PORTFOLIO FORUM

A múlt héten benyújtott törvényjavaslat értelmében valamennyi Quaestor-kötvényest kártalanítanának, függetlenül attól, hogy normál vagy fiktív kötvényekről van szó. A kártalanításra jogosultak körét ráadásul olyan mértékben kiszélesítenék, amennyire...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=5&i=212577

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2015. 04. 14. 11:24

Előzmény: #1 portfolio

Hogy mit szólnak ehhez az E-STAR volt kötvényesei? Azt, hogy döbbenet.

Igazságtalan döntés? Jog előtti egyenlőség? Mindez ma nem ér semmit ebben az országban?

elemes 2015. 04. 14. 11:24

Előzmény: #1 portfolio

elemes 2015. 04. 14. 11:24

Előzmény: #2 Törölt felhasználó

ebben az országban azért tehetnek meg mindent a politikusok, mert a nép dohog az internetes fórumokon, aztán hazamegy és nem csinál semmit.

prmiklos 2015. 04. 14. 11:40

Előzmény: #4 elemes

Nem értem, mi a bajotok ezzel! Szerintem be kellett még volna vonni a Tesco-t és az Auchan-t is, szerintem ők is fizessenek a kártérítési alapba. Meg az multi energiaszolgáltatók az extraprofitjukból :-) Mindenki mindenféle kárát fizessék a multik!!!!

Törölt felhasználó 2015. 04. 14. 11:45

Előzmény: #4 elemes

Te pl. mit teszel?

Cline 2015. 04. 14. 11:46

Előzmény: #1 Portfolio

Teljes mértékben egyetértek a cikk minden szavával! Fölháborító az egész...

Törölt felhasználó 2015. 04. 14. 11:46

Előzmény: #1 Portfolio

Valóban döbbenet ami ebben az országban megy...Azonban az sem világos számomra, hogy ha az egyiket nem mentik meg de a másikat meg igen, akkor a media és a kozvélemény miért esik neki azoknak, akik esetleg van aesélyük visszakapni a pénzüket?

Törölt felhasználó 2015. 04. 14. 11:47

Előzmény: #1 Portfolio

"Az eddigi tapasztalatok alapján azt lehet mondani, Magyarországon az átlagember pénzügyileg igenis tudatos: pontosan olyan döntéseket hoz, amit az itteni intézményrendszer keretei között meg kell hozni. A piaci átlagot meghaladó hozamokat keres, majd ha baj van, veri az asztalt. És végül megmentik."

És tegyük hozzá, hogy ebben az esetben lesznek, akik ezt a piaci alapon teljesíthetetlen hozamot is megkapják!!!

Törölt felhasználó 2015. 04. 14. 11:48

Előzmény: #8 Törölt felhasználó

#10

Nem azoknak esik. Hanem az igazságtalanságnak, jogszerűtlenségnek.

Törölt felhasználó 2015. 04. 14. 11:51

Előzmény: #10 Törölt felhasználó

#11

csak ezzel a morállal ártanak azoknak is akik most talán valamikor visszakaphatják a pénzüket.

Törölt felhasználó 2015. 04. 14. 12:04

Előzmény: #2 Törölt felhasználó

#12

Az E-Star kötvényesei túl kevesen voltak.

Abszurdisztánban az a szabály, hogy dönthetsz felelőtlenül, akkor ha elég sokan mások is felelőtlenül döntenek, mert akkor úgyis megmentenek. A too big to fail nálunk ilyen formában működik...

Törölt felhasználó 2015. 04. 14. 12:12

Előzmény: #12 Törölt felhasználó

#13

En személy szerint üdvözlöm a törvényt, de gondolom ezzel mindegyikőtök így lenne, ha maga is károsult volna és etikából, erkölcsből senki nem utasítaná vissza a saját pénzét. Cheers!

Törölt felhasználó 2015. 04. 14. 12:16

Előzmény: #12 Törölt felhasználó

#14

"CSAK" 600-an voltak?
És "csak" 17 milliárd Ft tűnt el?

Miért nem kártalanítják az E-Star kötvényeseket is teljes mértékben?

Egyik bedőlt kötvényes miért nem ugyanannyira kártalanítandó, mint a másik?

Törölt felhasználó 2015. 04. 14. 12:17

Előzmény: #13 Törölt felhasználó

#15

Nem üdvözölnéd, ha te egy E-Star kötvényes lennél és most látnád, hogy a Questor kötvényes mindent visszakap, te pedig szinte semmit!

mpagnes 2015. 04. 14. 12:18

Előzmény: #13 Törölt felhasználó

#16

csak az a baj,hogy más pénzét sem utasítod vissza

csendben 2015. 04. 14. 12:25

Előzmény: #16 mpagnes

#17

Ha megmutatod,hogy melyik a Tied,Isten bizony visszaadom!

Más részről,reklamálni lehet:

BEVA
Rogán
Matolcsy
Orbán V.

Törölt felhasználó 2015. 04. 14. 12:25

Előzmény: #16 mpagnes

#18

TE biztos visszautasítanád, ebben biztos vagyok.

Törölt felhasználó 2015. 04. 14. 12:28

Előzmény: #15 Törölt felhasználó

#19

Mély együttérzésem és tiszteletem az övék.

lord_of_the_kings 2015. 04. 14. 12:33

Előzmény: #8 Törölt felhasználó

#20

Konkrétan csak annyi a baj, hogy ezt a megmentést nem a Mikulás vagy a Jézuska hozza, hanem más vétlen cégekkel akarják kifizettetni. Ez erkölcsileg és jogilag is teljesen elfogadhatatlan. Jogilag egyszerűen annyi oldalról, annyi alkotmányos elvet felrúgva, hogy ha nem szólnának itt hozzá néha józan hangok a témákhoz, azt gondolnám, hogy Kafka valamelyik regényében ébredtem fel.
Egy darab jogalapot mutasson már valaki erre a képtelenségre, csak egyetlen egyet! Melyik tv., melyik paragrafus kötelezi rá a BEVA vagy az OBA tagjait, hogy kötvény csődök esetén kártalanítson. Ha van ilyen, részemről semmi akadálya, az a jogszerű. Tehát melyik tv. melyik paragrafus?

prmiklos 2015. 04. 14. 12:39

Előzmény: #19 Törölt felhasználó

#21

Ha félretesszük azt, hogy mennyire etikus/erkölcsös, hogy most kötvényeseket "mentenek meg", máskor pedig hagyták őket bukni, akkor ott marad a kérdés; hogy a viharba lehet olyan törvényt hozni, hogy egy érintett körnek meg kell fizetni más kárát? Mi alapon varrják valaki nyakába egy cég fizetőképtelenségét? Nem értem, elképedve állok az ügy előtt.

Arra is kíváncsi vagyok, hogy az 1 millió felett 90% kártérítés vonatkozik-e a Questor károsultakra, vagy ők 100%-ot kapnak.

csendben 2015. 04. 14. 12:40

Előzmény: #20 lord_of_the_kings

#22

"Tehát melyik tv. melyik paragrafus?"

Az,amelyik éppen most fogadott el a Parlament.

Cserébe én is kérnék egy választ:
melyik kisbüfi tett tevőlegesen azért,hogy ez a törvény,ebben a formában létrejöjjön?

csendben 2015. 04. 14. 12:42

Előzmény: #21 prmiklos

#23

"Ha félretesszük azt, hogy mennyire etikus/erkölcsös, hogy most kötvényeseket "mentenek meg", máskor pedig hagyták őket bukni, akkor ott marad a kérdés; hogy a viharba lehet olyan törvényt hozni, hogy egy érintett körnek meg kell fizetni más kárát? Mi alapon varrják valaki nyakába egy cég fizetőképtelenségét?"

Választ kétni:
BEVA
Rogán
Matolcsy
Orbán V.
-tól lehet.
A felsorolás nem teljes körű és nem a felelősség szerinti rangsor!

Törölt felhasználó 2015. 04. 14. 12:46

Előzmény: #13 Törölt felhasználó

#24

Senki nem mondta, hogy utasítsd vissza, ettől még te mint kezdeményezett is érezhetnéd, hogy ez így nagyon nem kóser.

Törölt felhasználó 2015. 04. 14. 12:51

Előzmény: #20 lord_of_the_kings

#25

Elképesztő!!!
Remélhetőleg beintenek a BEVA-OBA tagok!

morci 2015. 04. 14. 13:02

#26

Bocs, ha ezt már valaki érthetően elmagyarázta.
Bemegyek a q-hoz, veszek 100 darab 10000 forintos kötvényt. Aztán egy hónap múlva bemegyek megint és veszek megint 100 darab 10000 forintos kötvényt. Egy év múlva aszonygák, a második 100 az fiktív.
Mitől?? hiszen a pénzt ezért is megkapták.. Hogyan szerezhettem volna erről tudomást mielőtt megvettem?
Mitől legális egy kötvény?

csendben 2015. 04. 14. 13:07

Előzmény: #26 morci

#27

az a mennyiség volt legális,amelyek az engedélyezett mennyiség volt,Keller-nél gyűjtőn nyilvántartva.
Azok,amelyek árát elvették,de kötvény nem volt mögötte,azt nevezik fiktívnek.

Az,hogy Te mikor,melyikből,mennyit kaptál, azt még nem volt ember,aki meg tudta volna mondani,hogy lehet eldönteni! :-)

Törölt felhasználó 2015. 04. 14. 13:14

#28

Ezek alapján, ha a jövőben egy politikust korrupciós botrányban bűnösnek találnak, akkor a többiek dobják össze az okozott kárt a magánvagyonukból???

Gyanítom, hogy ilyen törvény nem fog születni a következő 50 évben...

signal2 2015. 04. 14. 13:22

Előzmény: #11 Törölt felhasználó

#29

Amit mástól vesznek el. Nem a fán terem.

csendben 2015. 04. 14. 13:39

Előzmény: #29 signal2

#30

Mind a két mondatod igaz!
Csak egy kérdésre válaszolj:

Melyik kártalanításra nem lehet ue.-t elmondani? :-)

Törölt felhasználó 2015. 04. 14. 14:01

Törölt hozzászólás

#31

Törölt felhasználó 2015. 04. 14. 14:04

Előzmény: #30 csendben

#32

Minden egyes magyar ember 18 ezer forintot fizet azért, hogy kártalanítsák a Questor kötvényeseket: link

csendben 2015. 04. 14. 14:17

Előzmény: #32 Törölt felhasználó

#33

"Amennyiben a kártérítés a sajtóban megjelent módon megy végbe az annyi, mintha mind a közel tízmillió magyar fejenként 18 ezer forintot fizetne be"

A feltételes mód nem zavar?
Az meg főként,hogy amíg nincsenek konkrét számok -se a károsultakról,se a Q. értékéről,amit a BEVA megkap!-,addig csak hisztériakeltés a számokkal dobálózni?
(főleg nem,egy az ügyben érintettség okán elfogult embernek!)

Mielőtt nagyon belemélyednél!

1, még a 6 millás határ töredéke értékű kötvényem sem volt;
2, a valós és fiktív kötvények arányos értékű kártalanítását elfogadtam volna;
3, sem azért,hogy ilyen tv. szülessen,se ellene nem tudtam tenni...
4, teljesen nyilvánvaló,hogy azért lett ilyen,mert így kivédték azt a lehetőséget,hogy befektetők kivigyék EU-s bíróság elé a pert....

Reklamálni:
BEVA
Rogán
Matolcsy
Orbán V.
-nél lehet...

Törölt felhasználó 2015. 04. 14. 14:26

Előzmény: #28 Törölt felhasználó

#34

Mivel a bankok és brókercégek versenytársai egymásnak, ezért ennek a politikusos analógiája az lenne, hogy a másik politikai oldal dobja össze.

Törölt felhasználó 2015. 04. 14. 14:30

Előzmény: törölt hozzászólás

#35

Hiába próbálsz ebből zsidózást csinálni, tény, hogy magyarok fogják megfizetni a Questor károsultak egyébként nem jogosan járt kártérítését is.

csendben 2015. 04. 14. 14:32

Előzmény: #35 Törölt felhasználó

#36

ha a "jogosan" alatt a törvényest értjük,akkor jogosan jár (az elfogadott törvény alapján!

ha erkölcsöt,etikát stb.-t mondasz,abban igazad lehet...

lord_of_the_kings 2015. 04. 14. 14:37

Előzmény: #22 csendben

#37

félreértettük egymást.
Én olyan tv-t kértem, amelyik a Q. csőd pillanatában kötelezte az említett szereplőket kötvényekért való helytállásra. Ez a mai nyilvánvalóan alaptörvény ellenes, és mint ilyen érvénytelen lesz.

csendben 2015. 04. 14. 14:39

Előzmény: #37 lord_of_the_kings

#38

"Ez a mai nyilvánvalóan alaptörvény ellenes, és mint ilyen érvénytelen lesz."

Ismerve az alkotmány bíróság nevű gittegylet eddigi tevékenységét,nagyon kétlem,hogy így lesz...

csendben 2015. 04. 14. 14:41

Előzmény: #37 lord_of_the_kings

#39

ezt a Binder féle interjút megéri elolvasni (van benne egy két finomság!)

link

signal2 2015. 04. 14. 14:44

Előzmény: #30 csendben

#40

Pl. ha van biztosításod, és a biztosító fizet.
Másik eset: beperled a károkozót, és az ő vagyonából kártalanítanak.
Az meg alapvető, hogy ha tudod, hogy 6 millióig van biztosítva az értékpapír-egyenleged, akkor nem teszel ennél több pénzt egy számlára.

Törölt felhasználó 2015. 04. 14. 14:52

#41

Ha átmegy az AB-nél remélem a bankok és egyéb BEVA befizetők az EU elé viszik a dolgot!

Hagy tudja meg a világ milyen disznóságok mennek itt!

X9Z5 2015. 04. 14. 14:56

Törölt hozzászólás

#42

csendben 2015. 04. 14. 14:59

Előzmény: #40 signal2

#43

"Pl. ha van biztosításod, és a biztosító fizet. "

és ő nem a más pénzéből fizet?
dehogy nem...

X9Z5 2015. 04. 14. 15:00

Törölt hozzászólás

#44

csendben 2015. 04. 14. 15:01

Előzmény: törölt hozzászólás

#45

ezt a Binder féle interjút megéri elolvasni (van benne egy két finomság!)

Binder István beszélt arról is, hogy a Quaestor károsultak kárrendezési alapjának létrehozásáról szóló törvényjavaslathoz hétfőn benyújtott módosítás lehetővé teszi, hogy azok a Quaestor-kötvényes vagy fiktív kötvényes ügyfelek is részesülhessenek az alap kártalanításából, akik nem a Quaestor brókercégével, hanem a vállalatcsoport “csúcsintézményének” számító Quaestor Pénzügyi Tanácsadó Zrt.-vel kötöttek kötvényvásárlásra szerződést. Így valamennyi kötvényes ügyfélre vonatkozik az alap maximum 30 millió forintos kártalanítása, függetlenül attól, hogy melyik Quaestor-céggel szerződtek annak idején. Az Országgyűlés kedden megszavazta a törvényt.

Hozzáfűzte, hogy a Quaestor Pénzügyi Tanácsadó Zrt.-nek nem volt kötvény vagy bármilyen egyéb értékpapír forgalmazására vonatkozó felügyeleti engedélye vagy regisztrációja. Az MNB emiatt jogosulatlan szolgáltatás gyanújával piacfelügyeleti vizsgálatot indított el e társasággal szemben, ez azonban nem érinti az ügyfelek kártalanítását.

link

Törölt felhasználó 2015. 04. 14. 15:04

Előzmény: #34 Törölt felhasználó

#46

hát ezt így azért nem igazán értem... A privát bankár az mit csinál és hol csinálja?

Törölt felhasználó 2015. 04. 14. 15:48

Előzmény: #43 csendben

#47

""Pl. ha van biztosításod, és a biztosító fizet. "

és ő nem a más pénzéből fizet?
dehogy nem..."

De az egy előre ismert szabályok, feltételek szerint történik előre ismert kockázatközösségben.

Itt olyanok kapnak akiknek nem járna, olyan összeghatárral, ami messze nem járna és úgy alkotnak kockázatközösséget kényszerből, hogy azt előre nem tudták.

Csak ennyi a baj. Ha nem neked fizetnének most, értenéd. Az, hogy a zsebedet és a szádat sikeresen betömték, rendben van, a fejedet nem kéne hagyni...

zintan 2015. 04. 14. 15:49

Előzmény: #22 csendben

#48

Túl sokan voltatok felelőtlenek, s ebből próbál profitálni, szavazatot gyűjteni a fidesz..
Amíg van lószar, addig veréb is lesz.:)

csendben 2015. 04. 14. 15:54

Előzmény: #48 zintan

#49

A felelőtlenség kapcsán,szánj erre egy kis időt!:

link

Különös tekintettel Quaestor Pénzügyi Tanácsadó Zrt tevékenységére!

Csak emlékeztetnélek: eddig 22 ezer kötvényesről szólt a fáma,akik többsége 3 milla körüli összegben fektettek Q. kötvénybe. (őket nem érinti még a 6 millás határ sem!)

Most 10 ezerről többről beszélnek!

Hát nem érdekes?

Amúgy minek neveznéd a Quaestor Pénzügyi Tanácsadó Zrt tevékenységét?

És a befektetői körét?

:-)))

zintan 2015. 04. 14. 16:07

Előzmény: #49 csendben

#50

Figyu, el tudtad olvasni, hogy nincs Beva garancia a papírra és mégis bevállaltad a pár % + hozamért? Nos ettől kezdve nincs miről beszélni. Ha tovább láttál volna az orrodnál, akkor nem veszel fedezet nélküli kötvényt a többi hasonlóan felellőtlennel egyetemben és akkor a quaestonak nincs mit csalnia, azaz elqurnia.

"Amúgy minek neveznéd a Quaestor Pénzügyi Tanácsadó Zrt tevékenységét?

És a befektetői körét?"

Na erre értendő ami tírtam, hogy
Amíg van lószar, addig veréb is akad.
Lefordítom, hátha nem sikerül megérteni....
A lószar a Quaestor, a veréb meg Te és a többi szerencsejátékos Q kötvényes :-)

X9Z5 2015. 04. 14. 16:07

Törölt hozzászólás

#51

Törölt felhasználó 2015. 04. 14. 16:10

Előzmény: #50 zintan

#52

"Figyu, el tudtad olvasni, hogy nincs Beva garancia a papírra és mégis bevállaltad a pár % + hozamért? Nos ettől kezdve nincs miről beszélni. Ha tovább láttál volna az orrodnál, akkor nem veszel fedezet nélküli kötvényt a többi hasonlóan felellőtlennel egyetemben és akkor a quaestonak nincs mit csalnia, azaz elqurnia."

Pontosan. De sokan leírtuk ezt neki. Hiába. Szerintem nem is tanult belőle.

lord_of_the_kings 2015. 04. 14. 16:21

Előzmény: #50 zintan

#53

Pontosan erről van szó. A Q. azért tudott csalni, mert voltak, akik a magas hozamtól megszédülve rábízták a pénzüket. Tipikus kibocsátói kockázat, az ügyfél a magas hozamért vállalja, hogy a kibocsátó nem éppen AAA besorolású. Van, amikor bejön, többnyire nem jön be. Ebben a játékban a felelőtlen ügyfél élteti az ilyen csalásokat. Fiktív vagy valódi? Nem teljesen mindegy? Az ügyfél kötvényt akart, gazdaságilag azt kapta, csak jogilag nem. Az eszközeit kötvényként tartották nyilván, ő is így tudta, meg is vannak. Nem az a gond, hogy meg vannak-e keletkeztetve, vagy, hogy eltűntek a számláról, hanem hogy a kibocsátóban rejlő kockázat miatt nem érnek szinte semmit. Hogy jön képbe a BEVA?

csendben 2015. 04. 14. 16:24

Előzmény: #50 zintan

#54

Egy fenét értetted erre,amit írtál!
Eddig szóba se került a befektetési tanácsadó zrt!
Azt se tudtad,hogy a világon van,a tevékenységéről meg annyit se...

De ez nem érdekes! :-))))

Akkor neked is leírom,mert úgy látszik nem láttad!

- eleve leírtam magamban a valós kötvények értékét (ami töredéke a 6 millának,tehát se a korlát felemelése,se a törvény kiterjesztése nem érint!)

- ehhez képest:az arányosítással se lett volna semmi bajom (ld.: fent!)

- se azért,hogy ilyen tv. született,se ellene tenni nem tudtam...

Reklamálni lehet:

BEVA
Rogán
Matolcsy
Orbán V.
-nál.

Szerencsejátékos:ugyan,kérlek.Fogalmad sincs róla.hogy az mi fán terem! :-)

Törölt felhasználó 2015. 04. 14. 16:25

Előzmény: #53 lord_of_the_kings

#55

"Pontosan erről van szó. A Q. azért tudott csalni, mert voltak, akik a magas hozamtól megszédülve rábízták a pénzüket. Tipikus kibocsátói kockázat, az ügyfél a magas hozamért vállalja, hogy a kibocsátó nem éppen AAA besorolású"

Pontosan erről van szó. És ebben a csalás pontosan ugyanúgy benne van, mint a csalás nélküli csőd...

gyula1971 2015. 04. 14. 16:31

Előzmény: #2 Törölt felhasználó

#56

Hogy mit szólnak ehhez az E-STAR volt kötvényesei? Azt, hogy döbbenet.

Hát ha a Quaestornál lett volna az E-Star kötvény, ha ér valamit, ha nem a BEVA 30- Millióig fizetett volna!

csendben 2015. 04. 14. 16:34

Előzmény: #53 lord_of_the_kings

#57

Ha igazad lenne:akkor a számlámon most "0" ft értékű kötvényeknek kellene lennie.
Így van?
De per pillanat,a ami értesítőben sem "0" Ft szerepel az érték sorában!
Tehát akkor van értéke!
Ha idáig megvagyunk,akkor ugye vissza kéne tudni venni.
Csakhogy a kibocsájtó nem adott ki annyi kötvényt,amennyit most számon kérnének rajta!
Egye fen.Ha nincs nincs!Akkor viszont vissza kellene tenni a számlára a számlavetőnek a leemelt összeget.
Ja???
Hogy az sincs?
BEVA tagnak tetszik lenni?
Az ugye a tag tevékenységét biztosítja?

Az a helyzet,hogy a BEVA sem tudta elutasítani a 6 millás felelősségét...
Az,hogy ezt felemelték és kiterjesztették olyan cégre is,aki alapvetően nem volt BEVA tag,egyrészt a törvényhozás felelőssége,másrétsz pedig arra enged következtetni,hogy ott voltak csak igazán nagy svindlik. (ez abból is látszik,hogy a befektetési tanácsadónál "vásárolt kötvények" hiányoznak a kiküldött elszámolásokból!)...

Szép lassan ki fognak derülni a dolgok (vagy legalább nagy részük!)

Azért érdemes figyelni a híreket.Lesz itt még meglepi! :-)

Törölt felhasználó 2015. 04. 14. 16:38

Előzmény: #56 gyula1971

#58

"Hát ha a Quaestornál lett volna az E-Star kötvény, ha ér valamit, ha nem a BEVA 30- Millióig fizetett volna!"

NEM!

Pont ez a mégdurvább. Akinek a Q értékpapír cégénél volt bármije, annak eredetileg is jár a BEVA, és annak most is csak 6 millióig jár.

A Q kötvényes, akinek nem hárna, hiszen egy kockázatos vállalati kötvényt vett, csak annak fizetnek 30-ig!

Teljes nonszensz.

signal2 2015. 04. 14. 16:45

Előzmény: #43 csendben

#59

Ha a tartalék nem elég egy kárra, akkor a biztosító saját zsebből fizet.

csendben 2015. 04. 14. 16:48

Előzmény: #59 signal2

#60

az meg a fán terem (hogy idézzelek!).

Ugyan!

A biztosító a biztosítottaktól beszedet pénzekből fizet.
Annó, az Argentin válságkor elsüllyesztett hajók kárát is fizették a magyar biztosítottak,csak éppen nem tudtak róla! (de a biztosítási díjak megemelésében benne volt az is!).

Kérdezz csak utána,olyan helyen,ahol értenek a biztosításhoz.