s Drones - WSJ
Törölt felhasználó 2022. 11. 20. 10:39
Törölt hozzászólás
#25228
rockmaster 2022. 11. 20. 10:37
Előzmény: #25225  Sehmet
#25227
Köszönhetően a szovjeteknek!
vigkrisz 2022. 11. 20. 10:30
Előzmény: #25220  duraczell
#25226
Kijev mióta frontvonal?
Törölt felhasználó 2022. 11. 20. 10:22
Törölt hozzászólás
#25224
Traktoros 2022. 11. 20. 10:21
Előzmény: törölt hozzászólás
#25223
Ez valóban érdekes. A grizlit már rég ki kellett volna tiltani kb örökre.
Traktoros 2022. 11. 20. 10:19
Előzmény: #25220  duraczell
#25222

NATO az Allied Force-ban nem grafit bombákat használt? Ami után pár nappal újra lehetett indítani az elektromos elosztókat?
Törölt felhasználó 2022. 11. 20. 10:17
Törölt hozzászólás
#25221
duraczell 2022. 11. 20. 10:12
Előzmény: #25207  berlini
#25220
Amennyire én tudom nincs szőnyegbombázás. Szőnyegbombázás pl Brémában volt a 2.vh-ban. 
Az infrastruktúra megsemmisétése egyébkent háború esetén az egyik elsődleges stratégiai célpont szokott lenni, uh csoda h eddig ez nem volt fókuszban ( USA referencia pl Belgráddal is.) Egyébként máig nem értem, h egyértelmű frontvonalban hogyan lehetnek civilek, és miért nem telepítik ki az ukránok. Mondjuk így legalább lehet róluk is újságcikjet írni.
Az emberélet gazdasági szempontú megközelítésével kapcsolatban fordítsuk meg a kérdést. Hány ukrán halálára van szükség ahhoz, hogy ne érje meg firtatniba NATO csatlakozásukat?
vigkrisz 2022. 11. 20. 09:55
#25219

folytatódik Ukrajna teljes körű támogatása, a L'Amour töretlen a "zongorista" felé:
"Kijevbe látogatott az új-zélandi védelmi miniszter, aki védelmi kérdésekről egyeztetett ukrán kollégájával – jelentette be vasárnap az új-zélandi kormány.Olekszij Reznyikovval tartott egyeztetése után Peeni Henare közleményben arról tájékoztatott, a felek megállapodtak, hogy Új-Zéland 2023 júliusáig meghosszabbítja az ukrán katonák Egyesült Királyságban történő kiképzését támogató programját.Henare hangsúlyozta, hogy látogatását „üzenetnek szánja”, és hozzátette: Wellington Ukrajna iráni elkötelezettsége megingathatatlan.Új-Zéland a múlt héten jelentette be, hogy további 66 honvédségi alkalmazottat küld az Egyesült Királyságba, hogy segítsenek az ukrán katonák kiképzésében.A háború kezdete óta Wellington több mint 1200 orosz természetes és jogi személyt helyezett szankciós listára és több mint 60 millió új-zélandi dollár (14,5 milliárd forint) támogatást küldött Ukrajnának."
Traktoros 2022. 11. 20. 09:53
#25218

https://444.hu/2022/11/19/iran-orosz-foldon-gyartana-dronokat-a-haboruhoz
Újabb ciki az orosz technológia/hadiipar számára.
Törölt felhasználó 2022. 11. 20. 09:40
Törölt hozzászólás
#25217
vigkrisz 2022. 11. 20. 09:25
Előzmény: #25210  berlini
#25216
akkor csak az orosz korrupcióban bízhatunk, hogy szétlopják az országot :-)
egyébként ez is afelé mutat, hogy nincs már olyan sok pénz a háborúra:
Telex: Oroszország több mint 5 trillió forintnyi államkötvényt adott ki egy nap alatt
euler 2022. 11. 20. 09:25
Előzmény: #25208  Törölt felhasználó
#25215
Most (is) igazoltad a náci "integetéssel" a minősítést.
Formailag, mert tartalmilag már daxlis korodban is. 
Törölt felhasználó 2022. 11. 20. 09:10
#25214
Átcsoportosítás a trollteljesben. 
 
🤡🥳🕺🎹👏🏻
Traktoros 2022. 11. 20. 09:04
Előzmény: #25207  berlini
#25213
Van itt néhány erkölcsi hulla, akik putyin kutyáinak gondolják magukat és hangosan csaholnak. Valószínűleg semmi más boldogság nem jutott nekik, mint itt felháborodást kelteni az embertelen hozzáállásukkal.
rockmaster 2022. 11. 20. 08:59
#25212
Nekik Trianon brutális vesztesége és tanulsága nem volt elég, nem tanulnak a történelemből.
Akkori Hitler a mostani Putyin.
rockmaster 2022. 11. 20. 08:58
#25211
Úgy tűnik összefogtak a magukat jobb oldalinak hazudott magyarországi álkeresztények, akik a II. világháború után most is bele akarják rángatni az országot egy vesztes háborúba.
Sajnos nem nyugszanak!
Ez veszélyes!
berlini
berlini 2022. 11. 20. 08:57
Előzmény: #25206  vigkrisz
#25210
Nem ismered az oroszokat.
Megtanultak szenvedni.
Választás?
Jelenleg nem lehet szabad vélemények összeütköztetésével lefolytatni.
Törvény van rá, hogy börtön jár azért, ha valaki a háború ellen agitál.
Tehát csak olyan jelölt lehetne elvileg  Putyin ellenlábasa aki egyteért Putyinnal.
Ez lenne az alternativa?
vigkrisz 2022. 11. 20. 08:56
Előzmény: #25196  emerald
#25209
"Ukrajna területén folyik az orosz- amerikai háború. Az amcsik jelenleg ide "helyezték ki" "
evvel a butasággal maximum azt bizonyíthatnád (ha igaz lenne), hogy putyin a CIA ügynöke
Törölt felhasználó 2022. 11. 20. 08:56
Előzmény: #25200  WLM
#25208
👺 #6283  👹
 
🙋🏻‍♂️
 
berlini
berlini 2022. 11. 20. 08:53
Előzmény: #25196  emerald
#25207
Nekem ne jöjjön senki azzal, hogy mosogatja a jelenlegi orosz szőnyegbombázást aminek egyértelműen civil infrastruktúra célpontjai vannak.
Itt nem a harcoló ukrán alakulatok, azok utánpótlása a cél, hanem lakóházak, azok energia ellátása, hogy fagyjanak meg a civilek télen.
Undoritó az összehasonlitás bármely régebbi háborúval, mert egyik sem jogositotta fel Putyint se a háború megkezdésére, se az utóbbi hetek egyértelműen háborús bűnöket bizonyitó folytatására.
Az meg különösen nem érdekel, hogy az igen nem tisztelt fórumtársnak az OTP vagy egyéb részvényei látták kárát a háborúnak. Tettszettek volna Putyin elvtársnak szólni, hogy ne támadja le Ukrajnát.
vigkrisz 2022. 11. 20. 08:53
Előzmény: #25205  berlini
#25206
mivel újraindult (vagy le sem állt) az orosz mozgosítás, ez tényleg hosszú menet lesz, de azért jövő év végére, amire már beindultak és hatni kezdenek az igazán fájó szankciók, megroppanhat az orosz gazdaság annyira, hogy a 2024-es választáson már ne Putyin nyerjen, talán akkor már vége lehet a háborúnak
berlini
berlini 2022. 11. 20. 08:48
Előzmény: #25203  WLM
#25205

A tanácsodat nem fogadom el.
Továbbra is felhivom a figyelmet arra, hogy itt páran azt hiszik hogy ez egy jó buli. Egy kis háborús videójáték, aminek az egyetlen hátránya, hogy lementek a részvényei. És szerintük már csak ezért is véget kell vetni ennek egy ukrán fehérzászlóval.
Nos van egy rossz hirem.
A háború még évekig eltart.
Az agresszor Putyinnak a nészerűsége együtt csökken majd az orosz életszinvonallal, de ez egy lassú folyamat lesz
Aztán vagy eltakaritják, vagy meghal magától.
Utána lesz itt csak béke.
WLM 2022. 11. 20. 07:54
#25204
https://www.portfolio.hu/global/20221120/eldolt-musk-visszaallitotta-trump-twitter-fiokjat-aki-erre-ugy-reagalt-hogy-a-fal-adta-a-masikat-580042
Mondtam, hogy jó arc a vízfejű, demokráciára tanítja a kamulibsiket, az áldemokratákat, tehát az amerikai kommunistákat és "kedves" rajongóikat. Remélem megveszi a Facebook-ot is, a madárka már szabad.  :) 
WLM 2022. 11. 20. 07:42
Előzmény: #25194  berlini
#25203
Akkor ne kínozd magad, légy jó deák, tudod cancel, skip stb. Amúgy is uncsi a nyervogás meg a terelés. Itt nem találsz olyan embert aki örül ha gyerekek, vagy ártatlanok halnak meg, ahhoz vissza kell térned az ukrán topikba, bár a feketeövesek éppen (kenyszer)pihennek.
Törölt felhasználó 2022. 11. 20. 07:41
Előzmény: #25200  WLM
#25202
14 nem, 73 tartózkodás... Alakul ez... 
Törölt felhasználó 2022. 11. 20. 07:39
Előzmény: #25199  Törölt felhasználó
#25201
"A háború nemcsak az általa okozott rendkívüli anyagi károk miatt szörnyű dolog, hanem elsősorban tudatunkra hat pusztítóan, mint a mellékelt ábra is mutatja. Mert a valóság legevidensebb tényeinek ilyen mérvű tagadása és ignorálása olyan súlyos tudatzavar, mely leginkább csak őrültekre jellemző. Klasszikus tragédiák nem véletlenül ábrázolják úgy a tragikus hősöket, hogy valamilyen rögeszme áldozatává válva gyakorlatilag elvesztik ép elméjüket, ítélőképességüket, és brutálisan szembemennek a valósággal, mint Shakespeare Macbethje. Ez kivétel nélkül mindig tragikus következményekkel jár, illetve már önmagában tragikus fejlemény az egyénre vagy az adott közösségre nézve, hogy nem akar tudomást sem venni a valóságról. A rögeszme (például a hadipropaganda) úgy működik, mint a szektás fanatizmus: felülír bármilyen valós tényt és evidenciát. Nem utolsósorban pont erről ismerhetjük fel, és ezért olyan veszélyes.Ha racionálisabban és árnyaltabban gondolkodunk (ami a valóság megismerésének előfeltétele), akkor belátjuk, hogy ELEVE ÉS ALAPJÁBAN TÉVES VONATKOZTATÁS A HÁBORÚKAT INDULATOKRA VISSZAVEZETNI, MINTHA KIZÁRÓLAG A MÁSIK, VELEJÉIG GONOSZ FÉL LENNE AZ OKA. MERT A VALÓSÁGBAN SOKKAL INKÁBB KŐKEMÉNY ÉRDEKEK ÁLLNAK A HÁBORÚK HÁTTERÉBEN."

Topik gazda

sotime
4 2 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek