Topiknyitó: totoro 2022. 04. 23. 21:10

Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik  

Orosz - Ukrán háború - trollmentes topik. Orosz propagandisták ne fáradjanak, tiltva lesznek.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
duraczell 2022. 05. 24. 21:04
Előzmény: #1140  Shortelek
#1141
Persze, sőt utána meg atomot is 😂
Gondolom a kocsmai bunyóban is szítani szereted a tüzet, sőt még dobálod be a bicskát meg a széklábat is 
badsector1
badsector1 2022. 05. 24. 21:11
Előzmény: #1141  duraczell
#1142
erőegyensúly megteremtése nélkül az oroszok nem állnak le.
badsector1
badsector1 2022. 05. 24. 21:12
Előzmény: #1141  duraczell
#1143
Kijev mellől sem ezért vonultak le a ruszkik, mert az ukránok megadták magukat.
Murdoch 2022. 05. 24. 21:19
Előzmény: #1140  Shortelek
#1144
Igen, így még több ukrán fog meghalni. Briliáns ötlet.
badsector1
badsector1 2022. 05. 24. 21:22
Előzmény: #1144  Murdoch
#1145
hatékony fegyver nélkül még több ukrán hal meg.
duraczell 2022. 05. 24. 21:43
Előzmény: #1145  badsector1
#1146
Nekem úgy tűnik, hogy a "mindent vagy semmit" elv hozza összességében a legtöbb áldozatot. Ennek nagyon könnyen lehet egy olyan eredménye, hogy pl. 1-2 év alatt meghal még vagy 300.000 ukrán + vagy 2x ennyien a kialakuló globális válságban. 
Most csak a számok nyelvén maradva.
Tegyük fel vmilyen értelemben mégis győztesnek mondhatják majd magukat, csak közben még lerongyolódik EU is.
Az igazi orosz probléma szerintem ott fog csak igazán kezdődni, de ezt most tegyük félre.
Megérte?
badsector1
badsector1 2022. 05. 24. 21:50
Előzmény: #1146  duraczell
#1147
az oroszok már most deportáltak 1-2 millió ukrajnai oroszt vagy ukránt.
szerinted Ukrajna ukrántalanítása mellett visszatérhetnek valaha élve Ukrajnába?
ne feledd az oroszok simán beáldoznak több millió civilt a elvetemült céljaik elérése érdekében,
Shortelek 2022. 05. 24. 22:06
Előzmény: #1141  duraczell
#1148
Hülyeségeket irogatsz, erőegyensúly kellene, ahhoz pedig komolyabb fegyverekre lenne szükség, csak ez állíthatná le a háborút!!
duraczell 2022. 05. 24. 22:08
Előzmény: #1147  badsector1
#1149
Igazad van, ott kellene őket hagyni a szétlőtt városokban sőt a hadszintéren közműellátás, víz és étel nélkül, sőt mielőtt megkezdenek egy hadműveletet akkor előtte a civileket oda lehetne terelni a frontvonalba, esetleg még pontonhidat is felállíttathatnának velük.
Nem azt mondom, hogy szép és jó amit ott történik, hanem pont az a lényeg, hogy ezt be kell fejezni. Ezeket a háborús narratívát és állításokat meg pont azért szeretem máshonnan is megnézni, mert a kardnak is két éle van.
badsector1
badsector1 2022. 05. 24. 22:09
Előzmény: #1141  duraczell
#1150
atomot is csak azért nem vetnek be a ruszkik mert van az amerikaiaknak is, és így már nem olyan bátrak.
Murdoch 2022. 05. 24. 22:10
Előzmény: #1147  badsector1
#1151
Elvetemült cél, mint pl. Bagdad bombázása?
duraczell 2022. 05. 24. 22:12
Előzmény: #1148  Shortelek
#1152
Szerintem nem hülyeség, csak más a nézőpont. Persze érvek hiányában igy is lehet...
badsector1
badsector1 2022. 05. 24. 22:14
Előzmény: #1149  duraczell
#1153
ez most nem tudom, hogy jön ide.
   
Kijevtől eltakarodtak az oroszok, az igaz, hogy sok halottat és szétlőtt várost hagytak maguk után, te azt javaslod nekik, hogy hívják vissza a ruszkikat, hogy megadhassák magukat?
badsector1
badsector1 2022. 05. 24. 22:15
Előzmény: #1151  Murdoch
#1154
most az Ukrajnai háború a téma, ne menekülj.
Murdoch 2022. 05. 24. 22:16
Előzmény: #1154  badsector1
#1155
jaja, persze, duma.
badsector1
badsector1 2022. 05. 24. 22:17
Előzmény: #1155  Murdoch
#1156
természetesen.
duraczell 2022. 05. 24. 22:38
Előzmény: #1153  badsector1
#1157
Én az 1-2 mio fő deportàlására reflektáltam.
Kijevről nem volt szó, és ne akarj olyat sugallni amit nem mondtam.
Peterbond 2022. 05. 25. 00:24
Előzmény: #1146  duraczell
#1160
"Nekem úgy tűnik, hogy a "mindent vagy semmit" elv hozza összességében a legtöbb áldozatot. Ennek nagyon könnyen lehet egy olyan eredménye, hogy pl. 1-2 év alatt meghal még vagy 300.000 ukrán + vagy 2x ennyien a kialakuló globális válságban. "
.
Érdekes a megközelítés. Csak érdekelne hogyha az áldozatok számának csökkentése a cél miért nem azt mondod hogy az oroszoknak kéne kivonulni? Mert részükről még értelmetlenebb a harcok folytatása. Ukrajnát úgy ahogy van bukták. Sose lesz már orosz szövetséges. Legyőzni nem tudják még  határ menti Kharkivot se tudják bevenni. Akkor pedig ott lesz mindig is egy már jól felfegyverzet végletekig eltökélt sereg és cserébe van egy velük teljesen ellenségek milliós népesség amit elvileg megszállnak és rendet kéne tartani bent. közben helyreállítani amit teljesen szét lőttek.
.
Messze jobb lenne nekik még most kivonulni. Fogni az orosz lakosságot és áttelepíteni Oroszországba és befejzni az értelmetlen vérontást. De persze ezt nem lehet megtenni. nem azért mert az orosz nép ezt akarja. Csak egyetlen okból bnem lehet. Mert az egyenesen Putyin hatalmának elvesztését jelentené.
.
Miközben az Ukránok pont azért nem adják meg magukat mert látták Bucsában, Kherszonban Mariopulban mi vár orosz fennhatóság alatt rájuk és a családjaikra. No ők EZÉRT IS készek harcolni és akár több ezren is meghallni. És bár én magam is azt vallom minden egyes életért kár és háborúban sosincs nyertes csak mégnagyyobb vesztes azt is látom hogy az ukránok azzal hogy a katonáik meghallnak azzal valójában rengeteg civil halált előznek meg rövid távon is nem beszélve hosszútávról.
duraczell 2022. 05. 25. 06:47
Előzmény: #1160  Peterbond
#1161
Tárgyalóasztalhoz tudtommal jelenleg az ukránok nem hajlandóak leülni, ezért.
Shortelek 2022. 05. 25. 06:51
Előzmény: #1161  duraczell
#1162
Nyilván a ruszki feltételekkel nem hajlandóak tárgyalni, a ruszkik rontottak rá az országukra, takarodjanak haza és fizessenek.
duraczell 2022. 05. 25. 07:01
Törölt hozzászólás
#1163
Shortelek 2022. 05. 25. 07:07
Előzmény: törölt hozzászólás
#1164
"Ukrán nacionalisták"
Nem egyenlő az ukrán vezetéssel.
duraczell 2022. 05. 25. 07:10
Előzmény: #1164  Shortelek
#1165
Az ukrán vezetők meg nyelvtörvényt szavaztak meg és vezettek be. Állítólag szerintük ez nem volt gond.
badsector1
badsector1 2022. 05. 25. 07:12
Előzmény: #1157  duraczell
#1166
"Az orosz megszállók az ideiglenesen megszállt területekről 1,1 millió ukránt, köztük csaknem 200 ezer gyermeket deportáltak akarata ellenére Oroszországba – közölte kedd éjjel Mihail Mizincev vezérezredes, a humanitárius reagálásért felelős orosz tárcaközi koordinációs parancsnokság és a Nemzeti Védelmi Irányító Központ vezetője.Az Interfax orosz hírügynökség Mizincev bejelentésére hivatkozva azt közölte, hogy a Donecki és Luhanszki Népköztársaság veszélyes területeiről az elmúlt 24 órában 11 550 embert, köztük 1847 gyereket „menekítettek ki” az Orosz Föderáció területén. A “különleges hadművelet” február 24-i kezdete óta megközelítőleg 1,1 millió embert evakuáltak Ukrajnából, ebből 196 356 gyermek volt.Mizincev azt is közölte, hogy hétfő estig az orosz hatóságok 103 úgynevezett evakuálási kérelmet kaptak ukránoktól, a Donecki és Luhanszki népköztársaságok területéről, valamint az oroszok által megszállt Zaporizzsja, Mikolajiv, Harkiv és Herszon megyéből.“Összesen 2 754 241 ilyen jellegű kérelem futott be Ukrajna 2 133 településéről” – fogalmazott a Nemzeti Védelmi Irányító Központ vezetője."
vaczak 2022. 05. 25. 07:36
Előzmény: törölt hozzászólás
#1167
Mintha árnyalatnyi különbség lenne egy, az oroszokkal 2014 óta háborúzó ukrán elit által bevezetett (amúgy elítélendô) törvények és egy totális, az ukrán államiság, de minimum fûggetlenség eltörlésére, jelenleg épp területek elszakítására és a maradék nyomorba taszítására irányuló lépésrk között. Ha az egyikkel igazolni próbálod a másikat, az nem épp a morálon alapuló érvelés
vaczak 2022. 05. 25. 07:44
#1168
Összességében a most újra megerôsödô békegalamb narratíva mögött azért sokaknál nem a humanitárius megfontolások, hanem az játszik, hogy zavarja ôket, hogy a hülye ukránok miért nem adják meg magukat, hogy utána drágábban adhassuk a részvényeinket (vagy igazából az oroszoknak szurkolnak, de ezt nyíltan ciki bevallani)
duraczell 2022. 05. 25. 07:48
Előzmény: #1167  vaczak
#1169
Nem volt szó igazolásról.
Ezt honnan vetted?
duraczell 2022. 05. 25. 07:54
Törölt hozzászólás
#1170
badsector1
badsector1 2022. 05. 25. 08:45
Előzmény: törölt hozzászólás
#1171
"es felosztásra kerulhet az oroszok, lengyelek es a magyarok közt."
   
ó de elvagy tévedve. :))
euler 2022. 05. 25. 09:07
Előzmény: #1171  badsector1
#1172
Nagyon is következetesen nyomja az orosz narratívákat.
(Egyelőre körbeért.)
duraczell 2022. 05. 25. 09:20
Törölt hozzászólás
#1173
sztiv 2022. 05. 25. 09:35
Előzmény: törölt hozzászólás
#1174
azok oroszok által felbérelt lengyel nacionalisták voltak, tipikus FSZB provokáció
euler 2022. 05. 25. 09:59
Előzmény: törölt hozzászólás
#1175
Tételesen megtalálható csak az utolsó 20 hsz-edben az orosz trollfarmok minden állítása, kiegészülve a magyar csicskáékkal (pl. Nógrádi). 
Sajnálatos, hogy ez nagyjából megegyezik a fű alatti magyar állásponttal. Megint a rossz oldalra álltunk.
.
Az ukránok eldöntötték, hogy nem fogadják el az orosz diktátumokat, a tárgyalások minimális feltétele, hogy az oroszok visszavonulnak a február 24-i határok mögé. De jelenleg nem áll szándékukban lemondani egy talpalatnyi ukrán földről sem, és ebbe még a Krímet is beleérthetjük. 82 %-uknak ez a véleménye, ami az orosz hadviselési mód tükrében teljesen érthető. Semmi nem relativizálhatja az oroszok bűneit. Aki ezzel próbálkozik annál az alapvető emberi értékrend hibádzik.
https://hu.euronews.com/2022/05/25/kozvelemeny-kutatas-az-ukranok-jelentos-tobbsege-nem-adna-teruleti-integritasukat-a-bekeer
bullrider
bullrider 2022. 05. 25. 10:11
Előzmény: #1141  duraczell
#1176
Nagyon kevés kocsmai tapasztalatod van!
Kocsmai bunyóban három lehetőség van:
1 - Szarrá vernek
2 - Meg tudod védeni magad
3 - Valaki segít (vagy Te segítesz másnak) és közösen sikerül megakadályzni az 1-es opciót
Mi ezzel a probléma???
duraczell 2022. 05. 25. 10:30
Törölt hozzászólás
#1177
duraczell 2022. 05. 25. 10:38
Törölt hozzászólás
#1178
sztanil 2022. 05. 25. 11:02
Előzmény: törölt hozzászólás
#1179

Ez már trollkodás amit csinálsz, kíváncsi vagyok, meddig tűri ezt a topik gazda.
Nem elég, hogy az orosz propagandát nyomod, de a röhögő fejes szmájli azután a megjegyzés utána, hogy "Ideális esetben kipusztul ukrajna" már a legalja.
Menjél az alusisakos topikba fröcsögni!
Csakegyolvaso
Csakegyolvaso 2022. 05. 25. 11:06
Előzmény: törölt hozzászólás
#1180
mondjuk ha radtamadnanak az utcan es segitseget kernel de senki nem segitene mi lenne a reakciod erre?
bullrider
bullrider 2022. 05. 25. 11:08
Előzmény: törölt hozzászólás
#1181

Milyen másik oldal?
Miféle értékrendet képviselnek a ruszkik?
Miért kezdték ezt az egészet?
duraczell 2022. 05. 25. 11:12
Törölt hozzászólás
#1182
badsector1
badsector1 2022. 05. 25. 11:14
Előzmény: törölt hozzászólás
#1183
az oroszok is azt mondták, hogy kell nekik a nato és közöttük egy ütköző zóna, hát most ütközhetnek a nato-val.
amúgy te miért ringatod abban az álomvilágban, hogy ha Ukrajna elesik akkor putler nem támad meg újabb európai országot?
badsector1
badsector1 2022. 05. 25. 11:16
Előzmény: törölt hozzászólás
#1184
többször ültek tárgyalóasztalhoz, de semmi értelme nem volt és nem is lesz ameddig a ruszkik úgy érzik, hogy nyerhetnek.
Csakegyolvaso
Csakegyolvaso 2022. 05. 25. 11:23
Előzmény: #1184  badsector1
#1185
kar hogy csak ok erzik ugy xD
euler 2022. 05. 25. 11:37
Előzmény: #1184  badsector1
#1186
Nem csodálkoznék ha az oroszoknál most jönne el az a pillanat, amikor ők szorgalmazzák a tárgyalást.
Sajnos vannak jelei annak is, hogy néhány ország kollaborálni fog velük.
Peterbond 2022. 05. 25. 11:39
Előzmény: #1161  duraczell
#1187
Mert az oroszok akarnak mindent IS. A elke tenyleg kar leulni. Az oroszoknak targyalni se kene. Visszamenni az prosz hatarra. Az ukranok nem mennenek utanuk orosz foldre.
Peterbond 2022. 05. 25. 11:43
Előzmény: törölt hozzászólás
#1188
"Csak azt nem értem, hogy hol volt a moralitásod, amikor az ukrán nacionalisták vonulgattak kárpátalján, meggyaláztak magyar emlékművet, stb."
.
Amik javarol kiderult orosz szimpatizansok csinaltak ( pl a gyulolkodo sms ek vagy a gyujtogatas ) pont azert hogy az ukranok ellen hangoljak a kissebbsegeket. Ukrajnaban os vanbak persze szelsojobbosok. Meg partok is. 2018 ban 3an ossze is alltak es kemeny 2.8% ot ertek el es be sekerultek a parlamentbe. Ez alapjan inkabb erdekes ezt altalanosnak tartani ukran oldalon.
Shortelek 2022. 05. 25. 11:54
Előzmény: #1186  euler
#1189
Aztem ide kellene írni csak, a másikban nagy a cenzúra.
Peterbond 2022. 05. 25. 11:55
Előzmény: törölt hozzászólás
#1190
Nem te azt magyarazod hogy az Egri vedok miert nem adtak meg magukat? Hisz ugy se tudjak megvrdeni a varat a torokok ugyos gyoznek csak a halalt es a karokat novelik a folyamatos harcal. Miert nem targyalnak a torokokkel. Mi pedig azt hogy amugy a torokok is hazahuzhatnanak a busba mert az egriek sem jokedvukben gyilkolasznak es agyuznak es halnak meg hanem vedve a mogottuk levo civileket es lakossagot. Es ezen nem sokat valtoztat hogy 1444 ben varnanal mi pl bolgar teruleten harcoltunk a torokokkel.
euler 2022. 05. 25. 12:08
Előzmény: #1189  Shortelek
#1191
Néha elcsábulok, legutóbb pl. a kőolajembargó és fűtőelem ügyben próbáltam egy kis felvilágosító munkával, de tényleg felesleges.
Az egy troll- és debiltopik. (Leírtam ott is, de törölték. Hát törölhetik, többet nem írok oda. :)
Törölt felhasználó 2022. 05. 25. 12:10
Előzmény: #1188  Peterbond
#1192
Nem lepődnék meg, ha kiderülne, h a kárpátaljai provokációkról a mi kedves vezetőnk is tudott volna, és erre építette fel a mestertervét...
Csakegyolvaso
Csakegyolvaso 2022. 05. 25. 12:11
Előzmény: #1192  Törölt felhasználó
#1193
ez igy volt mo-t ukranok ellen akarta uszitani mert tudta hogy haboru lesz
euler 2022. 05. 25. 12:38
Előzmény: #1193  Csakegyolvaso
#1194
Sok kárpátaljai magyar pedig most jött rá, hogy ők is csak bábok Orbán kezén.
Tovább is áll mindegyik az "anyaországból" aki csak teheti és aligha fog visszatérni.
Kárpátalja átrendeződik, egyre kevesebb lesz a magyar, köszönhetően Orbánnak is. 
Peterbond 2022. 05. 25. 13:31
Előzmény: #1192  Törölt felhasználó
#1195
Nem hiszem. Mondjuk arrol tudnak hogy ezeket orosz szimpatizansok teszik a feszultseg novelesere es errol halgatnak mert nekik szinten erdekuk az ukranok elleni hangolas. De kotve hiszem hogy tudtak elore rola vagy barmi hasonlo.
mereszZenesz 2022. 05. 25. 13:37
Előzmény: #1196  troli
#1197
A háború kitörése után két nappal már tényként közölte, hogy elkezdődött a 3.ik világháború...
 Azóta újragondolta  Gyuribáá
szupermokuss
szupermokuss 2022. 05. 25. 13:38
Előzmény: törölt hozzászólás
#1198
Te miért vagy ebben a topikban? Otthon nincs kivel veszekedni? Egyértelmű, hogy itt senkit nem fogsz meggyőzni, max felbosszantasz mindenkit. Szerintem troll vagy és ez a topik elvileg troll mentes. Én itt a háborúról szeretnék olvasni értelmes meglátásokat és nincs szükségem esti mesére.
totoro
totoro 2022. 05. 25. 13:39
#1199
"A fehérorosz miniszterelnök megerősítette, hogy országa fegyvereket szállít Oroszországnak. Roman Golovcsenko elmondta, hogy Fehéroroszország és Oroszország közös programokat hozott létre a fegyvereladásokat megnehezítő nyugati szankciók áthidalására."
Tegnap egy hatvanakárhány éves nyugger orosz pilótát lőnek le Ukrajnában, ma meg ez a hír. Nagyon meg vannak szorulva az oroszok is utánpótlásban, bármennyire is úgy néz ki, hogy őrlik fel az Ukránokat. Az oroszok most nagyon kis területre összpontosítanak, így azért nem nehéz sikereket elérni.
totoro
totoro 2022. 05. 25. 13:44
#1200

Hoppá, az ügyeskedőknek, oroszokkal csencselőknek annyi:
"Ma újabb lépéseket teszünk annak érdekében, hogy továbbra is nagy nyomást gyakoroljunk Putyinra és cimboráira, Ukrajna agresszoraira. Először is, az uniós szankciók megsértését fel akarjuk venni az uniós bűncselekmények listájára, és bűncselekménynek kívánjuk minősíteni.A szankciókat megsértőket bíróság elé kell állítani. Emellett szigorúbb szabályokat terjesztünk elő a jogtalanul szerzett nyereségek - többek között a szankciók megsértéséből származó nyereségek - felkutatására és befagyasztására. Nem hagyjuk, hogy az oligarchák Oroszország hadigépezetéből élősködjenek. Vagyonukat le kell foglalni - és esetleg később Ukrajna újjáépítésére kell fordítani."

Topik gazda

totoro
totoro
3 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek