PORTFOLIO FORUM

Magyarországon napról-napra nyilvánvalóbb, hogy félmillióval kevesebb - munkaerõpiacra beérõ - gyerekkel és 600 ezernél is több kivándorlóval, illetve tartósan külföldön dolgozóval - azaz a mai adatokhoz képest legalább 1,1

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
2
3
4
5
6
7
8
+10
utolsó

SREd 2017. 12. 12. 20:12

Előzmény: törölt hozzászólás

#241

A magyar nép nevében köszönöm, megvagyok én is, és nem kell a sajnálatod, amivel a Böszmééket szeretnéd visszahozni a szépszavú ámde félrevezető liberális rablótőkével együtt. Igazad van abban, hogy az idő dönti el, hogy kinek van igaza, és akkor javaslom újra, hogy vessük össze Böszméék 8 évét az azóta eltelt 7-tel.

andare 2017. 12. 12. 20:16

Törölt hozzászólás

#242

Mikieger85 2017. 12. 12. 20:18

Előzmény: #241 SREd

#243

Az illiberális rablótőke (Roszatom, metrófelújítás...) mennyivel jobb a liberálisnál?

pitcairn2 2017. 12. 12. 20:20

Előzmény: törölt hozzászólás

#244

az aranydeviza-rendszerről való letérés óta kolosszális - és fenntarthatatlan - buborékokat fújtak a részvény és a kötvénypiacokon...
félemeletes, hogy a nyugati világban erre a piacra terelték be a nyugdíjpénzeket...

pitcairn2 2017. 12. 12. 20:20

Előzmény: #243 Mikieger85

#245

amit ma "liberálisnak" becéznek az inkább fasiszta:)

pitcairn2 2017. 12. 12. 20:23

Előzmény: törölt hozzászólás

#246

az infláció különben a tőzsde legnagyobb ellensége
pl. az 1970-es években a - hivatalos inflációval kiigazítva - kb. akkora lejtmenet volt a tőzsdén mint az 1930-as években...
és a kötvények is iszonyatosan muzsikáltak...

Mikieger85 2017. 12. 12. 21:04

Előzmény: #246 pitcairn2

#247

Valóban, '65 és '82 között volt egy lejtmenet reálértékben. Ahhoz képest, hogy inflációt beleszámítva a '29-essel összevethető értékvesztés volt a tőzsdén, ha az ezidő alatt fizetett osztalékokat beleszámítjuk, ez összesen 23,5% veszteségre jön ki. Ismétlem, REÁLÉRTÉKBEN. Nominálban 136%-os volt a látszólagos profit.:
https://dqydj.com/dow-jones-return-calculator/
Azt nem értem, hogy mire fel feltételezitek azt, hogy ennél bármilyen állami rendszerben jobban jönnétek ki? (azt leszámítva, hogy a rezsim az államcsődig nyomatja a szavazatért nyugdíjemelést programot?)
Mitől is függ az állami felosztó-kirovó rendszer? A demográfiától: ha sok a fiatal DOLGOZÓ-JÓL KERESŐ befizető, akkor híznak a nyuggerek. VISZONT, ha sok a fiatal, dolgozó jól kereső, akkor a tőzsde is jól fog menni! Tehát én nem látom azt a szitut, ahol az állami rendszer egyetlen petákkal jobb lehetne egy befektetés-alapú megoldásnál.

Mikieger85 2017. 12. 12. 21:35

Előzmény: #247 Mikieger85

#248

Megjegyzés: az állami nyugdíj is egyfajta befektetés: egy folyamatos veszteséggel (=államháztartási hiány) dolgozó "vállalat részvényeit" veszik a nyugdíjasjelöltek. Ezzel szemben a tőzsdén jellemzően profitot termelő vállalatok tulajdonrészére pályázik az ember/ilyeneket forgat a nyugdíjalap.

_Bekre_Pal_ 2017. 12. 12. 21:53

#249

ezt nem tudom, hogy sikerült, de fasza lesz ha divatba jön hozzászólásra használni az előzmény sávot

Mikieger85 2017. 12. 12. 22:03

Előzmény: #249 _Bekre_Pal_

#250

Nem lehet ilyet csinálni, rendszerhiba. Az előzménysáv automatikus...

_Bekre_Pal_ 2017. 12. 12. 22:05

Előzmény: #250 Mikieger85

#251

megnyugodtam :)

_Bekre_Pal_ 2017. 12. 12. 22:05

Előzmény: #248 Mikieger85

#252

ezt azért még kipróbálom

_Bekre_Pal_ 2017. 12. 12. 22:06

Előzmény: #247 Mikieger85

#253

húha

Mikieger85 2017. 12. 12. 22:07

Előzmény: #252 _Bekre_Pal_

#254

Brutál:D

Mikieger85 2017. 12. 12. 22:28

Előzmény: #229 madxa

#255

Miaz, lejárt a trollmunkaidő? Ki keres Mo.-gon 200ezer nettót (vagy házaspár 400+ezer nettót)?

15:29 | A románok, bolgárok és görögök után nálunk van a legtöbb szegény

Az ugye megvan, hogyha a szerencsés ~5%-nyi középosztályba tartozol és megvan a felnőttenkénti 200ezred, akkor ezeknek a "szegényeknek" a nyugdíját is te fogod fizetni, mivel nincsenek egyéni nyugdíjszámlák.

pitcairn2 2017. 12. 12. 22:31

Előzmény: #247 Mikieger85

#256

már több alkalommal leírtam:
az un. "manyup" mindössze pótcselekvés, a valódi megoldás a jelenlegi inflatórikus globális pénzügyi rezsim felszámolása lenne
persze erre nincs sok esély egyelőre
a rendszernek sajnos csődbe kell mennie...

pitcairn2 2017. 12. 12. 22:33

Előzmény: #255 Mikieger85

#257

a dow jones-os példád különben cherry picking, lényegében a legsikeresebb tőzsdével példálózol, ami jelenleg soha nem látott mértékben túlértékelt...

Mikieger85 2017. 12. 12. 23:55

Előzmény: #257 pitcairn2

#258

Mutass egy fejlett piaci tőzsdét, ami 50éves időtávon infláció/deflációkorrigálva, osztalékokat hozzáadva(!) bukott.

Mikieger85 2017. 12. 13. 00:02

Előzmény: #257 pitcairn2

#259

Túlértékelt: mihez képest? Ez a papírpénzrendszer lényege, folyamatosan leértékelik a papírt, elkenve a válságokat.

A részvényindex/arany árfolyam már sokkal érdekesebb mutató, mint a sima papírpénzben kifejezett ár, és pl dow/gold hányadosban sehol sem járunk a nagyobb csúcsokhoz képest:
http://www.macrotrends.net/1378/dow-to-gold-ratio-100-year-historical-chart
SzVSz szépen el fogunk gyalogolni a '65-ös csúcs környékére a következő válság előtt, ami innen még 25%, azaz mondjuk arany 10% le, tőzsdék 15% fel. Minimum 2év. De az is lehet, hogy a 2000es év lesz a célpontja, a mostani szint duplázásával.

zajec 2017. 12. 13. 00:11

#260

Ne feledjük komcsik államoitották a nyugdijalapokat.. vasutasoknak volt saját alapjuk..sőt a mávkorház is az övék volt...komcsik elvették és kitalálták a felosztó kirovót.. ez egy alaphelyzet..
Sok a buta gondolkodás.. "nyuggerek"... szüleitek is lesznek nyuggerek.. meg ti is lesztek talán.. vagy azt tervezitek a szüleiteket elaltatjátok?
A mai "nyuggerek" tartották el.. a nagyszüleiteket.. tartották el igaz? miközben a befizetésükkel nyertek jogot a nyugdijra..
neolibsi riogatás óóó nekünk már nem is lesz nyugdijunk..ne is számitsunk rá..
A nyugdijjárulék is egy adó..tetszik nem egy adó..ha kell megemelik..ha kell más forrásból kipótolják..

Mikieger85 2017. 12. 13. 00:18

Előzmény: #260 zajec

#261

Zavart érzek az erőben, tehát a vasutasok saját magánnyugdíjkasszája neoliberális agyszülemény volt szerinted, és Orbánék visszatérése a kommunista rendszerhez a normális/gazdaságilag fenntartható?

Csak szólok, Mo.-gon a kommunizmus gazdaságilag nem életképes. Akkor se volt, amikor Kádárnak hívták a főnököt és most se, hogy Orbán viszi a céget.

pitcairn2 2017. 12. 13. 00:32

Előzmény: #259 Mikieger85

#262

pl. az átlagfizetéshez képest...
példátlanul drága...

pitcairn2 2017. 12. 13. 00:36

Előzmény: #258 Mikieger85

#263

a mostani buborékfújás alapjait 1971-ben rakták le amikor kivégezték az aranydeviza-rendszert...
a sztori pedig a globalizációval párhuzamosan lendült be ami - átmenetileg - remek eszköz az árinfláció kordában tartására
mindenesetre ez szerintem egy évtizedek alatt fújt példátlan méretű buborék ami nagyon csúnyán fog véget érni

zajec 2017. 12. 13. 00:40

Előzmény: #261 Mikieger85

#264

nagy és bátor szavak a diktatúrában ..igaz. :)
talán van különbség
az önként befizetett eg.bizt és nyugdijjárulék amit a saját szervezet felügyel..
és egy magánszámlára fizetett adó között..amit ismeretlen magánszemélyek kezelnek.. és kétséges a lejáratkori kifizetés..

sanka 2017. 12. 13. 05:16

Előzmény: #264 zajec

#265

Fújod a kormánypropagandát minden topikban, egyre többen vagytok, fosik a fidesz!

madxa 2017. 12. 13. 07:26

Előzmény: #238 Mikieger85

#266

Tessék, te mondtad... A munkavállaló költözik az unió egyik pontjáról a másik pontjára. Hogy az Szabolcs-Szatmárból Győrbe vagy Miskolcról Hamburgba történik, mi a különbség?"
.
MI A KÜLÖNBSÉG?
Annak aki NEM AKARJA érteni nem magyarázom!
Értelmetlen!

madxa 2017. 12. 13. 07:30

Előzmény: #244 pitcairn2

#267

félemeletes, hogy a nyugati világban erre a piacra terelték be a nyugdíjpénzeket."
.
Ezért hozták létre!
Rengetegen fizetik rendszeresen így a kezelőknek folyamatos utánpótlás áll rendelkezésükre a " célzott" vásárlásokra.
Ügyes, nagyon ügyes!

madxa 2017. 12. 13. 07:34

Előzmény: #255 Mikieger85

#268

Ki keres ennyit?
Aki dolgozik!
És ha már a környékemről írtam, nap mint nap telt házzal működik a körzeti MN hivatal!
Írjam a kifogásokat miért hagyta ott vagy miért nem megy el dolgozni?

Törölt felhasználó 2017. 12. 13. 07:44

Előzmény: #268 madxa

#269

Nem lenne igaz a dicshimnusz a rekord alacsony munkanélküliségről?

madxa 2017. 12. 13. 08:00

Előzmény: #269 Törölt felhasználó

#270

Akkor beszéljünk a statisztikáról vagy a valóságról?
.
Áldozzál némi szabadidőt arra,hogy elutazol a hozzád legközelebb lévő kis-közepes városba.
Sétáljál pár órát a délelőtti idősávban a piac és a Városháza környékén.
Nézd meg jól azokat akikkel találkozol.
Azután beszéljünk a munkaerő hiányról.

Törölt felhasználó 2017. 12. 13. 08:03

Előzmény: #270 madxa

#271

""Akkor beszéljünk a statisztikáról vagy a valóságról?
Ezzel most arra célzol, hogy szerinted hamisak a statisztikák?
'Azután beszéljünk a munkaerő hiányról.'
Én Szabolcsban lakom, itt nincs munkaerő hiány. 2016-ban hivatalosan is nőtt a munkanélküliség.

madxa 2017. 12. 13. 08:08

Előzmény: #271 Törölt felhasználó

#272

Nem, nem azt mondtam.
Magyarországon egyesek már sportot űznek adatok "speciális" értelmezéséből!
Nézd a legutolsót amiről volt itt szó.
A solymári választási bukást az ellenzéki összefogásról.
Már sikerként adták el!
Utána kell utazni a munkának!
Szabolcs?
.
Keress rá az úgynevezett "fekete vonatokra".

Törölt felhasználó 2017. 12. 13. 08:15

Előzmény: #272 madxa

#273

"Utána kell utazni a munkának!"
Nem gondolod, hogy akik azt mondják," nem csinálunk semmit, költözz el" azok cserben hagyják ezeket az embereket?
Jelenleg ezt csinálják, de ha már "utána utaznak", akkor nem maradnak az országban.
Most kezdődik a második hullám, amikor a már kint dolgozók keresnek helyet azoknak, akik még nem mentek el.
És mit fog csinálni az ország az elnéptelenedett területtel?
Szerintem akik így gondolkoznak hatalmas károkat csinálnak az országnak. Volt már rá példa az 1700-as években. Teljesen kiürült ez a rész. Akkor sikerült újra betelepíteni, szerintem még egyszer nem fog.

Törölt felhasználó 2017. 12. 13. 08:16

Előzmény: #272 madxa

#274

"Nem, nem azt mondtam."
Szerinted ha a statisztika és a valóság nem egyezik, az nem azt jelenti?
"Akkor beszéljünk a statisztikáról vagy a valóságról?"

andare 2017. 12. 13. 08:29

Törölt hozzászólás

#275

Mikieger85 2017. 12. 13. 08:30

Előzmény: #266 madxa

#276

Tégy egy próbát, és csak annyit magyarázz, mi a különbség a vidéki Mo.-ról Pestre vagy szintén vidékről Bécsbe dolgozni járás között? Arról nem tehetek, hogy az orosz az egyetlen idegen nyelv, amit beszélsz, és nem tudnál szocializálódni...

Törölt felhasználó 2017. 12. 13. 08:31

Előzmény: #246 pitcairn2

#277

Arról nem tudsz, vagy egyszerüen nem veszel tudomást, hogy pl az inflációval szerinted korreláló arany pl 1980-2000 között, 100%-ot meghaladó infláció melett értékének több, mint 50%-át vesztette? Reálértelemben még többet. Van itt cherry picking böven, de hogy pont téged zavarjon ez másoktól, az nem gerenda, hanem ólajtó esete :)

Mikieger85 2017. 12. 13. 08:32

Előzmény: törölt hozzászólás

#278

Mindeközben a célpont Pesten - ahol a magyar munkahelyek 90%-a koncentrálódik - megfizethetetlen a lakás, köszöhetően kuszaszemék extraalacsony kamatszintjének.

Törölt felhasználó 2017. 12. 13. 08:40

Előzmény: #278 Mikieger85

#279

Meg a Csoknak. Matolcsynak ez az egyik mániája, hogy a lakásépítések felpörgetése az egyik legjobb dolog a gdp-növeléshez, kb. ugyanezt eljátszották már egyszer 1999-2002 között, akkor is kb. 3 év alatt duplázódtak a lakásárak.

madxa 2017. 12. 13. 08:43

Előzmény: #273 Törölt felhasználó

#280

Minden korszak új helyzetet teremt.
.
Alkalmazkodni kell.
A kádár-korszakban "házhoz" vitték a munkahelyeket meg az EÜ-t és az oktatást.
,
Ez nem felet meg nekünk lecseréltük és áttértünk kapitalizmusra és piacgazdaságra közben pedig még a kádár rendszertől is nagyobb szociális biztonságot szeretnének itt egyesek számon kérni a mindenkori kormányokon!
.
Az elnéptelenedő területre érkezni fognak olyan EU állampolgárok akiknek nem a sok pénz az első számú szempont.
.
A kint dolgozók kérdést pedig EU szinten kell kezelni.
Semelyik EU tagállam nem várhatja el a másiktól, hogy neki képezze a szakembereket!
Ez a "fizetési" verseny amivel élnek lefordítható másra is!
.
Erőfölénnyel való visszaélés!
.
Ezt az élet más területén keményen bünteti, szankcionálja az EU!
Mivel ez egy teljesen új helyzet és érinti az össze keleti részt ki kell dolgozni rá egy elfogadható megoldást.

andare 2017. 12. 13. 08:44

Törölt hozzászólás

#281

Törölt felhasználó 2017. 12. 13. 08:46

Előzmény: #280 madxa

#282

"Az elnéptelenedő területre érkezni fognak olyan EU állampolgárok akiknek nem a sok pénz az első számú szempont."
És mit fognak ott csinálni?

madxa 2017. 12. 13. 08:47

Előzmény: #276 Mikieger85

#283

A magyar ADÓFIZETŐK taníttatták ki és a szerzett tudását már nem az ő hasznukra alkalmazza!
.
Nem gondoltam, hogy ezt itt magyarázni kell.
Tévedtem ebben is.

andare 2017. 12. 13. 08:49

Törölt hozzászólás

#284

madxa 2017. 12. 13. 08:49

Előzmény: #282 Törölt felhasználó

#285

ÉLNI!
.
Mert lassan már csak Európa keleti része lesz élhető.

Törölt felhasználó 2017. 12. 13. 08:51

Előzmény: #285 madxa

#286

"ÉLNI!
.
Mert lassan már csak Európa keleti része lesz élhető."
Tudok olcsó eladó ingatlant. Jössz?
Mit gondolsz miért mennek el az emberek?

Törölt felhasználó 2017. 12. 13. 08:53

Előzmény: #285 madxa

#287

"ÉLNI!"
Tehát úgy gondolod, hogy a most ott lakók költözzenek oda, ahol munka van, akik a helyükre jönnek azok pedig itt maradnak.
Biztos hogy van ennek értelme?

madxa 2017. 12. 13. 08:58

Előzmény: #287 Törölt felhasználó

#288

Mivel én tudok munka és munka között különbséget tenni, de te ezek szerint nem, így tényleg nem fogod érteni.
.
Van két réteg.
.
Az egyik képes az önálló munkavégzésre a másik nem.
Megindul a lakosságcserélődés!

Törölt felhasználó 2017. 12. 13. 09:01

Előzmény: #288 madxa

#289

"Megindul a lakosságcserélődés!"
Semmilyen lakosságcserélődés nincs. Csak elvándorlás.
Te miért nem költözöl ide?

madxa 2017. 12. 13. 09:07

Előzmény: #289 Törölt felhasználó

#290

Miért?
Mérleg a lakosságcserélődés?
.
Nyugalom, majd beindul az is!
Jönnek nyugatról azok akik itt és így akarnak élni!
.
Miből gondolod, hogy nem itt élek?

Törölt felhasználó 2017. 12. 13. 09:10

Előzmény: #290 madxa

#291

"Jönnek nyugatról azok akik itt és így akarnak élni!"
Ne haragudj, de még rólad sem hiszem el, hogy ezt komolyan gondolja. Nekik nem fogod javasolni hogy költözzenek a munkahely után?

madxa 2017. 12. 13. 09:18

Előzmény: #291 Törölt felhasználó

#292

Látom vagy nem érted a leírtakat vagy más a célod.
Ki költözik el?
Aki képtelen önerőből megélni.
Ki fog érkezni?
Aki képes erre.
.
Hidd el, nem annyira bonyolult.
És mielőtt ezzel kezdenéd:
Mikor?
Ez a folyamat eléggé időigényes.
.
Ahogyan működik az egyik irányba ugyanúgy be fog indulni visszafelé is!
Azután már "öngerjesztő" lesz.

Törölt felhasználó 2017. 12. 13. 09:23

Előzmény: #292 madxa

#293

Törölt felhasználó 2017. 12. 13. 09:27

Előzmény: #292 madxa

#294

"Ahogyan működik az egyik irányba ugyanúgy be fog indulni visszafelé is!
Azután már "öngerjesztő" lesz."
Nem tudom miért tűnt el az előző szövegem:((
Volt már példa. Akkor teljes adómentességet, házat földet adtak annak aki ide költözött. Csak így tudták újra betelepíteni.
A buta ember nem tanul a múltból.

pitcairn2 2017. 12. 13. 09:51

Előzmény: #277 Törölt felhasználó

#295

1980 és 2000 között kemény dezinflációs időszak volt...
az aranyár különben világpiaci ár, nem pedig lokális tőzsdeindex...
ha már mindenképpen azonos mércével akarnánk mérni, akkor egy világpiaci "total share price" tőzsdeindexet kéne konstruálni

Törölt felhasználó 2017. 12. 13. 10:00

Előzmény: #294 Törölt felhasználó

#296

Szerintem ez csak a rothadó nyugatról szóló kommunista propaganda Fideszes valtozata.

Mikieger85 2017. 12. 13. 10:25

Előzmény: #283 madxa

#297

Ja, és az osztrák-német-holland-svéd-norvég ADÓFIZETŐ adójából építik az országot, amit az istened szétlop. Hányszorosát is küldi a kivándoroltak oktatási költségeinek Mo.-ra Brüsszel??

Mikieger85 2017. 12. 13. 10:28

Előzmény: #285 madxa

#298

"Mert lassan már csak Európa keleti része lesz élhető."
Erre is kérnék magyarázatot. Jártál már a vasfüggönyön túl? Vagy te Donyeckbe, az élhetőség mekkájába tervezel kivándorolni??

salve 2017. 12. 13. 10:42

Előzmény: #261 Mikieger85

#299

bocs de üres okoskodás amit írsz, legalább 2 okból:
1. a körülményekhez képest (Mo. eladósodottsága és gazdasági struktúrája nyitott gazdaság volta = magyar kézben lévő ipar és magunknak való termelés szinte nincs is, stb.) Orbán sokat javított az ország gazdasági helyzetén 2010 óta, az államadósság csökken és tud fizetéseket emelni már a közszférában is, még ha nem is eleget de tud,
2. mindezt le lehet fikázni ezerrel hogy kevés, de ez azért súrolná a demagógia határát hiszen látjuk, nincs az ellenzékének egy kézzel fogható, ütős, érdemi alternatívát kínáló programja! csak olyan üres lózungra futotta Botka részéről, hogy "fizesenek a gazdagok!", miközben ő maga is lxusterepjárón jár amit vagyonnyilatkozatában eltitkolt, és Rolex van a kezén..meg is buktatták, méghozzá a sajátjai, ami kész kabaré volt!
3. a legjobbat azon röhögtem, amikor a Klubrádióban pár napja, reggel 9 után Kornai János, az agyonsztárolt "közgazdaóriás" volt a vendég. műsorvezető: -ön hogy látja, mi lehet az oka annak hogy az orbanista unortodox gazd pol nem bukott még meg, miközben már 2011-ben azt mondták sokan, hogy max. pár évet bír ki, és majd összeomlik? Kornai válasza ez volt: "nem tudok válaszolni arra hogy ennek mi lehet az oka de az biztos, hogy minden elműlik majd egyzser, így ez is" - no, ennyit ér ma a balliberális mehmondóemberek doyenjénak is a szsva, azaz egy óriási semmit!! mert ez röhej a köbön!!! ezért tart ott az ellenzék, ahol tart!! és ez a vén idióta Kornai az egyik felkentjük, aki könyveket írt már össze a nagy "okossáhgaival", és csüngnek midne szaván!
de: a fentiekből egy percig sem következik, hogy Orbán mindent jól csinál, erről szó sincs!! a fentiek nem az ő dícsérete, hanem annak a kritikája, amit ma ellenzéknek hívunk Mo.-gon! akkor inkább maradjon Orbán, és nemcsak azért mert meg akarja tartani a kerítést! egyzserűen nincs nála jobb, ennyi. lehet fanyalogni h. ilyen meg olyan, de: nincs érdemi kihívója! sajnos vagy nem sajnos, de ez van