PORTFOLIO FORUM

Egy fokozattal, a korábbi Baa3-ról Ba1-re rontotta Magyarország adósságának besorolását csütörtök éjszakai döntésével a Moody's Investors Service. Az új besoroláshoz továbbra is negatív kilátást tart érvényben a hitelminősítő. További részletek...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=158962

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
3
4
5
6
7
8
9
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 18:04

Előzmény: #416 commander8

#420

ez azert mindennek a teteje: a nemzetgazdasagi CSUCS miniszter erdeklodik, tanacsot ker es jegyzetel
egy buta kerdes: nem lett volna egyszerubb es kifizetodobb, ha egybol egy olyat ultetnek oda akinek nem az alapokkal kell kezdeni.

de ha mi valamit veletlenul ferekonyvelunk egybol jon a duma:a torveny nem ismerete nem mentesit a (jokora) buntetestol
ezek meg egy nemzetgazdasaggal jatszadoznak es kiserleteznek, 8-9 % ra vesznek fel hitelt a nevunkben, (2-3 % helyett) eszmeletlen pofatlanok

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 17:52

Előzmény: #416 commander8

#419

link

p-b 2011. 11. 26. 17:17

Előzmény: #416 commander8

#418

Ismét szegénységi bizonyítványt állítottak ki magukról. Ugyanis, ha szimplán "érdeklődő"-k a gazdaság területén, akkor azért, ha pedig "csak" a hülyét játszák el az "érdeklődő" mögé bújva, akkor meg azért.

commander8 2011. 11. 26. 17:04

Előzmény: #412 Törölt felhasználó

#417

Erre én is kíváncsi lennék. Persze nem azért mert valaha is kereskednék benne. Volt amikor vettem, de soha többet.

commander8 2011. 11. 26. 17:01

Előzmény: #413 Törölt felhasználó

#416

Te Pénznyelő, olvastad már ezt a cikket?

link

Ezután a cikk után kezdek én is öntudatra ébredni, és megérteni, hogy mi, miért történt az elmúlt 1,5 évben. Most még jobban pánikba estem. Amikor a gazdasági miniszter és a miniszterelnök "érdeklődőnek" bizonyul és meg akarja érteni a helyzetet.

p-b 2011. 11. 26. 16:57

Előzmény: #395 Törölt felhasználó

#415

matolcsy egy közgazdasági analfabéta. Nem tehet ő semmiről csupán él a lehetőségeivel. Csak úgy megjegyzem, ha matolcsy helyett te irányítanád a ngm-et sztem a kutya sem venné észre.

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 16:52

Előzmény: #413 Törölt felhasználó

#414

huhhh... jo bonyolult,
nem teljesen ertem mind1
meg regen mikor rv- eztem a beten
meg csak bizonyos pappereket lehetett shortolni, azota lehet mar valtozott...

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 16:25

Előzmény: #412 Törölt felhasználó

#413

Nézd csak meg a Humet-Nutex topicot. Kb. 2 évig írogatta benne, hogy "vétel", meg "44 lesz". Az a 44 most 4400 Ft, csak mondom. És 25, azaz 2500 Ft óta írogatta ezt. Most 60 Ft.

(de ha visszakeresel még régebbre, akkor kiderül, hogy 2008-ban még 70 Ft-on, mostani áron nézve 7000 Ft-on is tukmálta a papírt mindenkire, azóta már az 1/100-adát sem éri).

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 16:23

Előzmény: #408 Törölt felhasználó

#412

humetet hogyan tudtad shortolni, es hol?

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 16:22

Előzmény: #408 Törölt felhasználó

#411

hehe

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 16:03

Előzmény: #409 Törölt felhasználó

#410

Aki rám hallgatott, az megúsztott egy 50-edelődő árfolyamot! De ez nem ide tartozik. Vissza lehet keresnia topicok között, ott van, tény.

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 16:01

Előzmény: #408 Törölt felhasználó

#409

Jaj, te ne kamuzz össze-vissza. Végighülyítetted a Humet topicot a "longjaiddal". Jobb, ha meg se szólalsz. Jut eszembe, lassan eléri az árfolyam a 44-es céláradat. Igaz, az most 4400 Ft lenne, tehát az 1%-a teljesül majd. Szerintem a te érdekedben a Humetről inkább ne írj, neked égő.

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 15:57

Előzmény: #404 Törölt felhasználó

#408

Te sem vagy egy nagy péntügyi zeni. Kb 1 évig ingyen segítetted a humet shortjaimat a lefelé dumáddal. Utólag is köszi. Igyál valamit.

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 15:54

Előzmény: #406 Törölt felhasználó

#407

Tehát NEM TUDOD.

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 15:53

Előzmény: #405 Törölt felhasználó

#406

Igen, klienskent tokeletesen tudom hol gomboljak le a penzt a klienstol. Mas szempontbol nem tufom.

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 15:49

Előzmény: #401 Törölt felhasználó

#405

Ahaha:

"Ma, 15:35
...
En nem allitottam soha hogy ertek hozza.
...
ahaha"

"2011. november 16. - 14:19
...
Hát itt tévedsz - kliensként tökéletesen tudom hogy működnek. :)
...
ahaha"

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 15:45

Előzmény: #402 Törölt felhasználó

#404

Ahaha:

"Jaja, mert valaki nem ismeri a tozsde mukodesenek minden reszletet az hulye. Elkepzellek mas szakemberkent, pl urologuskent."

Csakhogy én veled ellentétben nem írok és nem okoskodok egy olyan fórumon, aminek szakterületéhez nem értek.

Nekem nem az a bajom, hogy neked alapszinten sincs közöd a pénzügyekhez. Hanem az a bajom, hogy nem tudásod ellenére vehemensen véleményezel, agilisen állításokat fogalmazol meg, stb. De ezt is sokszor leírtam.

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 15:43

Előzmény: #401 Törölt felhasználó

#403

Nem (bár ez sem igaz, mert leírtad, hogy amennyit tudsz az bőven elég a véleményezéshez - szerintem nem). De folyamatosan tényként állítasz olyanokat, amik alapvető tájékozatlanságból vagy a tények nem ismertetéből adódnak.

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 15:42

Előzmény: #400 Törölt felhasználó

#402

Jaja, mert valaki nem ismeri a tozsde mukodesenek minden reszletet az hulye. Elkepzellek mas szakemberkent, pl urologuskent. Akkor most azt igazolnad itt mindenkinek, hogy senki nem tud helyesen vizelni, csak te.

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 15:35

Előzmény: #398 Törölt felhasználó

#401

En nem allitottam soha hogy ertek hozza.

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 15:32

Előzmény: #399 Törölt felhasználó

#400

Ahaha, téged nem kell lehülyézni. Naponta több hozzászólásodban is bizonyítod, hogy milyen tájékozatlan vagy.

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 15:31

Előzmény: #396 Törölt felhasználó

#399

Jaja, ez az egyeduli vitacel lehulyezni es lebarmozni a masikat. :))

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 15:29

Előzmény: #397 Törölt felhasználó

#398

Basszus, neked tényleg fingod sincs a pénzpiacokról.

Ha veszel BUX határidőt, akkor azt rajtad kívül senki nem bonthatja fel. Ezek szabványosított pénzügyi termékek.

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 15:28

Előzmény: #393 Törölt felhasználó

#397

Es mi van ha a masik fel nem akart tobbet vesziteni a fx swap-on es felbontottak a swappokat??
:))

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 15:28

Előzmény: #395 Törölt felhasználó

#396

Érdekes, ilyen hozzászólásokra azonnal reagálsz. De amikor kérdezek, vagy kiderül, hogy milyen alapvető tájékozatlanságból eredeő baromságokat írtál, azokat a hozzászólásokat kikerülöd.

Mindegy, mindenki látja már itt, milyen tájékozatlan vagy.

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 15:26

Előzmény: #394 Törölt felhasználó

#395

Jaja, mindenert a Matolcsy a hibas. Vegtorlesztes! Bankado! Minden cikk errol szol, ugye a shortfolion, ha sokat ismeteljuk igaz kell legyen :))

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 15:14

Előzmény: #392 Törölt felhasználó

#394

Ti is annyira jól szórakoztok, mint aha? Szerintem felesleges a reakció :)

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 15:06

Előzmény: #391 Törölt felhasználó

#393

" Szerintem a frank hatalmas ingadozasai miatt indult meg a gyebgules. A bankok panikoltak es elkezdtek visszavaltani a CHF swapokat helyi penznembe."

A bankok swap pozija az ügyfelek CHF követelése ellenében vannak. A bankoknak semmilyen vesztesége nem keletkezett az ingadozó frankból.

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 15:05

Előzmény: #391 Törölt felhasználó

#392

Te tényleg játszod a hülyét. Mert ennyire nem lehetsz az.

A CZK 5%-ot gyengül az euróhoz képest a Ft bő 15%-ot. Ez több, mint 10%. Ennyivel teljesített alul a Ft. Ez a HAZAI HATÁS.

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 15:04

Előzmény: #385 Törölt felhasználó

#391

Igen, igen Matolcsy miatt remegett meg a CZK. :))

Szerintem nem ez volt az oka. Szerintem a frank hatalmas ingadozasai miatt indult meg a gyebgules. A bankok panikoltak es elkezdtek visszavaltani a CHF swapokat helyi penznembe.

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 15:03

Előzmény: #349 pampa

#390

Biztos van érv mellette, csak nem az, amit te mondasz, hogy az atomarzenál elrettentő ereje már kevés...

bigyula 2011. 11. 26. 15:03

Előzmény: #386 Törölt felhasználó

#389

Lehet, hogy színtévesztő. Tehát:

Kék vonal: forint
Piros vonal: zloty
Zöld vonal: cseh korona

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 15:03

Előzmény: #387 bigyula

#388

Nem is értem, mit vitatkozunk itt a tényeken. Ott van a charton: a Ft közel 10%-al alulteljesítette a régiót. Ez hazai hatás. Pont. Csak a hülye vitatkozik tényekkel.

bigyula 2011. 11. 26. 14:59

Előzmény: #384 Törölt felhasználó

#387

Nem, de a forint azóta esik jobban, mint a zloty, és a korona az eurohoz képest. Csak a vak (akarom mondani hívő), nem látja!

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 14:57

Előzmény: #384 Törölt felhasználó

#386

A CZK 5%-ot gyengül, a Ft több, mint 15%-ot. Miről beszélsz?

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 14:56

Előzmény: #382 Törölt felhasználó

#385

Nyilván azért is érzékenyebb, de az elmozdulás egyértelműen a végtörlesztés és a kormányzati gazdaságpolitika, ill. kommunikáció hatása.

Ahogy írtam 3 hónapja: a végtörlesztés 5000 mrd Ft-nyi potenciális hitelkiváltást jelent, ami ekkora pénz eladói nyomását a Ft-ra. Ebből nem tud más lenni figyelembe véve a globál helyzetet, meg a sérülékenysget, mint jókora Ft gyengülés, meg hozamelekedés. Ezt írtam 3 hónapja. És eppen ez történik.

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 14:54

Előzmény: #383 bigyula

#384

Jaja es emiatt beparastak a piacok a CZK miatt? :))

bigyula 2011. 11. 26. 14:52

Előzmény: #382 Törölt felhasználó

#383

Akkoriban jelentették be a végtörlesztést.

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 14:47

Előzmény: #377 Törölt felhasználó

#382

A trendek ugyanazok, a kilengesek masak. Es mi van ha a CHF deviza eladosodottsagi arany miatt erzekenyebb a forint?

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 14:33

Előzmény: #378 Törölt felhasználó

#381

Ahaha, te grafikont se tudsz olvasni?

Az elmúlt 3 hónapban a zloty 7%-ot gyengült az euróval szemben, a Ft pedig 16%-ot.

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 14:33

Előzmény: #377 Törölt felhasználó

#380

szvsz jól látható, kiknek a szutyok munkájának az eredmánye.

szégyen.

bigyula 2011. 11. 26. 14:20

Előzmény: #378 Törölt felhasználó

#379

Akkor kezd el nézni szeptember 26-tól. Elég látványos a különbség!

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 14:17

Előzmény: #377 Törölt felhasználó

#378

Megnezted jol? A PLN es s HUF ugyanazt a trendet mutatja mar vagy fel ev ota.

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 13:57

Előzmény: #373 Törölt felhasználó

#377

Ahaha, te NEM VAGY TISZTÁBAN AZ ALAPVETŐ TÉNYEKKEL SEM.

"Jaja, a lengyelek is hulyek, a csehek is - ezek a valutak egyutt gyengultek s forinttal az utobbi par hetben."

Ez NEM IGAZ.

Íme a zloty, a korona és a lej elmúlt 3 havi chartja:
link

Ebből teljesen világosan látszik, hogy a régiós társak devizáit a Ft 10%-al (!!) alulteljesítette. Azaz a jelenlegi euróárfolyamban kb. 30 Ft színtisztán HAZAI HATÁS.

Ahaha, az már sokszor kiderült, hogy alap dolgokban sincs közös gazdasághoz, pénzügyekhez. De azért legalább az árfolyamokat ismerni kellene egy tőzsdei fórumon. És nem kéne tényekben hazudoznod.

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 13:53

Előzmény: #374 bigyula

#376

Ez olyan szempontból igaz is, hogy mostani tudásukkal a kormány szerintem azt tenné. A válság második hullámát azonban anno senki se látta előre. Ha nem lenne válság, de lenne IMF, akkor esetleg megkötné a kezünket (bár jó külső környezet esetén talán nem, így végülis igazad van).

"Csakhogy jelenleg nem tudunk hitelt felvenni! Nincs megállapodás, és még legalább 2-3 hónap mire lesz! Most csak a piacról tudunk hitelhez jutni, de bóvliként már 10%-ra sem adnak!"

Ebben a helyzetben a párbeszéd megindulása, és egy jobban eltalált kommunikáció segíthet, azonban a mostani kommunikációjukban nem erősek Orbánék, sajnos.

bigyula 2011. 11. 26. 13:49

Előzmény: #373 Törölt felhasználó

#375

"Mar az egesz europa es az egesz vilag rossz gazdasag politikat folytat, kiveve egy par elit allamot"

Most Magyarországra gondoltál?

bigyula 2011. 11. 26. 13:48

Előzmény: #371 Törölt felhasználó

#374

"Tehát vicces módon ha nem is fogjuk sohase felvenni a hitelt, mert nem áll rosszul Mo., akkor is csökken az állampapírhozam a védőhálóval"

Pontosan ezért kellett volna fenntartani a párbeszédet az IMF-el.

"Ha annyira rosszul állna Mo., akkor kapásból hitelt vennénk fel"

Csakhogy jelenleg nem tudunk hitelt felvenni! Nincs megállapodás, és még legalább 2-3 hónap mire lesz! Most csak a piacról tudunk hitelhez jutni, de bóvliként már 10%-ra sem adnak!

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 13:47

Előzmény: #370 bigyula

#373

Jaja, a lengyelek is hulyek, a csehek is - ezek a valutak egyutt gyengultek s forinttal az utobbi par hetben. Mar az egesz europa es az egesz vilag rossz gazdasag politikat folytat, kiveve egy par elit allamot. Nem lehet ennyire sotet az agyadban.

A moody's tozsden jegyzett ceg, erdemes megnezni hany ismert tozsdespekulans van a fo reszvenyesek kozott. :)

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 13:41

Előzmény: #353 bigyula

#372

Igen, igen. Lassan alig marad par allam a befektetesre ajanlott kategoriaban, azok akik a problemat okoztak. Olyan ez mint a '10 kicsi neger' krimi.

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 13:31

Előzmény: #370 bigyula

#371

Bejelentették, hogy _hitelt_ vesznek fel, _hitelről_ tárgyalnak? Lemaradtam erről a hírről.

A piac beárazta ezt a politikát, miszerint X%, hogy csődbe megy egy bizonyos idő után (3,6,9 hónap, amilyen állampapírok vannak), és (100-X)%, hogy nem. Namost amennyiben annyira romlana a helyzet, hogy csőd szélére kerülünk (ez X%), akkor lesz lehívható hitelkeret, amivel azt mégis elkerüljük (Y%, hogy segít a hitelkeret a csőd szélén, és (X-Y)%, hogy nem). Ebből látszik, hogy már csak a védőhálóval is, hitelfelvétel nélkül a közép és hosszútávú csődkockázat csökken (X% helyett (X-Y)%-ra).

Tehát vicces módon ha nem is fogjuk sohase felvenni a hitelt, mert nem áll rosszul Mo., akkor is csökken az állampapírhozam a védőhálóval. Ha annyira rosszul állna Mo., akkor kapásból hitelt vennénk fel, ráadásul akkor már úgy állnánk, mint a Görögök, de szerencsére nem ez a helyzet.

Szvsz.

bigyula 2011. 11. 26. 12:58

Előzmény: #364 Naked

#370

Nincs semmi elhitetve. Két-három hete az állampapírok kamata még 7% körül volt. Most pedig valamivel 10% alatti! Ha egy ország csak 7% felett tud felvenni piaci finanszírozású hitelt, az gyorsan fizetésképtelenné tud válni. 2008-ban Gyurcsány előre gondolkodott, látta, hogy baj lenne az IMF nélkül és időben fordult az IMF-hez. Most pedig még a múlt hét elején is ment a mantra, hogy nem kell az IMF, az IMF-et soha. Tehát, fel sem ismerték a bajt! Az, hogy most kell közgazdászoknak elmagyarázni a miniszterelnöknek (aki volt már miniszterelnök!), és a PÉNZÜGYMINISZTERNEK, hogy mi-mivel függ össze az ország megítélésével kapcsolatban, az finoman szólva is RÖHELYES! Csak, sajnos nem tudok rajta röhögni...

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 12:50

Előzmény: #366 Törölt felhasználó

#369

Itt van a Portfólión is ugyanez a grafikon:
link

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 12:49

Előzmény: #366 Törölt felhasználó

#368

Legalábbis ezt nem tolják a képünkbe, mint sok más irritáló és irreleváns cikküket.

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 12:48

Előzmény: #364 Naked

#367

Naked, tedd fel a kérdést magadban, hogy mi lett volna 2008-ban IMF hitel nélkül, akkor amikor a piacon effektíve nem tudtuk magunkat finanszírozni?

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 12:48

Előzmény: #365 Törölt felhasználó

#366

Vicces, hogy erről az Index és Shortfolio csak hallgat. Biztos nincs összefüggés.

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 12:36

Előzmény: #364 Naked

#365

link

Naked 2011. 11. 26. 12:29

Előzmény: #353 bigyula

#364

Egy valamit mondjatok már meg nekem! Amikor Gyurcsán meg Bajnai idejében agyba főbe vettük fel az IMF hitelt és mégis romlott az adósbesorolásunk akkor most miért van elhitetve, hogy az IMF kell nekünk?

Törölt felhasználó 2011. 11. 26. 12:23

Előzmény: #362 aliben

#363

link

aliben 2011. 11. 26. 12:06

Előzmény: #360 Törölt felhasználó

#362

Nem az ország vezetésére készült 8 évig, hanem a HATALOM MEGSZERZÉSÉRE. Elfelejtette, hogy azt meg is kell tartani, és europa közepén ezt diktaturával nem lehet.

aliben 2011. 11. 26. 12:01

Előzmény: #350 bronz

#361

hát nem ugy, hogy ellopták a zemberek megtakaritott pénzét! éppenséggel többet osztogattak, mint szabad lett volna, infrastrukturát épitettek, hogy jöjjenek a befektetők, legyenek munkahelyek stb. nem a saját hatalmuk bebetonozására és a dusgazdag haverjaik zsebeinek tömködésére forditották, arrol az icipici világválságrol sem feledkezzél meg. kérdezd meg az embereket, mikor éltek jobban? arrol már nem is beszélek, hogy minden reformot igyekeztek megtámadni(vizitdij, tandij stb),minden normális ember hagyta volna, hogy a piszkos munkát elvégezzék a szocik, de nekik még annyi eszük sem volt, a saját sz@rukba estek.