PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Állampapír

Deviza

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: totoro 2022. 04. 23. 21:10

Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik

Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik. Orosz propagandisták ne fáradjanak, tiltva lesznek.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
23
24
25
26
27
28
29
+10
utolsó

cintanyer 2022. 05. 31. 00:00

Előzmény: #1485 Murdoch

#1501

Igen azt a szerződést még a bábkormány kötötte Ukrajna nevében, de Majdan téri tüntetések után nem igazán oroszbarát kormányok jöttek, ami veszélyt/konkurenciát jelentett Putyin energia-nagyhatalmi törekvéseinek.
Első lépésnek a Krímet rohanta le, a félsziget körüli tengeri olaj és gázmezők miatt. Ezt az EU rosszul kezelte, mert 1 év után már fegyvereket szállítottak Putyinnak (főleg Macron).
Aztán most jött a fekete leves, mert rájöttek, hogy ők is Putyin-függőek lettek. A piaci árat elfelejteni, aki jól viselkedik árengedményt kap.

Peterbond 2022. 05. 31. 00:02

Előzmény: #1497 Istvan78

#1502

Nem annyira az a cél hogy oroszoknak legyen hanem inkább hogy másnak ne legyen ami versenyt jelentene az orosz olajnak és alternatíva helyette. már párszor linkeltem de itt egy elég jó videó hogy miért is indulhatot a háború.
.
Egyrészről tényleg van benne egy orosz paranoia a nyugati támadással szemben ami számunkra nyugatiaknak hülyeségnek tűnik ( mert kurvára nem akarja seni se megszállni oroszországot ) de ettől még létező félsz.
.
Másodszor pedig a Krím és a Donbaasz alatt is elég nagy olaj és gáz mezők vannak. A cél Ukrajna destabilizálásával hogy ezeket a mezőket ne tudja kihasználni ( mert ehhez ám technológia és temérdek pénz kell de senki se fog befektettni egy államba amelyik polgárháborúban áll illetve bármikor lerohanhatják az oroszok.
.
Na ez ment 2022 februárjáig. Hogy Putyinnál amúgy mi lökte át és mikor a terveket a "csak basztassuk Ukrajnát hogy soha se legyen stabil állam" -tól a " lerohanjuk 5 nap alatt és Fehéroroszország 2.0-át csinálunk belőle" -ig azt én se tudom. Az első verzióval tökéletesen haladtak 2014 és 2021 között.

Peterbond 2022. 05. 31. 00:04

Előzmény: #1502 Peterbond

#1503

Bocs a videó:
.
https://www.youtube.com/watch?v=If61baWF4GE&t=1011s
.
Fél órás de ha érdekel jó összefoglaló érthetően előadva. A 9. és 16. perc között a nyersanyagokról és az orosz célokról.

sztanil 2022. 05. 31. 06:44

#1504

https://www.portfolio.hu/gazdasag/20220531/megszuletett-az-olajembargo-magyarorszag-tovabb-veheti-az-orosz-olajat-547861

hellforceone 2022. 05. 31. 07:15

Előzmény: #1504 sztanil

#1505

Akkor most agyarország nem kapja meg a kért (követelt) 16-18 milliárd eurót? Mert akkor szerintem jöhet hamarosan a 450 HUF-os EUR. szép lesz! :o)))

sztanil 2022. 05. 31. 07:17

Előzmény: #1505 hellforceone

#1506

A lényeg, hogy Viktor ma is elmondhatta, hogy megvédte a rezsicsökkentést. Lassan jobban kell védekeznie, mint az ukránoknak.

badsector1 2022. 05. 31. 08:16

Előzmény: #1505 hellforceone

#1507

A felcsúti itt a piros ott a piros ügyeskedés nem jött be.

Murdoch 2022. 05. 31. 09:23

Előzmény: #1501 cintanyer

#1508

https://www.theguardian.com/commentisfree/2014/apr/30/russia-ukraine-war-kiev-conflict
Ez egy tökéletes cikk arról, hogy miért nincs semmi keresnivalója a NATO-nak és az EU-nak SEM Ukrajnában. Ha még mindig nem értenéd, az usa intézte így, nem az ukránok, legalább akkora választási kamuval, mint amire szoktatok hivatkozni a Donbas-i választásoknál.
https://www.huffingtonpost.co.uk/david-morrison/ukraine-willliam-hague_b_4933177.html

Traktoros 2022. 05. 31. 09:54

Előzmény: #1508 Murdoch

#1509

Ez egy nagyon rossz karakterhalmaz, cikknek semmiképp nem nevezném. Persze biztos van az a réteg akinek erre áll fel.

Murdoch 2022. 05. 31. 10:06

Előzmény: #1509 Traktoros

#1510

Akkor neki biztosan:
https://www.buzzfeednews.com/article/hayesbrown/oliver-stone-says-ukraines-revolution-was-actually-a-cia-plo

Traktoros 2022. 05. 31. 10:33

Előzmény: #1510 Murdoch

#1511

Nyilván Oliver Stone mindenhez IS ért. Az egyeseknek tök rendben van, ha az orosz titkosszolgálat sertepertél, de az amerikaira fene mód finnyás.

bullrider 2022. 05. 31. 10:43

Előzmény: #1508 Murdoch

#1512

Ha valóban az USA "intézte így" akkor ahhoz az is kellett, hogy a Putlert beszervezze a CIA.
Hiszen azzal, hogy elkezdte ezt a háborút tulajdonképpen az amerikai terveket hajtotta végre!

cintanyer 2022. 05. 31. 11:57

Előzmény: #1508 Murdoch

#1513

Egy polgárháborúban nehogy már a legitimitást keressük, azaz azon meditáljunk, hogy Viktor Janukovicsot alkotmányosan küldték-e el a fenébe.
Azt viszont senki sem tagadja, hogy a jelen helyzetben USA keményen Ukrajna mellé állt.
Szerintem vagyunk még páran akik nem szeretik a diktátorokat.

Murdoch 2022. 05. 31. 12:09

Előzmény: #1513 cintanyer

#1514

Ez jó. Szóval akkor feljogosítjuk az usa-t, hogy bármikor, bárkit elküldjenek a fenébe. Azt persze majd 'mi' mondjuk meg, hogy pontosan kit is. Olyanokkal, mint a szudáni népirtó diktátorok meg persze nem kell foglalkozni. Ennyire azért ne nézz már hülyének.
https://www.azquotes.com/picture-quotes/quote-america-has-no-permanent-friends-or-enemies-only-interests-henry-a-kissinger-49-32-90.jpg

bullrider 2022. 05. 31. 12:37

Előzmény: #1514 Murdoch

#1515

Az eddigi okfejtésed szerint az USA nem akart elküldeni senkit, hanem azt akarta, hogy "így legyen".

vaczak 2022. 05. 31. 12:52

Előzmény: #1513 cintanyer

#1516

Polgárháborúnak azért aligha lehetne nevezni. 2013 őszén ugye Janukovics orosz nyomásra visszalépett az EU-val kötendő társulási megállapodástól. Ezt követően jött Majdan (az európai orientáció elárulása miatt azért addigra már sok ukránnak tele volt a töke Mr. Arany Vécékefével). Janukovics meg nem várta meg, hogy a téli hidegben "megunják és hazamenjenek" a tüntetők, hanem (szintén részben orosz szolgálatok segítségével), megpróbálta erőszakosan is feloszlatni azt. Előbb-utóbb elkergették, ami nem volt ellenére sem az EU-nak, sem az USA-nak, de közvetlen érintettségüket konteókon túl nem sikerült még bebizonyítani.

vigkrisz 2022. 05. 31. 12:53

#1517

Putyinnal tárgyalni akaró naívák figyelmébe is:
Putyin emberei – lebilincselő könyv segít megérteni az ukrajnai háborúhoz vezető utat – Válasz Online (valaszonline.hu)

Csakegyolvaso 2022. 05. 31. 12:55

Előzmény: #1516 vaczak

#1518

ahogy eddig az oroszok semmit nem tudtak bebizonyitani ... csak jar a szajuk de hang nem jon ki rajta.Hol van a bizonyitek a laborokrol?En tukon ulve varom..

Murdoch 2022. 05. 31. 13:11

Előzmény: #1518 Csakegyolvaso

#1519

Nem az oroszok, az usa fogja megpiszkálni az ukrán üzleti kapcsolatokat, ahogy közeleg majd a választás.
https://edition.cnn.com/2022/03/30/politics/hunter-biden-federal-investigation-heats-up/index.html

Murdoch 2022. 05. 31. 13:20

Előzmény: #1516 vaczak

#1520

Azzal egyetértek, hogy Janukovics egy mezei oroszbarát oligarcha volt, messze nem szimpatikus, tette amit mondtak neki. De utána meg jött Porosenko, a 2mrd dolláros vagyonával, akit meg követett Zelenszkij, akinek az offshore érdekeltségei szintén kibuktak a Pandora-papírokból. És aki mögött szintén nem éppen egy szimpatikus tag áll:
https://www.portfolio.hu/global/20210305/kitiltottak-amerikabol-ukrajna-egyik-leggazdagabb-oligarchajat-472844
Most akkor változott valami?

vaczak 2022. 05. 31. 13:50

Előzmény: #1520 Murdoch

#1521

Az oroszok ezt a háborút sem az ukrán korrupció ellen indították. MIndenesetre ebben a háborúban óriási szenvedés közepette kialakult egy határozottabb ukrán identitás és az ország orosz orientációja Putyin jóvoltából hosszú távra lekerült a napirendről. Hogy pozitív forgatókönyv esetén a háború után az ukránok mit tudnak majd kezdeni, mennyi idő alatt és hogyan tudnak majd talpraállni, azt most még senki nem mondja meg. Ha Zelenszkijjel tele lesz a tökük, majd választások útján elküldik őt is, függetlenül háborús helytállásától. (Churchill is megbukott a háború után és sok szempontból a birodalmi identitás elvesztését a britek komoly százaléka máig nem dolgozta fel teljesen). Skandináv típusú demokrácia garantáltan nem lesz Ukrajnából.

bullrider 2022. 05. 31. 15:15

Előzmény: #1520 Murdoch

#1522

Igen változott, a moszkoviták többet nem fognak labdába rúgni!

LVN 2022. 05. 31. 15:42

Előzmény: #1508 Murdoch

#1523

Na ezen jót nevettem :))

LVN 2022. 05. 31. 15:43

Előzmény: #1521 vaczak

#1524

Mondtam már, azokat az euró százmilliárdokat, amit Magyarország kapott volna, ha jogállam lenne, most majd szépen megkapja Ukrajna újjáépítésre. Meg még többet. Jóvana.

Murdoch 2022. 05. 31. 15:55

Előzmény: #1523 LVN

#1525

Ennyi erővel meggyőzhetnél az ellenkezőjéről is.

cintanyer 2022. 05. 31. 17:22

Előzmény: #1514 Murdoch

#1526

Jó példát hoztál fel Szudánnal.
.
https://www.origo.hu/nagyvilag/20101229-szudan-delszudan-nepszavazason-dont-a-fuggetlensegrol.html
https://magyarnarancs.hu/kulpol/putyin-afrika-118565/?orderdir=novekvo
,
Amint látható ez is az olajtól bűzlik, de nagyon sajnálom ha valaki nem tud különbséget tenni a befolyásszerzés módszere között.

badsector1 2022. 05. 31. 20:05

#1527

rogánék azt ígérték, hogy fellépnek a háborús propagandát terjesztőkkel szemben.

bullrider 2022. 05. 31. 20:45

#1528

Beindultak a vírustagadók: https://www.youtube.com/watch?v=GCcwS3mc0wQ

sztanil 2022. 06. 01. 05:04

Előzmény: #1528 bullrider

#1529

Tanulságosak a kommentek.

Shortelek 2022. 06. 01. 06:40

#1530

https://www.portfolio.hu/global/20220601/berobbant-putyin-brutalis-hadi-gepezete-5-ok-amiert-lenduletbe-jott-az-orosz-offenziva-548029
Kellenének azok a nyugati rakéták, az USA nem akar szállítani mégsem, hogy ne lődőzzenek az ukránok orosz területre. Így sajnos sanszos az orosz győzelem, eddig minek támogatták őket, ha most hagyják őket elveszni.

euler 2022. 06. 01. 07:01

#1531

A kereskedelmi adatok szerint a kínai cégeknek fontosabb az amerikai piac, mint az orosz barátság.
Kína sem segít Oroszországon

euler 2022. 06. 01. 07:17

Előzmény: #1530 Shortelek

#1532

Nem hiszem, hogy mi ezt átlátjuk, hogy miért és milyen fegyvereket kapnak az ukránok.
Az oroszok (legalábbis az állami média) egyre agresszívabbak, a seregük kétharmada Szeverodonyeck környékén van összevonva. A hajóik már nem nagyon közelítik meg és nem lövik Odesszát, nyilván ott vannak a dán Harpoon-ütegek, többszáz kilométeres hatótávolsággal. Vannak precíziós ütegeik az ukránoknak 45 km-re, az állóháborúra lehet, hogy ez is elég egyelőre. Ki tudja mennyi embert tudnak hirtelen kiképezni az új eszközökre. Szóval, én inkább megbízom a döntéshozókban, nyilván soktényezős játék ez.
Csak egy kis adalék a rablóháborúhoz: Mariupolt elhagyta egy orosz teherhajó Rosztov felé, 2500 tonna fémtekerccsel.

vigkrisz 2022. 06. 01. 07:19

Előzmény: #1530 Shortelek

#1533

kívánságod parancs:
Telex: Biden modern rakétarendszert ígér az ukrán erőknek, amelyekkel nagy távolságból mérhetnek csapást az orosz tüzérségre

euler 2022. 06. 01. 07:30

Előzmény: #1533 vigkrisz

#1534

80 km hatótávval már bőven át lehetne lőni orosz területen lévő utánpótlási bázisokra.
De "valamiért" az Usa kiköti, hogy ilyet nem ad ...
Nem tudom az oroszok átlőnek-e ukrán területre a határon, mert ha igen, akkor jogos a válaszcsapás (szerintem).

vigkrisz 2022. 06. 01. 08:23

Előzmény: #1534 euler

#1535

de pont, hogy ad, erről szól a mai hír (olyat nem ad, amivel több száz km-re lehet lőne):
"Az Egyesült Államok 11. biztonsági segélycsomagjának részeként nagy hatótávolságú rakétarendszereket küld Ukrajnának. Az amerikai tisztviselők szerint az M142 Magas Mobilitású Rakétatüzérségi Rendszer (HIMARS) segítségével az ukránok 80 kilométerre is képesek lesznek rakétát lőni. Ez jóval kevesebb a rendszerek maximális hatótávolságánál, ugyanakkor jóval messzebbre is képes lőni, mint azok az eszközök, melyeket eddig Ukrajnának küldtek."

euler 2022. 06. 01. 08:30

Előzmény: #1535 vigkrisz

#1536

Na, úgy látszik előbb elolvastam a cikket, pedig Te raktad be. :)
Egyről beszélünk, sőt ugyanazt mondjuk.

LBalaton 2022. 06. 01. 08:42

#1537

Van 300+ km hatótávolságu is,azt nem adják!

vigkrisz 2022. 06. 01. 08:42

Előzmény: #1536 euler

#1538

Meggondolta magát Joe Biden: mégis odaadják Ukrajnának az áhított csodafegyvert - Portfolio.hu

euler 2022. 06. 01. 08:47

Előzmény: #1538 vigkrisz

#1539

Erről beszélünk. 80 km-es töltetekkel (van ahol 70-et írnak).
Az ukránok már azt mondják, hogy ez is "több mint elég".
Az Usa nyilván az oroszokat próbálja nyugtatni, hogy nem lesz átlőve hozzájuk, tarthatnak az eszkalációtól, pedig simán át lehet ezzel lőni, sőt a 45 km-es eszközökkel is. (Azt hiszem ez nem ment át tőlem az előbb.)

vigkrisz 2022. 06. 01. 08:51

Előzmény: #1539 euler

#1540

Ukrajna orktalanításához ez is elég lehet

gilmour 2022. 06. 01. 10:15

#1541

09:01-es cikk: Az oroszok atomfegyverekkel gyakorlatoznak...

badsector1 2022. 06. 01. 11:44

Előzmény: #1541 gilmour

#1542

mindig ezt csinálják amikor nagyon fáj nekik valami, most az amerikai, nagy hatótávolságú rakétavetők miatt mérgesek.

badsector1 2022. 06. 01. 11:45

Előzmény: #1537 LBalaton

#1543

valszeg a 300km hatótávolságút is adják, csak nem mondják.

Shortelek 2022. 06. 01. 11:59

Előzmény: #1543 badsector1

#1544

Vagy máshonnét megkapják, úgyis jólenne, de valami jót adjanak már.

Shortelek 2022. 06. 01. 11:59

Előzmény: #1541 gilmour

#1545

Azt vajon, hogy csinálják.

euler 2022. 06. 01. 12:20

Előzmény: #1545 Shortelek

#1546

"A védelmi minisztérium illetékesei elmondták, hogy közel 1000 katona
intenzív manővereket gyakorolt (!)
több mint 100 járművel, köztük Yars interkontinentális ballisztikus rakétaindítóval."
Hát így! :)

gazmber 2022. 06. 01. 15:09

Előzmény: #1543 badsector1

#1547

inkább olyat kellene adni, azzal messzebről is lövöldözhetnék a muszkákat, így nehezebben tudnák azt elzsákmányolni, hogy technológiát (is) lopjanak... szvsz

Shortelek 2022. 06. 01. 15:13

Előzmény: #1546 euler

#1548

Kár azoklal összevissza rohangálni, még ledöglenek.

Shortelek 2022. 06. 01. 15:14

Előzmény: #1548 Shortelek

#1549

Ami nem lenne baj.

Shortelek 2022. 06. 01. 15:36

Előzmény: #1547 gazmber

#1550

Jó, de ahhoz fej is kellene:))

cintanyer 2022. 06. 02. 00:11

#1551

https://www.portfolio.hu/gazdasag/20220601/az-orosz-olaj-legnagyobb-importoreve-valhatott-olaszorszag-a-haboru-kitorese-ota-548225
Most ez komoly?
Miközben Brüsszelben jót rágódtak az olajembargón, már az invázió kezdetétől dőlt az orosz nyersolaj a Lukoil finomítókba.

vigkrisz 2022. 06. 02. 07:51

#1552

Az "általunk" támogatott Kirill pátriárka vallásszabadsága működés közben:
Index - Külföld - Megtámadták Ukrajna egyik legnagyobb székesegyházát - Oroszország háborúja Ukrajnában – az Index csütörtöki hírösszefoglalója - Percről percre

vigkrisz 2022. 06. 02. 08:08

#1553

ideje magasabb fokozatba kapcsolni az orktalanítást:
Amerika Hellfire rakétákkal felfegyverezhető csúcskategóriás drónokat adhat el Ukranjának - Portfolio.hu

euler 2022. 06. 02. 09:52

#1554

Csodálatos amit a lengyelek csinálnak.
A 300 T72-esükből 232 db-ot, a 80 db Krab önjáró lövegükből 72 db-ot Ukrajnának ADOMÁNYOZNAK.
(Ja, az 500 liter magyar misebor adományt is ők viszik be.)
Merész lépés a lengyelektől: szinte az összes modern, Krab tüzérségi löveget odaadják Ukrajnának

vigkrisz 2022. 06. 02. 10:36

Előzmény: #1554 euler

#1555

orktalanításilag:
Index - Külföld - Kilőtték az ukránok az „orosz Walit”, a különleges erők sztárját

Shortelek 2022. 06. 02. 11:13

Előzmény: #1554 euler

#1556

Tanulhatna orbán a lengyelektől, de még ahhoz is buta.

euler 2022. 06. 02. 11:29

Előzmény: #1556 Shortelek

#1557

Szépen módszeresen kiírjuk magunkat Európából, egy őrült hatalommániás, zsarolt senkiházi miatt. De megérdemeljük ha hagyjuk.
.(Remélem a boradományunkat megisszák a lengyelek, aztán visznek helyette két hordó gázolajat az ukránoknak.)

cintanyer 2022. 06. 02. 11:55

#1558

A volt KGB-s felcicomázott pátriárka:
https://index.hu/fomo/2022/05/25/kirill-patriarka-orosz-ortodox-egyhaz-luxus-putyin-oligarchak/
.
Ezzel szemben a mi Ferenc pápánk híres mondata a beavatásakor:
„A karneválnak vége”
.
Persze már az is haladás Kirill pátriárkától, hogy az atomtöltetű rakétákat már nem szenteli fel.