Magyarországon napról-napra nyilvánvalóbb, hogy félmillióval kevesebb - munkaerõpiacra beérõ - gyerekkel és 600 ezernél is több kivándorlóval, illetve tartósan külföldön dolgozóval - azaz a mai adatokhoz képest legalább 1,1
A technológiai, és biotechnológiai forradalom miatt egyáltalán nem biztos a csökkenö reálgazdaság. Másrészt, a felvetés egy konkrét, múltbeli példára vonatkozott.
Azok a dolgos külföldiek gondolom azonnal a születésük tán tudnának munkát vállalni Magyarországon. Nem kellett nekik Magyarországon óvodába járni, nem kellett 12 osztályt végezniük! Az országnak nem kellett költeni rájuk! Viszont nyugdíjat már ne is várjanak, mert az állam egy nagy rakás lett a liberális ideológiát szaporító elméletek szerint! Hát a leckét jól fel tudjátok mondani, csak éppen sefülesefarka az egész ideológia alapnak!
és mi nem felet meg ennek a nagyívű pszeudo embernek németországban? az egyébként egy megalapozott döntés, hogy azt hallja egyébiránt vannak professziók, ahol az itteni multi is kénytelen jól fizetni csak nem abból a 0,5 százalékból kellene kiindulni múltkor nézem a tévét azt mondja a fideszes, hogy már olaszországból jönnek a munkások az építkezésre, mert AKÁR 200 ezret is megkap netto egy segédmunkás az igen 650 euró annyi a segély
És az sem tűnt még fel, hogy miért kellett ott kint ,egkeresni néhány év alatt, amit itthon "egy élet alatt sem tudott volna megkeresni"? Annyi az ellentmondás az érveléseitekben, hogy arra választ hiába is várunk itt Magyarországon!
Még mindig nem adtál választ arra, hogy miért nem a Nagyobb szaktudással! rendelkező, de mégis szakemberhiányos oktatási rendszer miatt lehetett ott munkát vállalni. Ha nem ez lett volna esélye sem lehetett volna a magyar munkavállalóknak! Senki nem keresi annak a nyugati csodának az oktatáspolitikájában a rendszer hiányosságait! És azt akarják meghonosítani, ami ott sem működik megfelelően! Jó ez a magyar oktatási rendszer, amíg keresik nyugaton az ebből a rendszerből kikerült szakembereket! Akik meg szapulják a magyar oktatási rendszert, fogalmuk sincs az oktatásról, meg a szakemberképzésről!
ez az ország nem bír el magas jövedelmeket a termelő szektorban be kéne ezt látni az eu pénz ellopása ezért nemzetellenes bűn a kkv mikro cégeket kéne drasztikusan segíteni a járulékok és adók harmadolásával - de inkább szlovák típusú adózással akkor tudnának több fizetést adni és közben megélni amíg ez nincs nulla az esélye itt nyugati életszinvonalnak
Törölt felhasználó2017. 12. 09. 13:55
Előzmény:
törölt hozzászólás
#90
Örökölte? És ezért jött haza. Bravó. Ezt jól kitaláltad.
Te teljesen tévúton jársz. Ahogy leírtam a háza árát itthon egy élet alatt sem tudta volna megkeresni. Erről van szó, nem pedig a német szakemberképzésről.
már megint nem érteni, mit beszélsz . de ha már a szakemberképzés shortolását emlegeted: ma befizetem a tandíjat, a jövő év során kiképzel szakemberré. amelyik oktatási intézmény ezt kínálja, az shortolja a szakemberképzést. és nem tudom hová tenni, hogy ez az igencsak elterjedt gyakorlat milyen módon feltételez téves képzetet. magát a mondatot se értem.
A nyugatra kiment magyar munkavállaló nem veszi el senkinek a kenyerét, mivel kevesebbért elvégzi a munkát, mint az ottani munkavállaló, ők nem menekültek a szó szoros értelmében, de mégis kényszerültek, mert vagy valutahitelesek, vagy lakásra gyűjtenek, amit itt egy életen át sem tudnának összeszedni az alacsony fizetések miatt. Ne keverjük ide a migránsokat, akik jó része az országukban történt borzalmak miatt menekül.Őket be kellene fogadni, és ha a helyzet már megengedi visszatelepíteni őket a hazájukba. Hogy mit tennék a külföldre ment munkavállalókkal? Itthon tartanám őket, és nem utólagos Gyere haza fiatal programokkal, hanem megfelelő képzésekkel és nyugati bérhez közelítő fizetésekkel. Ne a szájtépő politikusok keressenek milliókat, hanem az értéket teremtő munkások, mérnökök és szalagok mellett termelő betanított munkások. Remélem kielégítő választ adtam.
az jó ha hazatér az a 600 ezer ember van itt munka bőven pl. 800 euróért tanár (kezdő fizetés 600) aztán 20 év után egy ezres az orvosnak hiperszuper bécsben 20 év alatt saját lakása lesz egy billa pénztárosnak itt is ez a helyzet a spar-ban? vagy a spáros pénztáros egyik napról a másikra él?
a nyugdíj probléma nem ez hanem az állami (eu) pénzen agyonfizetett fidesznyikek tömege,akik MILLIÓS nyugdíjt kapnak majd miközben minimálbéresek százezrei 80 ezret sem + a SZÉGYENTELEN MOCSKOS FIDESZ minimálnyugdíja: 80 euró nyolcvan nyolcvan nyolcvan nyolcvan
Érdekes, de még mindig nem tudom hol tanítják, hogy a komcsikat hogyan kell felismernetek! Tudod az kutagumit ér, ha te kijelentesz ilyen badarságot, amit soha nem tudsz igazolni, csak egyszerűen megfellebezhetetlenül kijelenteni! Az meg kevés a hitelességhez, amit csak megint magadra értesz! - A komcsikat meg szövegszerkesztővel teremteni nem nagy ügy! Ahhoz nem kell más csak arcátlanság!
Az általad elővezetett "short" tőzsdei ügylet! Az oktatás meg nem az! A szakemberképzést shortolni igencsak téves képzetet feltételez! Nem hiszem, hogy ezt a "shortot" komolyan gondoltad a bérből és fizetésből élőkre kivetítve is!
Törölt felhasználó2017. 12. 09. 13:35
Előzmény:
törölt hozzászólás
#80
Érdekes, nektek komcsiknak csupa olyan ismerőseitek vannak, akik a rothadó nyugatról hazatérnek...
Miért bökkenő? Valamelyik német hiányszakember munkájából tudja a házát felépíteni! Miért nem képezték azt a német szakembert, aki miatt a mérnökünknek Németországban kellett megkeresni a magyarországi házának az árát? - Hol volt a német kormány akkor, amikor a munkanélküliséget vagy az OKTATÁSUKAT kellett volna megoldaniuk???
néni bazmeg... ezt a forint shortolást már többedszer olvasom itt a fórumon 24 órán belül, elképesztő hogy egyesek ilyennel érvelnek. . . mi is technikailag a short: . . ma eladom neked azt, amiről azt gondolom, hogy holnap olcsóbban megkapom. ennyi. . . hogy életközeli példával megvilágítsam: az autókereskedő shortolja neked a suzukit, mert te befizeted hétfőn, ő meg leszállítja következő kiskedden. ugyanis átvette tőled a pénzt és majd a napok múlva olcsóbban megvett suzukit fogja odaadni . . de shortolja a webáruház a billentyűzetedet, amikor online kifizeted rendeléskor, mert van olyan megátalkodott, hogy nem tartja raktáron az összes fajtát, hanem ha rendeltél, gyorsan beszerzi a nagykerből . . a short ugyanis néni azt jelenti, hogy ma eladsz valamit, amit majd később szerzel be, persze erre kötelezettséget vállalsz már most. tök olyan, mint a long, csak fordítva. . . amikor eladod a longodat, amin pont úgy keresel, mint a shortos a shortján, olyankor sokszor shortosnak adod el. és amikor megveszed, gyakran egy shortostól vásárolsz. ki a fasz tanítja ezeket a blődségeket állítólag tőzsdeérett embereknek, hogy a short irányba kereskedőket bármilyen módon minősíteni kell, vagy hogy erre bármi jogalapjuk van?
Mitől öregedik a nyugati civilizáció? Mesélj arról is! Az a megoldás, hogy ne kelljen gyermeket nevelni, hanem azonnal munkaképes felnőtt emberekkel pótolni a fejlett kapitalizmusban tobzódó banki rendszert. Ezért kellenek a migránsok? Aztán meg hivatkozni a toleranciára meg a szolidaritásra meg az emberiességre meg a közösségi szellemre! - Majd, ha a munkaadók képesek lesznek a dolgozóikat a nyugdíjas korukban is támogatni, nem lesz szükség sem manyupra sem állami nyugdíjra! Majd a robotok eltartják a nyugdíjasokat is! A jelenlegi kapitalista rend efelé megy! Várjuk meg, amikor már csak a robotok tartják el a robotokat? Ki fog akkor fogyasztani!? - A Capitalistarendszert csak a minél magasabb fogyasztási MENNYISÉG vagy DRÁGÁBBAN eladott áruk eladásával lehet pénzügyileg egyensúlyban tartani! Nem beszélve a pénznyomtatásról! Ez lenne a jövő?
Elemes , elemes! Mikor fogsz már szanbadulni az orosz fóbiádtól? Az oroszok egyre jobbak, amióta elkezdted őket moderálni! Európa és Ómerika egyre fogy, az oroszok meg jönnek fel mint a kőolaj texasban! Térjél vissza ahhoz a élethez, amiről érdemes vitatkozni! Ez az "oroszos" stílus csak ront az objektív vitáinkon!
Arra válaszolj, hogy ahova mennek a magyar munkavállalók, kinek veszik el ott a kenyerét? Ha meg nem veszik el mások kenyerét, miért van hiány azokban a szakmákban ahol szívesen látják a magyar KÉPZETT munkaképes szakembereket, akiket "menekülteknet" tüntetnél fel!??? - Érdekes, hogy ott nyugaton nincs munkanélküliség, de nagy szükség van mégis a kelet-európai "tudatlan" munkaerőre? Mit akarsz tenni akkor, hogy az emiatt kialakult magyar szakemberhiányt a kormány helyett neked kellene megoldani? Tanulatlan migránsokkal, akiknek fogalma sincs a technikai fejlettségünkről? Gondolkodj, mielőtt szidamazásra adod a fejed!
ennek a számításnak az a porblémája, hogy a társadalom elöregedésével a reálgazdaság hanyatlani fog, és így aztán a részvényekbe rakott nyugdíj-megtakarítás is elértéktelenedik. . nem élheted túl a saját halálodat.
Azért ne légy süket, ha egy kérdést nem akarsz megválaszolni, mert nem tudnál objektív választ adni! Erőltesd meg magad és dobd félre a wikipédiát, hisz annyi a tudásod, hogy gyerekjáték lenne válaszolnod, ha AKARNÁD!
Törölt felhasználó2017. 12. 09. 12:42
Előzmény:
törölt hozzászólás
#63
Nos, akkor tessék bizonyítani, mert szerintem nem sok munkavállaló jött vissza, de aki visszajött az is hamarosan elmegy újra. A munkaerőhiány tragikus és kár takarózni a munkanélküliségi rátával.
Ebben a pillanatban nem érek rá neked excell táblát reszelni, számold ki magad. Egy biztos: ha az államnak fizeted be, az garantált mínusz. Ez elég egyszerű válasz?
Az elvándorlás mértékéről tehet a magyar kormány, tényéről természetesen nem. Azzal, hogy már iskolaigazgató, sőt még trafikos is csak akkor lehetsz, ha NER-es vagy. Ez az, amitől a jóérzésű ember elhányja magát.
Ja, és nagyon érdekes, ha nem NER-esként összejön egy igazán menő vállalkozásod (ld Gattyán), azonnal rádküldik a NAV-ot. Mészárosék jachtján miért nem járt egy nyomozó sem?
Tegyük fel, hogy be lettél palizva, és minden évben betettél 1 fabatkát a nyugdíjszámládra, amiböl minden év januárjában vettél DJI -t, és tegyük fel, hogy ezt 1920 és 1960 között tetted. Kiszámolnád nekem, hány fabatkád lett 1960-ra, és az milyen reálhozamot jelent? Nézzük, van-e bátorságod beírni az eredményt :)
Ez tényleg buggyant válasz, mivel a fidesz csak annyit emelt "szépen", amennyit a törvény előír. Az utalványokat pedig a választásokra tekintettel adják, persze saját cégeiken keresztül.
" azok a nyugdíjasok, akik 5400pont környékén be lettek palizva 1929 augusztusában"
Szerinted egy nyugdíjas egyetlen hónapban fizeti be a teljes összeget, amiből a nyugdíja lesz? Az elméletben legrosszabb eset, ha '29-ben ment nyugdíjba az illető - viszont ezesetben csak a haszon egy részét bukta el a megtakarító, uis az előző 15évben komoly bikapiac volt. Amúgy szerinted a romlott nyugaton éheznek a nyugdíjasok?
Ha nem az olcsó munkaerőre tervezték volna a rendszerváltás utáni munkapiacot, akkor nem itt tartanánk, de a mindenkori politika és a kapzsi vállalkozók közreműködésével most ez a helyzet. A bevezetett egykulcsos adórendszer is rontott a helyzeten, hiszen még kevesebb a befizetés, ez is a gazdagabbakat részesíti előnyben. Ezért a sok munkavállaló elhagyja az országot, ami a diktatúra irányába lépeget.
Fizesd a pénzed akkor a NER-nek, aztán pisloghatsz 20év múlva. Megsúgom: amit ma befizetsz, abból legjobb esetben most lesz nyugdíjas-szavazat vásárlás, ami nagyobb ütés a nyugdíjkasszán, mint bármekkora válság a tőzsdén.
a fidesz azért vette el a magánnyugdíjat mert ellopták volna a pénzt ők megvédték az országot és garantálják a nyugdíjakat most is szépen emeltek és utalvány ajándékot adtak a nyugdíjasoknak személyesen és jószívűségből
Ennyi a történet. A fejlett országok már évtizedek óta rájöttek az öngondoskodás/magánnyugdíj-rendszer fontosságára, itt meg beszüntették, sőt ellopták. Ennek komoly böjtje lesz. A nyugati országokban se túl rózsás a helyzet, mert a bezzegországokban is sok a lecsúszott/soha fel nem emelkedett ember, aki életében nem fizetett egy fillér adót/járulékot: Ny-EU-ban ezek az életükben 10évet dolgozott háziasszonyok, török/arab/stb bevándorlók nem dolgozó családtagjai, K-Eu-ban pedig a segélyen élő komplett "nemzetiségek". A "kegyes állam" őket is a közös nyugdíjkasszából eteti. Azt hiánylom, hogy nincs magánalapon olyan lehetőség, hogy vállalom havi xFt/€/GBP megtakarítását, és abból GARANTÁLTAN 65évesen elmehetek nyugdíjba. Nem 60éves koromban találják ki, hogy 65-re, majd amikor 65 vagyok 70-re emelik a korhatárt, hanem FIZETNEK amikor megegyeztünk. Cserébe én precízen, minden hónapban utalom a lét.
Simán át fog menni ilyesmi, ha a maximumot úgy határozzák meg, hogy max. harmada van felette, míg az alatta lévőknek növelik a nyugdíját valamivel. Sajnos.
Törölt felhasználó2017. 12. 09. 10:34
Előzmény:
törölt hozzászólás
#20
Valószínű, de még csak nem is biztos, hiszen lakhely, élethelyzet függő is, lásd plm eltérő lakhatási költségek a különböző országrészeken. Ellenben ez teljesen irreleváns, ugyanis a járulék után jár a nyugdíj. Ok, a munkáltatóit már átnevezték adónak, ahhoz hogy a te elved szerinti elnevezések legyenek, még a munkavállalói járulékot kell átnevezni adónak, a nyugdíjat pedig segélynek. A kérdésem már csak az, hogy ha pontosan tudja a középosztálybeli, hogy hiába fizet ötször annyi járulékot, akkor is ugyanannyit kap, akkor mi motiválja abban, hogy ne próbálkozzon trükközéssel, pl. alvállalkozóként dolgozzon alkalmazotti státusz helyett, vagy ha becsületes, akkor inkább elhúzzon más országba, olyan helyre, ahol nem akarnak még plusz egy bőrt lehúzni róla úgy, hogy amúgy is arányaiban jóval többet tesz be a közösbe az átlagnál. A te modelled tűzoltásra jó, szerintem ezt is fogják tenni, a gond az, hogy ezzel idővel épp az igáslovakat zavarod el.
A "tényeket" sosem idmerte be sz, akiknek a kárára volt. Nagyfokú naivitás azt várni, hogy ezúttal majd másképp lesz. Ki kell kényszeríteni, hogy a globális profitosztozkodás az emberek javára megváltozzon és fedezetet tartalmazzon az emberhez méltó módon megélhető időskori életükre is.
Minimális realitás érzéked sincs? A nyugdíjasok nem szavaznának olyanra, aki a nyugdíjakat csökkenteni fogja. Akire pedig nem szavaznak a nyugdíjasok, az nem tud választást nyerni - így nyugdíjat csökkenteni sem.
Törölt felhasználó2017. 12. 09. 09:54
Előzmény:
törölt hozzászólás
#14
Aha, tehát az is ugyanannyit kapjon az is, aki 5-ször annyi járulékot fizetett be, mint a másik? Sajnos nyitott kapukat döngetsz, előbb-utóbb valami ilyesmi lesz, sőt lehet, hogy egységes nyugdíj lesz egyszer. Ugyanis ezt diktálja a szavazatszámlálási logika, simán megéri még egy bőrt lehúzni a középrétegről egy nyugdíjválság idején is.
"a dolgozók kizsákmányolása tovább folytatódik" Mi lenne, ha nem hordanának egyre több vizet a tengerbe és egy picit többet hagynának arra hogy ne száradjanak ki a fák?
előzőekre válaszok : van sok százmilliárdokért stadionjaink ,nem termelő, fenntartásuk sok milliárdba kerül , magyaro. jobban teljesít, a nyugdíjasok megint megválasszák viktort .a rendszer két kézzel szórja a milliárdokat ,csak össze kell söpörni, de nincs mindenkinek söprűje ....
És azt is tegyük hozzá, hogy a közalkalmazott az ugyanennyi pénzéből, családot tart fenn, iskoláztat stb. Egy nyugdíjasnak jóval kevesebb is elég az ugyanolyan életszínvonal fenntartására. Mi most havonta kb 500k-t költünk, de ha a gyerekek nem lennének, kijönnénk egy átlagos hónapban simán 300-ból is.
Akkor tegyük már tisztába. Ma Magyarországon az átlagnyugdíj 123 ezer Ft. Vidéken ennyit keres egy átlagember, de sok helyen még ennyit se (nem diplomás közalkalmazottak pl.)
Mi volna, ha az ukrán/orosz soha Magyarországon nem dolgozott, nem adót fizetett 23.000 nyugdíjasnak megszüntetnék a több milliárdos nyugdíjkifzetést? Mi lenne, ha az Erzsébet utalványok összegét a nyugdíjasok bankszámláira utalnák és nem költetének el még feleslegesen 6-7 milliárd Ft-ot azok kinyomtatására, postai kézbesíttetésére? ....
Nyugdíjkatasztrófa közelít: néhány év, és felére eshetnek a nyugdíjak Magyarországon
Ugrás a cikkhez