Topiknyitó: totoro 2022. 04. 23. 21:10

Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik  

Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik. Orosz propagandisták ne fáradjanak, tiltva lesznek.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
vigkrisz 2022. 04. 28. 13:59
Előzmény: #360  totoro
#361

Kezdődik az oroszok kiebrudalása Ukrajnából ENSZ békefenntartók beküldésével?
(persze költöttek hozzá még egy kis mesét)
Az orosz hírszerzés szerint Lengyelország katonákat akar küldeni Ukrajnába - Portfolio.hu
cintanyer 2022. 04. 28. 14:08
Előzmény: #346  euler
#362
euler 2022. 04. 28. 20:39
#363
Ideje volt már a tiszta beszédnek, de majd kiderül mi sül ki belőle.
Brüsszel megerősítette: aki teljesíti Putyin rendeletét, szankciót sért és felelősségre vonható
totoro
totoro 2022. 04. 28. 20:48
Előzmény: #362  cintanyer
#364
Egyelőre az oroszok folyamatosan tolják be Ukrajnába az erősítést, a nyugati fegyverek meg még csak csorognak a frontra, vérfürdő lehet most ott mindkét oldalon:
"Oroszország már több mint 92 zászlóaljnyi taktikai csoportot telepített Ukrajnába, múlt héten amikor a Pentagon tisztviselői utoljára tájékoztattak még csak 82 volt."
euler 2022. 04. 28. 21:07
Előzmény: #364  totoro
#365
"Már" több mint 92-t?
A háborút 120-szal kezdték!
vigkrisz 2022. 04. 28. 21:31
Előzmény: #364  totoro
#366
az oké, hogy tolják befelé, de mennyit vesztettek az eddig bent lévőkből?
euler 2022. 04. 28. 22:25
Előzmény: #366  vigkrisz
#367
Sokat, kb. a felét.
Brit becslés szerint 15 ezer halottjuk van, ennek 3 szorosa lehet a további harcképtelenek száma (sebesült, harcot megtagadó, dezertáló, átálló), így összesen 60 ezer fő. Ezt töltögetik vissza, persze kérdés, hogy hány %-ra létszámban és technikában.
Mivel ez náluk otthon nem háború, nincs tartalékos behívás se, ami kb. 1,5 millió főt jelentene potenciálisan, de kérdés milyen minőségben.
Tehát nincs ember, ezt mutatják a kényszersorozások a szakadár régiókban, 1200 fő Szíriából való átdobása, de a technika utánpótlása is bajos.
Itt egy cikk részletesebben:
https://www.klubradio.hu/adasok/egy-bunkerben-ulo-orult-pszichikai-allapota-az-egyetlen-ok-a-haborura-125896
euler 2022. 04. 28. 22:40
Előzmény: #367  euler
#368
Bocs, Líbiából 1000 szír és 200 Wagner zsoldost.
euler 2022. 04. 28. 22:55
#369
Azt hiszem ennél jobb ajánlatot nem fog kapni Putyin. Ezt sem érdemli meg.
„Készek vagyunk bejelenteni a semlegességet, de csak biztonsági garanciák mellett, de nem olyan biztosítékokkal, mint a budapesti memorandumban. 
Hajlandóak vagyunk a Krím és a háború előtt megszállt területek különleges státuszáról tárgyalni. Azonban nem vagyunk készek azon területek megszállását elfogadni, amelyeket Oroszország a háború folyamán elfoglalt.” (Lescsenko ukrán elnöki tanácsadó) 
totoro
totoro 2022. 04. 29. 07:55
Előzmény: #369  euler
#370
Hát, én biztos nem adnám oda neki a Krímet most már, se semmit, Krimi hidat szét kellett volna már rég lőni, az is utánpótlási vonal.
euler 2022. 04. 29. 08:04
Előzmény: #370  totoro
#371
Ezek a területek maguk fognak visszatérni Ukrajnához, ha megtehetik.
Ukrajna a háború után el fog húzni az oroszoktól minden téren. Az oroszok meg több évtizedet visszadobtak magukon.
totoro
totoro 2022. 04. 29. 09:49
Előzmény: #371  euler
#372
Azért ezt el ne hidd. Ha vége a háborúnak újra kialakulnak az ellátási a láncok, a gázukat és olajukat el tudják akkor is adni. Lesz visszaesés, átmeneti, de egy-két év és ugyanitt lesznek, és ráadásul még mindig nem lesznek eladósodva, akár arra is futja nekik majd, hogy népjóléti intézkedéseket hozzanak.
totoro
totoro 2022. 04. 29. 09:51
#373
"A lengyel állami rádió ma reggel megerősítette, hogy Lengyelország 200 T-72-es harckocsit és "több tucat BMP1-es (IFV) harckocsit" küldött Ukrajnának. "
Idióta Németek meg kapják be.
LVN 2022. 04. 29. 09:57
Előzmény: #373  totoro
#374
Brazília ad muníciót a német páncélosokhoz, szóval ők is szállítanak nehézfegyvert. De amúgy igen, nagyon mélyen putler farzsebében vannak a németek is, majdnem annyira, mint o1g, csak ők jönnek belőle kifelé már, o1g meg megy mélyebbre.
totoro
totoro 2022. 04. 29. 10:01
#375
Az oroszok és a fehéroroszok újra akarják éleszteni a Szovjetuniót. Mondjuk ha ezt háború nélkül kezdik el, diplomácia eszközökkel, az egykori tagállamok partnernek tekintésével, akkor még logikus és érthető is lenne a kezdeményezés, de az agresszió után már kicsit vicces, és inkább tűnik pánikreakciónak, mint átgondolt projektnek:
"Egységes uniós államot építünk az új elvek alapján, hogy mindenki érdekeit tiszteletben tartsuk, hogy a szuverén független államok - Fehéroroszország és Oroszország - továbbra is fejlődjenek. Biztos vagyok benne, hogy ez az unió vonzani fogja a volt Szovjetunió más köztársaságait is" - idézte a BelTA Lukasenkót, aki csütörtökön Minszkben találkozott Alekszandr Guszevvel, az orosz Voronyezsi terület kormányzójával.
A volt Szovjetunó 15 nemzetet foglalt magában, ezek Oroszország, Ukrajna, Grúzia, Fehéroroszország, Üzbegisztán, Örményország, Azerbajdzsán, Kazahsztán, Kirgizisztán, Moldova, Türkmenisztán, Tádzsikisztán, Lettország, Litvánia és Észtország"
totoro
totoro 2022. 04. 29. 10:06
Előzmény: #374  LVN
#376

Brazília ha ad is az semmire nem elég, ugye tudod? Ezeknek a légelhárító géppuskáknak a tűzgyorsasága több ezer lövés percenként. Valahol kiszámolták, hogy a Brazil felajánlás ha létezik egyáltalán (semmilyen hivatalos Brazil forrás nem erősítette meg) akkor is arra elég, hogy a felajánlott harckocsik egyenként két és fél percig lőjenek....
Én maradok a véleményemnél, hogy a Németek ezt a segítséget egyszerűen elszabotálták. Adhattak volna fegyvereket, de direkt olyat adtak, ami a nesze semmi fogd meg jól kategória.
Peterbond 2022. 04. 29. 10:10
Előzmény: #375  totoro
#377
Mintha az EU úgy "bővült" volna hogy a németek fogták volna és a német kissebbségre hivatkozva bevonultak volna Csehországba Ausztriába és Magyarországra.
Törölt felhasználó 2022. 04. 29. 10:12
Előzmény: #375  totoro
#378
Ezeknek elment a maradék is...putyler háborúja miatt lesz 2 új NATO tag, ráadásul a finnek közvetlen CCA.1000km határral. Erre meg az ázsiai volt szovjet köztársaságok kezdhetik vakarni a fejüket. Gondolom pl. Kazahsztánban most felhőtlen az öröm😀. Azért vicces lenne látni, hogy hirtelen a déli orosz határon lesz 5-6 kevésbé baráti ország, aki most elkezdi félteni a függetlenséget.
Peterbond 2022. 04. 29. 10:15
Előzmény: #377  Peterbond
#379
Ja és ezután írna arról valami német vezető hogy reméli európa többi állama számára is vonzó lesz így az EU. Hát hogyne.
.
Gondolom már sorban áll Grúzia, Afganisztán és a balti államok a jelentkezési nyilatkozattal.
LVN 2022. 04. 29. 10:25
Előzmény: #379  Peterbond
#380
ööö lehet, hogy arrafelé nem tanítják, de a balti államok köszönik szépen, már pont Magyarországgal egyidőben léptek be az EU-ba, és le is hagytak minket az integrációban, mert euro a fizetőeszközük, tehát az ő politikusaik nem tudják őket úgy lerabolni, mint itt mutyisztánban.
LVN 2022. 04. 29. 10:26
Előzmény: #376  totoro
#381
igen tudom, de majd csak dobnak még össze hozzá lőszert. Közeli légvédelemre azért jók lennének ezek, ledarálnak mindent, ami túl közel jön.
totoro
totoro 2022. 04. 29. 10:32
Előzmény: #381  LVN
#382
Igen, azért inkább a rövid sorozatok jellemzőek, és a 2.5 perc is elég több támadásra is, de azért az látszik, hogy gond az utánpótlás. Meg persze csak júliusban érkeznek meg.... eh, rühellem a német képmutatást.
totoro
totoro 2022. 04. 29. 12:33
#383
Orosz rakéta húzott el Ukrán atomerőmű felett. Szerintem sokkal esélyesebb, hogy nem vetnek be atomfegyvert, hanem dobnak egy rakétát valamelyik atomerőműre, azt le lehet tagadni, hogy ők voltak, majd azt hazudják hogy az Ukránok robbantották fel....
LVN 2022. 04. 29. 12:42
#384
Arról is sok szót ejtettek a putler fanok a másik topicban, hogy fog összeomlani a dollár, mert mostantól a Kelet a nyerő, a ruszkikkal és Kínával. Mivel az elmúlt években nekem erről pont ellenkező véleményem volt, írtam ott, hogy akkor én el fogok szegényedni... Remélem ők meg rubelben és jenben vannak pozícionálva :)
https://www.portfolio.hu/deviza/20220429/raketakent-tori-at-a-falakat-a-dollar-a-romok-a-forintot-is-maguk-ala-temethetik-541973
https://www.marketwatch.com/investing/index/dxy
LVN 2022. 04. 29. 12:46
Előzmény: #384  LVN
#385
bár ha a nagy részük nem érti, hogy mi az a konvertibilis valuta, akkor örülhetnek a rubelen realizált nyerőnek :D Én általános iskolában kezdeném a közgazdasági alapismeretek oktatását külön tárgyként.
totoro
totoro 2022. 04. 29. 13:48
Előzmény: #385  LVN
#386
Mit lehet most csencselni ott a dollárral....
De jó lenne most Lengyelnek lenni, büszkék lehetnénk magunkra, már a tankjaiknak több mint negyed részét Ukrajnának ajándékozták.
totoro
totoro 2022. 04. 29. 15:40
Előzmény: #387  Törölt felhasználó
#388
Sorra kerülnek fel ez mellett ma hasonló videók, kettő van még ahol simán csak egy kézigránátot ejt le a drón, mindkettőnél egy-egy orosz katonát kiiktatva. Ami érdekes, hogy mindegyiket más egység töltötte fel, simán lehet, hogy rendszerbe állítottak a napokban minden egységnél drónokkal portyázókat, sok kicsi sokra megy alapon.
totoro
totoro 2022. 04. 29. 18:20
#389
Egy komolyabb ukrán csapás. Figyelemre méltó videó az ukrán 30. gépesített brigádtól, amelyen az orosz hadsereg egy BM-27 Uragan MRL utánpótlási pontját mutatja, amelyet tüzérségi csapás ért Irminóban, Luhanszkban. 3x 9P140 rakétavető, 2x 9T452 átrakodó és 5x rakétákkal teli teherautó megsemmisült:
https://twitter.com/UAWeapons/status/1520042517382766592
totoro
totoro 2022. 04. 29. 20:14
#390
Egy pár szó az EU gáz és olajembargójáról. Az oroszoknak akkora tartalékaik vannak, hogy semmi értelme. Nem ezért fognak veszíteni, egyszerűen azért fognak veszíteni, mert nincsen végtelen utánpótlásuk, így esélytelen, hogy felvegyék a versenyt azzal az Ukrajnával ami mögött gyakorlatilag végtelen erőforrás sorakozott fel. Egyszerűen el fognak fogyni a nehézfegyvereik, tankjaik, képzett katonáik, de még valószínűbb, hogy a hitük a győzelemben már ezek előtt.
totoro
totoro 2022. 04. 29. 20:21
#391
Épp ezért, csak hogy világos legyen, én nem támogatom az embargót. Az oroszokat enélkül is szarrá lehetne verni, sőt már rég ki lennének verve Ukrajnából, ha mondjuk a Németek egyből beleállnak és valós  támogatást nyújtanak.
totoro
totoro 2022. 04. 29. 20:27
#392
És kitűzték a szovjet zászlót az űrben is. Istenbarmai:
https://twitter.com/space_osint/status/1520072060164268033
totoro
totoro 2022. 04. 29. 20:35
#393
Ezért nem olvastunk még híreket az öngyilkos drónokról:
"Az ukrán csapatokat még NEM képezték ki az Egyesült Államok által biztosított Phoenix Ghost drónokra. Az első 121 darab Phoenix Ghost drónból álló adagot a következő 24 órában küldik a térségbe. Az USA az Ukrajnának szánt 700 Switchblade drónból eddig 100 db-ot küldött el."
LVN 2022. 04. 29. 20:42
Előzmény: #390  totoro
#394
szanaszét kell gyengíteni az országot is, ehhez kell az embargó. Ha nincs gazdaság, ha a Zemberek nyomorognak, akkor belátják, hogy az imperializmus nem hoz semmit. Crime(a) does not pay.
Az előbb néztem bolti fotót, a majonézes üvegen már címke sincs, nem tudnak mivel/mire nyomtatni. Az olajiparukkal is ez lesz, nem fogják tudni kitermelni.
totoro
totoro 2022. 04. 29. 20:55
Előzmény: #394  LVN
#395
Még a zárolások miatt lefelezett tartalékaik is több mint elég hogy akár egy évig kiröhögjék az embargót, és Ázsia tárt karokkal várja az olajukat. Ez miatt az orosz embereknek nem feltétlenül lesz rosszabb.
Egy kis érdekesség:
"11 ukrán pilóta tanulja a negyedik generációs F-16-os vadászgépek vezetését. Ez az egyik legjobb manőverezőképességű vadászgép a világon. 2020-ban kínai szakértők elemezték az F-16-osok légi harcainak statisztikáit. A szovjet és orosz gyártmányú gépek F-16-os repülőgépekkel vívott 65 csatáiban az F-16 egyszer sem szenvedett vereséget."
LVN 2022. 04. 29. 21:51
Előzmény: #395  totoro
#396
hidd el az eddigi intézkedések már önmagukban 10 évvel vetik vissza őket a következő 1 évben.
euler 2022. 04. 29. 22:34
Előzmény: #396  LVN
#397
Szerintem is. 
Az energiaembargó pedig kétélű fegyver. Igazából még nincs is bevetve. 
Milyen érdekes, hogy ugyan be akarják vetni, de eléggé nagy a méltatlankodás, ha az oroszok tényleg nem szállítanak (lengyelek, bolgárok).
Lehet, hogy rövidtávon nem döntené be az orosz gazdaságot és a többi szankció hatásosabb rövid távon, viszont az energiával lehet igazán "fogni" az oroszokat hosszú távon.
Az nem igaz, hogy Kína kimenti őket, max. kihasználja. Eddig sem szolgáltatta ki magát az orosz energiahordozóknak, talán 15 %-a származik onnan. Nyilván tudja növelni, de ahhoz szállítási kapacitások is kellenének.
.
A fentiek igazolására néhány szám:
- a háború két hónapjában az unió országai 44 milliárd euró értékben vásároltak orosz energiahordozókat (szén, olaj, gáz). Ez az oroszok ebből származó bevételének 71 %-a
- ebből Németország 9,1 milliárd, Olaszország 6,9 milliárd
- Kína vásárlása (csak!) 6,1 milliárd, érdemben nem tud segíteni az oroszokon ha Európa akár felére csökkenti az orosz vásárlásait, ami hosszú távon inkább reális cél mint a teljes embargó.
 
A számok és további infók pl. innen:
2022. ÁPRILIS 28.Az EU 44 milliárd euró értékben vásárolt orosz energiahordozót a háború kezdete óta
euler 2022. 04. 29. 22:53
Előzmény: #397  euler
#398
Itt egy másik, igaz két héttel ezelőtti írás, differenciáltabb megközelítésben és hogy miért "kétélű fegyver" a teljes embargó. 
(Ez közelebb van Totoro véleményéhez. Én nem tudom hol az igazság, mit kellene csinálni, talán a kettő között?)
Rosszul járunk, ha azonnali embargót vezetünk be az orosz szénhidrogénekkel szemben
A gyors leválás még az ukránok számára is hátránnyal járna, de az ésszerű tempóban végrehajtott függetlenedés az orosz energiahordozóktól indokolt.
badsector1
badsector1 2022. 04. 30. 08:00
#399
01G milyen lazán elárulta 56-ot, az orosz nácikok támogatásával.
badsector1
badsector1 2022. 04. 30. 08:07
#400
"Moldova egykori szovjet tagköztársaságként rövidesen nagy dilemma elé kerülhet. Az Európai Unióba igyekvő ország hiába törekszik a nyugati integrációra, ha gazdaságilag még mindig erősen függ Oroszországtól. Az orosz–ukrán háborús konfliktus nyomán ráadásul ismét felerősödtek a Dnyeszteren túli területen élő, orosz ajkú szakadárok elszakadási törekvései. Európa egyik legszegényebb országának sajátos hintapolitikáját jól mutatja, hogy eddig nem csatlakozott egyetlen, Oroszország ellen hozott nyugati szankcióhoz sem."
  
A ruszkik végre találtak egy törpeállamot, akiknek a hadereje talán összemérhető az oroszokéval.
totoro
totoro 2022. 04. 30. 08:33
#401
Szerintem a hétvégén lesz valami akció a fekete tengeren. Már ott vannak az angol, hajók ellen kifejlesztett fegyverek, az oroszok meg tengeralattjárókról lövik ki a cirkálórakétákat. Szerintem le lesz vadászva egy tengeralattjáró, megnövekedett a légi aktivitás is a tenger felett, valószínűleg nyugati felderítő gépek.
Shortelek 2022. 04. 30. 08:52
Előzmény: #401  totoro
#402
Néhány orosz hajót likvidálni kelle, hogy ne rakétázhassanak szabadon.
totoro
totoro 2022. 04. 30. 08:59
#403
Sok "rövidzárlat" okozta tűzeset van mostanában az oroszoknál. Ma reggel valahol a Szahalin félszigeten:
https://twitter.com/Defense_Talks/status/1520291710223491075
Törölt felhasználó 2022. 04. 30. 09:24
Előzmény: #399  badsector1
#404
Volt ő már kisztitkár, liberális, nemzeti, antiklerikalis, klerikalis, szóval árulásból phd -t is szerezhetne.
totoro
totoro 2022. 04. 30. 09:42
#405
Nagyon pontos tüzérségi csapás, valószínűleg az új amcsi tarackok megjelentek a frontvonalon. Mivel nagyobb a hatótávjuk és pontosabb célzórendszerrel vannak felszerelve, ez nem túl jó hír az orosz tüzérségnek.
https://twitter.com/Arslon_Xudosi/status/1520300377090007040
euler 2022. 04. 30. 11:17
#406
Ez még itt a fórumon is megfigyelhető:
"Leginkább a szélsőjobboldalról meg az oltásellenesek közül verbuválódók és az összeesküvés-elméletekre fogékony emberek vevők az orosz propagandára és hajlandók Putyin támogatására.
De nem ők, hanem Orbán Viktor hangolta át a Fidesz szavazótáborának jelentős részét az orosz kapcsolat és Putyin hívévé." 
(Dezső András, hvg360)
Törölt felhasználó 2022. 04. 30. 11:24
Előzmény: #406  euler
#407
Vityka és hívei kissé eltávolodtak a putyinpincsi szemlelettol... 
totoro
totoro 2022. 04. 30. 14:32
Előzmény: #407  Törölt felhasználó
#408
Mire a ruszkik kikapnak, addigra ők is oroszellenesek lesznek, gumigerinc jól hajlik. 
badsector1
badsector1 2022. 04. 30. 15:48
#409
"Lavrov: a NATO ne szállítson több fegyvert Ukrajnának"
   
aranyos ez a lavor, kérleli a nato tagországokat, hogy ne szállítson fegyvereket, mert így nem tudja legyőzni a gyengébbet.
totoro
totoro 2022. 04. 30. 17:02
#410
Nézem ezt a fotót a 200 oroszpárti tüntetőről, látom a trianonos pólókat...hát, szépen összefújta a szemetet a szél.
totoro
totoro 2022. 04. 30. 17:08
#411
Az amerikai M270-es rakéta-sorozatvetők már hadrendbe álltak, és "dolgoznak" ukrán jelentések szerint. Végre kezd termőre fordulni a helyzet, néhány napon belül meglehet a fordulópont, és teljesen elakadhat az orosz invázió. Az oroszok egyre demoralizáltabbak lesznek, ők is látják, hogy ömlik a sok fegyver a másik oldalra, náluk meg akadozik az ellátás, a biztos vereség tudatában már elég nehéz támadni.
euler 2022. 04. 30. 17:16
Előzmény: #410  totoro
#412
Ennyi barom elmegy egy kétmilliós városban.
Az már inkább nem jelent jót, hogy az ellentüntetésen is csak kb. kétszerennyien voltak, és azok nagy része is itt dolgozó, vagy inkább menekült ukrán.
badsector1
badsector1 2022. 04. 30. 17:18
Előzmény: #412  euler
#413
ráadásul fizetett barmok lehetnek, kopaszoknak minden kis pénz jól jön.
broccoli 2022. 04. 30. 17:36
Előzmény: #412  euler
#414
Én láttam a sajtófotókat az oroszpárti tüntetésről (sajtó szerint 150-200 ember), és kint voltam az ellentüntetésen. Nos, ott nem kétszer annyian voltak, hanem minimum nyolcszázan vagy még többen. Iványi Gábor beszédének a kezdetekor tele vont a Vértanuk terének szobor előtti része és a tömeg fele még így is a Nádor utcában állt. Az ukrán-magyar arány az sajnos tényleg szégyenletes volt. Mivel a tömeg a vonulás alatt felváltva skandált ukrán és magyar rigmusokat, így jól érzékelhető volt, hogy mi, magyarok, legjobb esetben is csak a tömeg ötödét tesszük ki. Én sem tudom felfogni, hogy egy 1,6 millió lakossal rendelkező városban miért csak 100-150 magyar megy el egy ilyen tüntetésre. 
euler 2022. 04. 30. 18:28
Előzmény: #414  broccoli
#415
Lehet, hogy a helyzet rosszabb mint gondolnánk ...
(De ez túlmegy a topik témáján.)
euler 2022. 04. 30. 18:33
Előzmény: #397  euler
#416
Folytatva az energiaembargót, itt egy meglepő adat:
"egy független kutatóintézet  számításai alapján Oroszország a háború első két hónapja alatt, a mennyiség csökkenése mellett az árak növekedése miatt csaknem megduplázta az EU-nak eladott fosszilis tüzelőanyagokból származó bevételeit."
https://g7.hu/vilag/20220430/ketszer-annyit-keresnek-az-oroszok-europan-az-energiahordozokkal-a-szankciok-ota-mint-a-haboru-elott/
totoro
totoro 2022. 04. 30. 18:43
Előzmény: #416  euler
#417
Nincs ebben semmi meglepő. Írtam már, olyan árucikkük van, amit ha nem adnak el az EU-ban, eladják máshol, mert pillanatnyilag hiány van belőle az egész világon. Egy kiválthatatlan hiánycikket nem tudsz szankcionálni. Kell az embargó, kell az elszigetelés, de az olajra felesleges, csinálunk az oroszoknak két három gyengébb hónapot, amíg nem alakul ki ki veszi meg tőlük helyettünk, magunkat meg hosszú távra tökön szúrjuk. India és Kína boldog lesz ha pár dollárral a világpiaci ár alatt megveheti helyettünk, az oroszok meg 100 dollárral is marha jól járnak 103 helyett. Egyszerűen nem lehet mást tenni, mint katonailag ledarálni őket Ukrajnában, és Ukrajnát úgy felfegyverezni, hogy még egyszer ne merjenek nekimenni. Szerencsére ez simán megtehető, ha Ukrajnának végre nem levetett szarokat kezdenek küldeni, hanem olyan fegyvereket amik jobbak az oroszokénál.
broccoli 2022. 04. 30. 19:14
Előzmény: #417  totoro
#418
Mivel Kína és India felé nincs orosz olajvezeték, így azért nem 2-3 hónap lenne, mire megoldanák a rentábilis szállítást. Persze, ettől még a felfegyverzést teljes mértékben indokoltnak és támogatandónak tartom.
euler 2022. 04. 30. 19:14
Előzmény: #417  totoro
#419
Nagyjából egyetértek a végkövetkeztetéseddel.
Írtam, hogy kétélű fegyver az energiaembargó, már így is, hogy igazából NINCS is.
Nem lehet egy kalap alá venni az olaj, gáz, szén esetét, mindegyik más kezelést igényelne, és ami még fontosabb, lehetőleg nem politikusokra bízni a döntést. Képtelenek átlátni a piacot, érzelmi alapon döntenek, ami aztán ilyen visszás helyzetet okoz, hogy az oroszok járnak jobban. Legalábbis most rövidtávon. (Nem azért mert el tudják adni máshol, ez nem megy egyik napról a másikra. Gyakorlatilag ugyanoda adják el most is, csak dupla áron, ezt cseszték el a politikusok.)
Ésszel kell a szankciókat alkalmazni, és ez semmit nem ír Orbán javára, mielőtt valaki erre gondolna.
Törölt felhasználó 2022. 04. 30. 19:45
#420
Szergej Lavrov orosz külügyminiszter kijelentette, hogy az Oroszországgal szembeni szankciók feloldása kulcsfontosságú része az Ukrajnával folytatott béketárgyalásoknak – írja a Sky News.
 
Érdekes, megtámadták Ukrajnát, és egy harmadik fél cselekményét várják.

Topik gazda

totoro
totoro
3 5 4

aktív fórumozók