Egyébként mindig csodálkozom az olyan embereken akik a kormányt okolják az országunk romlásáért. Nekem olybá tűnik ők nem mennek emberek közé. Egész nap csak híreket néznek.
Ma pölö. autószerelőnél jártam. 4 órát foglalkozott az autómmal. 10 ezret kért (számla nélkül). 2500Ft-os óradíj. Euban 25 euró-nál kezdődik, de itthon is a márkaszervizek 7 ezerről indulnak.
Volt ott egy tag, akivel 2 órán keresztül dumáltam. Ő viszi vizsgára az autókat. 5-10 ezer + a hivatalos, és bármit elintéz. Személy, teher, busz. Ja és pont volt nála 20db januári BKV bérlet 9800 helyett 5000-ért. Állítása szerint valódiak, UV alatt világított mint a karácsonyfa.
Ha én 4 óra alatt ennyi simlivel találkozok, akkor valójában milyen mértékű szabad rablás megy ebben az országban?
Ja és ez a komment sem jöhetett volna létre a netről lopott win 7-em nélkül. ;)
Ui: most megnézem ezt a netről lopott filmet. Az előzetes alapján jónak ígérkezik. link ;)
"- másik tőbb száz be irásodba irtad hogy neked milyen jó a magas kamat és ezért neked milyen jol megy külföldön tehát ha a magas kamatozású kötvény jó azon keressel akkötvényel foglalkozol akor kötvény kereskedö vagy (már ha igaz amit magadról álitasz "
azt is írta hogy a saját pénzével a banki betéti kamatot se tudta elérni. saját pénzét nem tudja kezelni, de Magyarország pénzügyeiben "szakértő"
Érdemes minden szavára figyelni:))))
"A MNP esetében az volt a helyezt, amit írtam, ha nem , akkor javítsatok ki. A nyugdíjak esetében pedig ha jól olvastam tegnap jelentettek be emelést. "
"Ok, akkor csökkentsétek a nyugdíjakat, de megkérlek akkor válaszolgasd is meg csendes kérdéseit, mert őt érint ez a dolog, nem engem."
Összevissza beszélsz, beférnél Piktor kormányába oktatási államtitkárnak, egyik nap azt mondod hogy 10480, másik nap hogy 55000, oszt jó napot.
"Kérlek benneteket kedves magyar állampolgárok olyan vezetőt válaszatok már nekem, aki hajlandó hitelekből fizetni szociális juttatásokat. Kérlek és légyszi....
Orbán takarodj!!!!"
Pedig már azt hittem, hogy Piktor hívő vagy, aki ugye nem hitelből fog nyugdíjat emelni.
"Mivel azonban a rendszerből hiányzott a MNP-nek odaadott pénz a aktuális nyugdíjak kifizetésére az állam hitelt vett fel."
Ez a lényeg. A felosztó-kirovó nyugdíjrendszer változatlan működtetéséhez hiányzott az a pénz, amit áttettek a manyupokba és ezt a hiányt azonnal pótolni kellett hitelből, hogy a változatlan nyugdíjakat hónapról hónapra ki lehessen fizetni.
És ezen a tényen semmit nem változtatott az a másik tény, hogy a manyuposoknak MAJD 20-30-40 év múlva kevesebb nyugdíjat kellett volna fizetni az államiból.
Mellesleg a hitelből finanszírozott manyupba félretétel ez alatt a 20-30-40 év alatt akár annyira is eladósíthatta volna az államot, hogy csődbe megy és senkinek semennyi nyugdíjat sem képes fizetni.
Nézd, te írtad ezt ugyebár:
"a diákok esetleg azért maradjanak itthon, mert itthon nekik jó lesz! Ezt csak úgy tartja lehetségesnek, hogy szerződéssel kényszeríti őket!"
Mindössze azt szeretném megtudni tőled, hogy ha tegyük fel minden úgy lesz, ahogy most te vagy a diákok szeretnék és mehetnek szabadon ahová akarnak, akkor mitől maradnak majd mégis itthon a végzettek szerinted? Mitől lesz nekik itt jó? Miért nem mennek el azok, akik most a jobb fizetésért elmennek?
És most a versenyszférára gondolok. Mitől fognak a versenyszféra cégeinek munkaadói a ny-európai országokban kapható bérekkel versenyképes béreket fizetni nekik itt is?
Mi veszi rá őket arra, hogy a fiatal magyar mérnöknek, aki mondjuk Németországban megkaphat havi 3-4 ezer eurót évente 14-szer, annak itt is megadják legalább a havi 2-3 ezret évi 13-szor?
Mert ha ezt nem teszik meg tömegesen, akkor a magyarországi állások továbbra sem lesznek versenyképesek a ny-európai ugyanolyan állásokkal a fiatal diplomások számára és az elvándorlás bizony nem fog megállni!
MNP kérdésben azt látom, hogy mindenki a fityeszes félrevezetésből próbál kiindulni, vagy azzal vitatkozni, pedig egyszerűen máshonnan kell nézni az egészet, mint ahonnan a fityiszék próbálják mutatni és egyből világosabb lesz a téma.
- Az MNP nem volt más, mint adócsökkentés, csak épp kikötötték, hogy az így megmaradó plusz pénzt mire kell kötelezően használni.
Ilyen pl. a családi pótlék is: amit azért nem lehet hitellel sem terhelni, mert a családra kell(ene) költeni és nem hiteltörlesztésre.
- Mint minden adócsökkentés ez is költségvetési bevételt csökkentett, amit valahogy pótolni kell – pl. hitellel (nem a legjobb megoldás). Ebből a szempontból semmivel sem volt nagyobb bűn, mint a fityisz féle SZJA csökkentés – azt vajon miből fedezték? Elárulom: a tehetősebbeknél maradó plusz pénzt a szegényektől vették vissza a társadalmi igazságosság jegyében.
- Az MNP pénz a kötelező cél mellett is az emberek saját tulajdona volt, nem az államé (mint ahogy a családi pótlék).
- A fityisz nem csinált más, mint hogy undorító módon hízelegte, csalta és végül már zsarolta ki az emberek zsebéből a nyugdíjra félretett saját pénzüket. A dolgozó, adózó emberek jövőjét éltük fel gyakorlatilag egy év alatt.
Ennyi a sztori hölgyeim és uraim, a többi csak szómágia.
Az MNP államosítás alapján gyakorlatilag megpróbálhatnák elvenni az emberek Funda lakáskasszában tartott pénzét, a babakötvényekben lévő lóvét.
Az MNP logika alapján visszakérhetnék az SZJA csökkentés nyerteseitől is a csökkentéssel nyert plusz pénzt, csak az nincs olyan szépen külön téve egy célszámlára, mint az MNP volt. Ellenben bármilyen megtakarítás szóba jöhet, ami nagy mennyiségben áll rendelkezésre és könnyen, gyorsan einstandolható. De van egy jobb ötletem Eltolcsynak: einstandolják a lakosság államkötvényeit (nem a fizetést tagadják meg, hanem a kötvényt „kérik” el a lakosságtól, amit bevonnak) – ez nagyon szépen illene az unortodox diktatúra szemétségei közé.
"- Az MNP nem volt más, mint adócsökkentés" - Aszta! De megaszontad!
Már a kiindulópontod hibás.
Nem szerencsés téveszméket nyomni olyasmiről, aminek az alapfogalmaival nem vagy tisztában.
Először nézz utána, mi a lényeges különbség az adó és a járulék között valamint annak, mi a felosztó-kirovó nyugdíjrendszer lényege!
Azért, az érdekes álláspont, hogy az érzi magát támadva, aki bevallottan nekiment gyakorlatilag mindenek, mindenkinek... "Nem vak az a ló, hanem bátor..."
Lehet, hogy a hasonlat jobb miszerint az MSZP a fájós fogat úgy kezelte, hogy gyógyszert adott rá még a Fidesz kihúzta.Nagyon fájt, de lehet, hogy ha begyógyul már nem fog fájni és gyógyszerre sem kell költeni.
Én még nem találkoztam olyan fogorvossal, aki ne tett volna meg mindent egy fog megmentéséért, ha látott rá reményt. Amit meg kihúzott, azt pótolni kell, ha az ügyfél rágni akar továbbra is...
Kérdés,hogy milyen szemszögből nézzük.
Ha sokan felháborodnak is ,azzal is egyetértek,hogy az adófizetők pénzén ne a fejlett nyugati országoknak termeljük a diplomásokat! /mellesleg a röghöz kötés nem örök időkre szól/
Az MSZP próbálkozásait az akkor ellenzékben levő fidesz mindíg megtorpedózta! Miről is szólt az a bizonyos népszavazás?
Egyébként, hosszútávon mindíg az az olcsóbb, ha egy elavult rendszert lecserélnek, és nem toldozgatják-foltozgatják. Nekem sem feltétlenül azzal van gondom, hogy mit akarnak csinálni, hanem azzal, ahogyan csinálják! Illetve úgy csinálnak, mintha csinálnának valamit, de közben a PR akciókon kívül nem sok történik érdemben, ami előremutató...-
HOl írtam demagógiát?
A kérdésedre a válasz: a manyup fejében (8%) a manyup tagoknak a nyugdíjalapból csak a nyugdíjuk 75%-át folyosították volna. Ez ugye nálad is 25%-kal kevesebb a 100%-nál?
Amit te írtál,25% nyugdíjcsökkentés,az nyilván csak a messzeséh miatt lehetett...
Vagy nem?
:-)
Tehát próbáld egy kicsit jobban elmagyarázni, hogy hogy jött össze a 25% nyugdíjcsökkenés, ami számomra hihetetlen elképzelni, hogy csak úgy meg lehetet volna csinálni.
Az állami nyugdíjalapból 25%-kal kaptak volna kevesebbet a mahyup tagok.Ezen mit nem -akarsz...- meérteni?
A járulékod 1/4-ért a nyugdíjad 1/4-éről döntöttél, de nem lemondtál, hanem a Manyupba (MNP) fizetted, és onnan vártad volna azt az 1/4-ed nyugdíjat.
(24+8% volt a teljes nyugdíjjárulék)
Nem kaptak volna kevesebbet. A maradék 24%-ra eső részt kapták volna. Aki 32%-ot utal az pedig a 32%-ra jutó részt kapja.
Miért kaptak volna ugyanannyit?
Akkó járulékcsökkentés a lényegen nem változtat (el ne kezd magyarázni, tudom mi a különbség)
Tipikus fityesz/spongya taktika:
Kiragadunk egy részelet legyen bármilyen apró, amibe bele tudunk kötni és ezzel az egész mondandót megpróbáljuk érvényteleníteni/bagatelizálni.
Ettől is csak hányingerem lesz.
24+8%=32% nyugdíjjárulékot fizettél havonta
annak az 1/4-e 8% ezért
24% (azaz 3/4) járulék rész után 3/4 rész állami nyugdíj
8% (azaz 1/4) járulék rész után meg magánnyugdíj járt volna ha el nem lopja Vikor
Attól,hogy trágár vagy,még nincs igazad!
Több dologban sem!
Egyrészt:mert az az ingyen ,az azt jelentette volna,hogy az állam mentesül a nyugdíjam megfizetésének egy része alól.Másrászt:nem önszántából "kölcsönözte" a manyup a pénzét az államnak,azt ugyanis az állam törvényben írta elő!!! (arról nem beszélve,hogy szó se volt 10% kamatról!)
Szóval:"boci-boci tarka,se füle,se farka"stb.!!!
:-)))
Egyre inkább az az érzésem,hogy:
-nem is vagy te olyan messze!!!
Jah, csak ezzel a lépéssel olyan szintű bizalmatlanság indult el, hogy azt kamatos kamattal fizettük meg a spekulansoknak, hitelezőknek és az egyéb állatfajoknak, lásd a 300 ft feletti euro-t, most meg, hogyí folyamatosan 1 évwe szórakozik az IMF-el és a hozamszinnteket felverte, sokkal drágább a finanszírozás.
A többi hülyeséget amit kitalált, -közműadó,bankadó,végtörlesztés,nyerőautomaták- jellemzően 2 nap alatt kidolgozott, slátatörvények. Sose felejtem el a végtörlesztésnél is, pénteken a Kósa felvetette debrecenben, kedden törvén volt belőle, de még az adójogszabályokat is abban az évben(1 évvel korábban) dec 30 vagy 31-én adták ki, a közlönybe még meg se jelent talán valamikor január közepén.
Így viselkedik egy "felelős" kormányzat. Azóta is 3-4 havonta kiigazító csomagnak nevezett szabadrablás folyik attól, akit éppen érünk. Én nem szerettem sose a szocialistákat, de amit Orbánék most csinálnak ahhoz képest gyurcsányék programjai kutya füle se volt.
Szétküldi a felsőoktatást, kiveszi belőle a pénzt, de 3 napja meg jön a hír hogy a nyugdíjakat meg a megemelt összeg után indexálja. Ha tényleg olyan őszinte lenne ez a Viktor, akkor közölné, hogy bocsi, a rendszer nem fenntartható, 30 %-al megvágná a nyugdíjakat, a munkára háruló adókat ugyanennyivel csökkentené és elmenne a nyugdíjas is dolgozni amit tud, ha nem él meg.
Na mind1 egyébként,amint a ratkó korzak beléek elennek nyugdíjba ugyis becsől a rendszer, és vagy államcsőd lesz, vagy világos beszéd. Addig meg lehet a padlást sörprögetni 0 gazdasági élénküléssel, meg lehet szívatni a bankokat tovább, majdcsak kivonulnak, ugyis csak 2000 mrd ft-al csökkent 1 év alatt a hitelezés, smafu.
Azért még egy érdekes adalék amit remélem valaki megtud válaszolni.
mnnp államosítás előtt 78-79 %-on állt az államadósság saccra, elszedtünk 3.000 mrd ft-t tőlük, ami a mostani adósság csak hozzávetőlegesen 3000/20.000=0.15 %
tehát 15 %-a, akkor kérdezem én, hogy lehetséges az, hogy ha az államadósságunk 15 %-ának megfelelő pénzt kapott az állam, és "küzdünk az adósság ellen", fogal, körömmel, miért is nem 65% az államadósság?
bár nem csendes írta amire reagáltál, de én csak röhögök azon aki állampapírt mer venni, mert az egy piramisjáték, akár magyar akár amerikai...
azon meg egyre jobban izgulhatsz hogy ki fogja azokat a kamatokat kitermelni, mert az állami nyugdíjnak eddig sem volt fedezete, a magánt ellopták, úgyhogy aki teheti az nem fog ezek után nyugdíjat fizetni...
majd nézik egymást a cingók meg a nyugdíjasok ebben az országban... sajnos ez lesz az eredménye...
a többiek meg vagy külföldről kapják a fizetésüket valamilyen APEH által nem nagyon látható formában, vagy feketézni fognak, vagy elhúznak ebből az országból... esetleg tőkejövedelemből élnek (persze egyre inkább kifele viszik azt a tőkét is hiszen Vitya nem látja szívesen a 'spekulánsokat' mint amilyen te is vagy ;)))
az első hsz-ek között keresgélj, ott van leírva, hogyan lehetett volna megoldani ezt a MANYUP-témát egy olyan embernek, amelyik ad1 nem hülye
ad2 valóban megoldani akarja a problémákat, és nem a szőnyeg alá seperni
döntsd el, hogy orbánpubi és a sok agyhalott zombi, amelyek éltetik a hülyeségeit, melyikhez tartoznak (utóbbiak értelemszerűen a hülye kategóriába, mert nekik nem lehet érdekük a szőnyeg alá seprés...)
Na, látom kezded felismerni, hogy nem is olyan könnyű itt királynak lenni, mert az feladat és vannak elvárások.
Ráadásul a királyaink általában idő előtt és gyanús körülmények között haltak meg...
No ha már van néhány ingered, akkor átgondolhatnád ezt a téveszmédet is:
"- Az MNP pénz a kötelező cél mellett is az emberek saját tulajdona volt"
Saját tulajdona. Persze. Mindenkinek egyformán ugye?
Jó, nézzük át így.
Tehát a befizetett nyugdíjjárulék negyede a befizető saját tulajdona volt szerinted.
Jóska befizette a nyugdíjjárulékát, aminek a negyede az ő tulajdona és berakta egy manyupba.
Pista befizette az ugyanannyi nyugdíjjárulékát, aminek a negyede az ő tulajdona és nem rakta be egy manyupba, maradt az a negyed is az államiban.
A felosztó-kirovó alapon működő nyugdíjkassza meg mit csinált, a 4/4+3/4 járulékot mind kiosztotta a nyugdíjasoknak, mert nekik járt a nyugdíj, amiért egy életen át megdolgoztak.
No akkor eszerint a Jóska "saját tulajdona" ott halmozódott a manyupban, a Pistáé meg nem. Mi lett az ő "saját tulajdonával"? A te logikád szerint ellopták! Ahogy befizette, azonnal!
Ennek fejében pedig kapott egy ígéretet, hogy a Jóska majd 40 év múlva negyedével kevesebbet kap onnan ahonnan ő.
OK, akkor most fordítsuk ezt meg!
Te januártól negyedével több nyugdíjjárulékot fogsz fizetni az állami nyugdíjkasszába és cserébe megígérik neked, hogy 40 év múlva majd negyedével több nyugdíjat fogsz kapni.
Elfogadod?
Nem gondolom, hogy ez olyan nagy kérdés, többféleképpen is megközelíthető:
1. Ha jól tudom, az utóbbi években jelentősen megnőtt a külföldre távozók száma (Erre ekzakt adatokat nem tudok, ha ez nem igaz, akkor ez a pont érvénytelen.:))
Vajon mi változott meg az utóbbi években? Szerintem az, hogy most veszett el a remény. Azzal, hogy a Fidesz az extra felhatalmazását sem arra használja,hogy tartós növekedési pályára állítsa az országot. (többet erről most nem írnék, nem akarok terjengős lenni.)
2. megközelítés: Biztosan vannak a te környezetedben is olyanok,akik mostanában mentek el, vagy készülnek elmenni: Én megint csak a reménytelenség érzetével találkozom a leggyakrabban: Akik elmentek, nem elsősorban a több pénz miatt érzik úgy, hogy jól jártak, hanem a környezet miatt: Szerencsésebb országokban nincs az a savanyú rosszkedv, kicsinyes acsarkodás mint itt! Sokkal élhetőbb, inspirálóbb a környezet. (Tudom, most kellene annak jönni, hogy mivel lehetne ezen segíteni, de nem tudom. Talán ha sikerülne egy MSZP és Fidesz nélküli kormányt hatalomra juttatni..)
3. Ha arra vagy kíváncsi, hogy a kormánynak mit kellene tenni, akkor én azt javasolnám, hogy amellett, hogy minden kiadást, minden bevételt apró darabokra szétsazednék és újra összeraknék a legszigorúbb elemzés után: szempontok: racionalitás, társadalmi szolidaritás. Minden felszabadítható erőforrást technológiai fejlesztésre fordítanék: Alapkutatás a jövő iparágakba (biotechnológia, nanotechnológia, mittudomén..) Tehetséggondozás, innováció találmányok fejlesztése stb.
Még a nyolcvanas években futottam bele egy ifjú költö tehetségnek ebbe a mondatába, ami a mai fiatalo szájából is elkeserítően időszerű:
Tartozol nekem Magyarország, egy hazányi horizonttal!
az a baj, hogy benned maradt a régi libsikomcsi gondolkodásmód, és nem ereszt:)))de fejlődni sose késő..
ha az alapproblémát nem érted meg- mint a lakosság kb 97%-a - aki hagyta veszni a manyup-ot,akkor nincs miről beszélni.
az alapprobléma pedig az, h manapság 3 aktívra jut 1 eltartott, 20 év múlva meg már 3/2 lesz az arány, utána pedig még rosszabb.
ezt kezelte volna valahogy, nem tökéletesen a manyup.
most ugyanúgy rohanunk a nyugdíj NEM fizetés felé, felhalmozott valós tartalék nélkül.
amennyiben idős korodban a nyugdíjadból szeretnél megélni, akkor neked nem lesz jó...
Nos, az alapproblémát értem, szoktam is gyakran feszegetni akár a demográfiai, akár a foglalkoztatottsági akár a magas közszféra oldalát.
Viszont azt sajnálatosnak tartom, hogy a "manyup károsultak", akik azt hitték, hogy a manyup az ő "magántulajdonuk" és ahhoz majd hozzájuthatnak egyszer, nem akarnak belegondolni abba, hogy nem elhanyagolható volt annak az esélye, hogy nem jutnak hozzá a manyupból várt nyugdíj egy részéhez vagy egészéhez.
Ezt pedig két tényező valószínűsítette. Az egyik pont az, amit te írtál, az eltartó/eltartott arány drasztikus romlása, ami már a következő években felgyorsul a ratkó korszak népes korosztálya nyugdíjba vonulásának megkezdődésével.
A másik, a manyupba áttett pénzek államadóssággeneráló hatása a kamatos kamattal súlyosbítva, ami önmagában is nehezen kezelhető eladósodás gyorsulást generált.
E két fő tényező miatt - amire most a növekvő elvándorlás is rátett egy lapáttal a járulékfizetők újabb csökkenése révén, szvsz nagy valószínűsége volt annak, hogy a manyup rendszerrel nem jutottunk volna eladdig a fázisig, amikor már jelentős kifizetések történtek volna belőle és az állami nyugdíjkassza terhei érezhetően csökkentek volna.
Szvsz előbb csődbe jutott volna a nyugdíjkassza vagy akár az állam.
Vagyis a manyupból származó nyugellátás az illúzió felé tendált.
Szivacs! Te tényként kezelsz olyasmit, amiről te is kimondod, hogy csak valószínű, és ezt azzal támastod alá. hogy azt mondod: nagyon valószínű.
1. Nem is értem, hogy az eltartó-eltartott arány éppen hogyan rontaná a mnyp nyugdíjfizető képességét.
2. Ha az államadósság semmi más miatt nem növekedne csak a manyup-ba terelt pénzek miatt, akkor az semmiféle problémát nem okozna. Ja, hogy a magyar állam 20 éve nem képes a kiadásait és a bevételeit egyensúlyba hozni? Hát ja.
Törölt felhasználó2012. 12. 21. 18:50
Törölt hozzászólás
#2227
Törölt felhasználó2012. 12. 21. 18:51
Törölt hozzászólás
#2228
Törölt felhasználó2012. 12. 21. 18:52
#2229
Még most is könnyezek a nevetéstől! :DDD
Két marha összeverekedett egy áruház előtt a parkolóhelyen. Nincs hely a Budapesti áruházak parkolóiban! Itt annyi pénze van mindenkinek, hogy már azon verekednek össze, ki költhesse el hamarabb.
Ez csak olyan vagdalkozás! Miért pont 50 ezret? A feleslegeseket ill. az alkalmatlanokat kell elküldeni! (Az értelmesebbjét meg be lehetne vonni pl. az adó beszedésbe!) Mindegy mit kellene változtatni, az látszik, hogy érdemi munkát ezen a téren a fidesz sem hajlandó végezni!
Ez világos, ugyanakkor ha azt nézed, hogy milyen tempóban működik a közigazgatás, milyen szinten végzi a munkáját, hogyan tartja a határidőit, akkor meg úgy érezheted, hogy növelni kéne a létszámot 20-30%-al.
Nem kezelem tényként csak valószínűként.
De ez voltaképpen mindegy is, hiszen a manyupos jövőbe már nem futunk bele.
ad 1. "az eltartó-eltartott arány éppen hogyan rontaná a mnyp nyugdíjfizető képességét"? - úgy hogy tarthatatlanná válik az állami felosztó-kirovó rendszer, ami csődbe megy, de mivel ezt az állam nem hagyhatja, megváltoztatnák. Mivel az állami nyugdíjak drasztikus csökkentése társadalmilag elfogadhatatlan, a bevételeket kellene növelni. Mivel a befizetők száma csökken, ezért a járulékkulcs növelése és a manyupokból történő forrásbevonás jöhet szóba vagy a további hitelfelvétel a nyugdíjakra, azaz az eladósodás.
ad 2. A magyar állam már vagy 40 éve deficites - ez a realitás. Az utolsó pár évben viszont szufficites volt az elsődleges egyenleg, amit az adósságszolgálat fordított át deficitbe. A további manyup játék átvitte volna az államadósságot a no-return-pointon, ahonnan önerőből már nem lehet visszafordítani a növekedését. Ezzel pedig gyakorlatilag vége lett volna Magyarország maradék szuverenitásának.
Az a bajom az érveléseddel, hogy gombhoz akarsz mindenáron kabátot kreálni! Amit a felosztó kirovó jövőjéről írtál az sajnos be fog következni! A manyup rendszerben ott lenne a forrása egy, a mai szabályok szerint számítandó nyugdíj durván negyedét biztosító ellátásnak, amit a nyugdíjas nem kellene járuléknöveléssel hitelfelvétellel pótolni. Most úgy megyünk bele ebbe a helyzetbe, hogy semmi tartalékunk nincs! Sok melód lesz, mire meggyőzöl arról hogy ez jobb!
Ami meg a 40 éves deficitet illeti, már leírtam, hogy csak rajtunk áll, ill. azon, hogy választunk-e valaha olyan vezetőket, akik hajlandóak lesznek egyszer érdemben az ország javáért dolgozni. (Egy korábbi kérdésedre leírtam, hogy merre kellene keresni a lehetőségeket, nem reagáltál rá)
Törölt felhasználó2012. 12. 22. 19:57
Törölt hozzászólás
#2235
Törölt felhasználó2012. 12. 22. 21:17
Előzmény:
törölt hozzászólás
#2236
Mert azok a haverok.
Van egy pár ilyen hely, ahol legalább 3x károsítják meg a lakosságot 1) tudatlan haverok kerülnek oda ezáltal munkanélküliek lesznek azok a nem haverok, akik értenének a dologhoz; 2) elcseszik a bevételeket, környezetvédelmet, szolgáltatást stb. 3) jogsértést követnek el a lakosság sérelmére és anyagi kárt okoznak... és ez csak a jobbik eset, mert esetleg jöhet a kártérítés.
Az eu országok közül klasszikus megközelítés szerint Görögország, Írország, Portugália és Olaszország már a veszélyzónában van és ahogy láttuk mindegyik esetében a szuverenitásvesztés meg is történt.
A "leírhatjuk" nem túl egzakt kifejezés, de ezeknek az országoknak a papírjaival valóban érdemes vigyázni.
Nem akarlak meggyőzni, csak a véleményemet írtam le. Egyikünk sincs abban a helyzetben, hogy bizonyítani tudná, hogy mi történhet meg a jövőben, és mi nem, ezért csak véleményünk lehet róla bizonyítékunk nem.
Az én véleményem az, hogy a manyup rendszer által a tömeges kifizetések beindulásáig az államiból elvont finanszírozási képesség olyan mértékű, hogy az hitelből pótolva csődbe viheti az államot.
Azt pedig az elmúlt 40 év gyakorlata alátámasztja, hogy a politikusok hitelből finanszírozták eddig és nem látok semmiféle érdeket, kényszert, amitől ezen a gyakorlatukon változtatni lennének képesek.
A manyup kezelők pedig szintén csak a bevételben és a kezelésben érdekeltek, a kifizetésben pedig ellenérdekeltek, vagyis az ottani érdekeltségi viszonyok is a negatív szcenárió eshetőségét erősítik.
Szivacs ha tudod hogy nem fogsz nyugdíjat kapni sem 60, sem 62, sem 65, sem 70 évesen, akkor te fizetnéd a járulékot amikor megteheted azt is hogy saját alapodba teszed (azaz nem fizetsz járulékot) ?
Ha viszont tudod hogyha nem is az egész csak a negyede de ott van a számládon és te rendelkezel vele, te fektetheted be, akkor nagyobb-e a hajlandóságod hogy ne kockáztass a járulékelkerüléssel és mégis befizesd?
Nos szerintem éppen ez a manyup lopás fog nagyobb nyugdíjkorhatárhoz és nagyobb adóssághoz vezetni... a magántulajdon megcsúfolása és semmibevétele elriaszt mindenkit ebből az országból... (a magánszemélyeken túl a bankokat, telekom cégeket és még sorolhatnánk...)
ORBÁN TAKARODJ !!!
- gazdasági barkácsolását
- a kormány / FIDESZ folyamatos hazugságait
- a magyarok, európaiak, EU, IMF, befektetők folyamatos lekezelő HÜLYÉNEK nézését
- gazdasági visszaesést
- korlátozott szólásszabadságát
- magyaroknak fél-ázsiainak minősítését
- az ellenség nélküli szabadságharcát
- Orbán Viktor magyarok nevében történő nyilatkozatait
- stb......
magyarul ma már nyíltan ki meri mondani, hogy
ORBÁN TAKARODJ!!!!!