Egy fokozattal, a korábbi Baa3-ról Ba1-re rontotta Magyarország adósságának besorolását csütörtök éjszakai döntésével a Moody's Investors Service. Az új besoroláshoz továbbra is negatív kilátást tart érvényben a hitelminősítő. További részletek...
a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=158962
Pénznyelő elvtárs, ezek szerint te teljesen elvitatod egy független ország nagy többséggel megválasztott kormányától annak még a lehetőségét vagy a jogalapját is, hogy független módon intézhesse saját országának ügyeit?
A végtörlesztés ostoba ötlet volt. Mégha a szándék üdvözlendő is - a devizakitettség csökkentése önmagában célszerű lenne -, ez a módszer finoman szólva elhibázott lépés (több szempontból is), illetve ha már mindenképp meg akarták lépni, semmi sem indokolta, hogy ezt ilyen kapkodva oldják meg, mindenféle előzetes egyeztetés és hatástanulmány nélkül. Ráadásul ha nem látták előre a következményeket (bankok nem örülnek majd neki + BUX egyik lemgeghatározóbb papírja - OTP - zuhanni fog, és magával rántja az egész BÉT-et, stb.), amelyek folytán lassan elmondhatjuk, hogy többet buktunk, mint amennyit nyertünk... Nos, akkor tényleg ideje lenne néhány személycserének.
"Abszurd, ahogy a szigorú fiskális politikát alkalmazó Magyarországot padlóra tették."
Te miről beszélsz?
MNYP nélkül a tavalyihoz képest NŐNE a hiány. Itthon ezt beszopta a sok szemellenzős. Az EU, az IMF, meg a minősítők nem. Erről szól a sztori. Orbán marikanéniknak első osztályúan hazudik. A piacok felé pedig botrányosan rosszul kommunikál. És egy világválság közepén vagyunk. Ebben a helyzetben az utóbbi fontosoab az előbbinél. Orbán pedig eddig kizárólag előbbivel foglalkozott.
"És hogy mi történt az elmúlt egy hónapban? Ezt sokan szeretnék tudni, hiszen a forint ilyen mértékű gyengülése még a külföldi elemzőket is meglepte. De ha mondjuk a cél az, hogy belehajszoljanak egy IMF-megállapodásba, akkor sajnos egy olyan kis ország esetében, mint a mienk, nem nehéz spekulatív eszközökkel pánikot kelteni."
Pontosan emiatt nem kellett volna hangosan elküldeni a picsába az IMF-et a választások után. Nem volt szükség újabb hitelfelvételre, ott volt még a Bajnaiék által lehívott kb. 3 milliárt euro tartalék. Lehetett volna velük folyamatosan tárgyalni, hitelfelvétel nélkül is. Az, hogy az ország kicsi, és ki van téve a spekulációnak nem kellene, hogy újdonság legyen egy olyan miniszterelnöknek, aki már volt hatalmon, és figyelemmel kísérte a 2008-as eseményeket.
szerintem azért változna..mert most is sok ország próbált meg kikecmeregni a válságból...csak a hitelminősítők még löktek rajta egyet..a szakadék felé...igy persze hogy nem lesz jobb a helyzet.
"Pénznyelő elvtárs, ezek szerint te teljesen elvitatod egy független ország nagy többséggel megválasztott kormányától annak még a lehetőségét vagy a jogalapját is, hogy független módon intézhesse saját országának ügyeit?"
1. Ne minősítgess, én se tettem.
2. Nem értetted meg, amit írtam. Olvasd el mégegyszer.
3. "független". NEM FOGJÁTOK FEL, hogy egy globalizált világban élünk, ahol másodpercek alatt beárazódik MINDEN a piacokon? NINCS olyan, hogy független. NEM tudod lezárni a határokon a piacokat. MINDEN DÖNTÉST a Ft, a hozamok, a befektetők szempontjából IS MEG KELL NÉZNI.
Ha csak azt mondtuk volna,hogy:"köszönjük az eddígi segítséget,de megpróbálunk talpra állni!",senki nem szólhatott volna egy rossz szót sem.....
Az értelme ugyan az,csak szalon és piacképes!
Lesz is majd ha így folytatja ortodox barátunk, csak előtte még vergődünk néhány kört, mert szegény nagyon nehezen tanul, de végén bekerülünk majd a normál körforgásba.
Ezt szerintem odakintről kikényszerítik, de ha onnan nem akkor majd itthonról az éhező emberek, mert addigra oda jutunk ,hogy nem lesz mit enni se.
De addig is míg idáig eljutunk, néhány új ötletes adót kitalálnak még...
Mit tesz a "kultúrált" Nyugattal az, ha valaki pénzügy, gazdasági, politikai érdekeit sérti... Ezzel a Kelet karjaiba lökhetnek minket... Már csak abba reménykedhetünk, hogy nekik elfogadható lesz egy erős, virágzó Magyarország... Mert valakiknek (nem Magyarországon!!!) ez tisztán látszik nem célja!!!
Hát igy utólag tényleg nem kellett volna az IMF -et elküldeni a választások után...csak a háttérben kellett volna "lebegtetni" őket, és hitelt akkor sem kellett volna felvenni..
Ebben teljesen egyetértünk. Nem tagadom, hogy tetszett a "tökös szembefordulás" a Világbankkal 2010 őszén, de szerencsére nem is én vezetem az országot. :) Viszont akinek a kezében a gyeplő, annak tudnia kell (kellett volna), hogy mely hidakat érdemes felégetni és melyeket nem. Az IMF-et vissza lehetett volna utasítani nagyon finoman és udvariasan is. De hát mostanában nem a diplomáciai érzék Magyarország jellemzője...
> hogy független módon intézhesse saját országának ügyeit?
Ez szép vágy, dehát folyamatosan deficites a költségvetés, amit hónapról hónapra ki kell pótolni állampapír-eladásokkal. Csak annyi a feladat, hogy ne menjenek el a vevők.
1. Másfél éve írjuk itt páran, hogy veszélyes játékot űz a kormány egy veszélyes globál helyzetben.
2. Nyár óta tudni, hogy a globál helyzet NAGYON VESZÉLYES.
3. Erre rá hoznak egy ilyen végtörlesztősdit. Megírtam szeptemberben, hogy ez Ft gyengüléssel, hozamelszállással, stb. járhat, beláthatatlan következményei lehetnek. Nem utólag okoskodom. Előre leírtam ide.
De, pontosan értem, hogy miről beszélsz.
Értem tehát minden ország birka módjára tűrje ezt az ámokfutást, amit művelnek?
Befektetők?? Na ne röhögtess!
Tudod ki az én szememben az igazi befektető? Egy Warren Buffet, ő az! Ezek nem mások, mint szerencsétlen uzsorások, akik az egész világot tönkreverik! Jó, minket ki fognak ütni, de a többi mennyire lehet biztos a dolgában? A németek ülhetnek ölbe tett kézzel? Ők fognak legutoljára maradni, miután mindenkit kiütöttek a nyeregből mellőlük. Itt az EU országoknak most azonnal kellene összefogni, és azt mondani, hogy állj, eddig és ne tovább!
Remélem, hogy Orbánék, felteszik most is az i-re a pontot.
Az IMF bejelentés ugrása után nyitottam a BUX shortokat, az ugyanis a kapkodás jele volt meg azé, hogy talán már tudták, hogy az egyiknél be is következik a leminősítés.
Politikailag nagyon jó húzás volt az IMF-fel való szembefordulás, az igazi fidesz/jobbik szavazó nagyon fogékony az efféle szövegre, hát még ha megtűzdelik karvalytőkével, egy kis mocskos bankok szöveggel, no meg némi kis zsidózással.
De ha nem lesz kenyér az asztalon, akkor ezek az emberkék hirtelen mást fognak gondolni. Nagyon rezeg a léc...
"Értem tehát minden ország birka módjára tűrje ezt az ámokfutást, amit művelnek?"
Ki ámokfut?
Van egy ország, ami TÖBBET költ, mint a bevétele. Ezért FORRÁSRA VAN FOLYAMATOSAN szüksége. A forrást a piac adja. Akiket folyamatosan szidunk és akikra köpünk. Aztán megint mindenki más hibás lesz, csak mi nem, ha drágábban adnak kölcsön...
"Ezek nem mások, mint szerencsétlen uzsorások, akik az egész világot tönkreverik!"
Te kiről beszélsz? Tudod, ki birtokolnak magyar állampapírokat?
Őrület, hogy micsoda ostoba hozzszólások vannak egy gazdasági fórumon.
Jó lenne, ha nem hagynád figyelmen kívűl azt a tényt, hogy számos olyan lépést tett a kormány, mely a költségvetés stabilizálására, a költségvetési hiány csökkentésére irányult, na most hogy ez ne következhessen be, kénytelen voltak a szakadék szélére kényszeríteni a kormányt a te híres befektetőid.
Azt hittem, nagyvonalakban értem a makrogazdaság összefüggései, legalábbis,
amennyire egy átlag polgárnak kell(ene).
De a legújabb kormányzati magyarázkodást nem tudom összerakni:
„2011-ben többlettel zár majd a magyar költségvetés, a folyó fizetési mérleg szuficites, 2011-ben, 7 éves Európai Uniós tagságunk óta először sikerül 3 százalék alá szorítani a hiányt”
Ha szufficites a költségvetés, miért kell hangsúlyozni, hogy 3% alatt van a hiány? Most hiány van, vagy többlet?
Ezt fontos kérdésnek érzem!
A Moody's csúnyán asszisztált a "Hogyan mutassuk be minden országnak, hogy letérni a kijelölt útról mint Magyarország óriási problémákat fog eredményezni" NyEurópai össznépi játékhoz... Ezzel lehet, hogy elindítottak egy másik össznépi ( népcsoport ne ugyanaz :)) játékot, miszerint hogy hozzuk be a Kínaikat Európába a rommá alázott KEurópai országokon keresztül... Ha ez igazzá válik akkor szerintem óriási bakit követtek el..., de nekünk jó lehet :)))
"Orbán a HírExtra információi szerint komoly ajánlattal érkezett Pekingbe. Amennyiben igazak az információink, akkor Magyarország - a várakozások szerint - leendő miniszterelnöke a Nemzetközi Valutalaptól kapott 25 milliárd dolláros hitelt eladná Kínának, cserébe százezer kínait fogadna be az ország. Azaz százezer kínai kapna nálunk letelepedési engedélyt."
"Jó lenne, ha nem hagynád figyelmen kívűl azt a tényt, hogy számos olyan lépést tett a kormány, mely a költségvetés stabilizálására, a költségvetési hiány csökkentésére irányult"
Ez így igaz. Nem is hagyom figyelmen kívül. De te nem érted: a strukturális hiány NŐNE! Csak az MNYP miatt javul. Azaz a kormány intézkedései HIÁNYNÖVELŐ irányban hatottak összességében. Minden hiánycsökkentő lépés ELLENÉRE.
az a baj, hogy a végzettségekkel kapcsolatban nagyon igazad van.
arról nem is beszélve, hogy még az iskolázottak legtöbbje is jogász, így aztán a való élethez vajmi keveset értenek, de nüanszokon elvitatkoznak elég sokáig (lásd esztergom: a pgmester és a testület viszonya, valamint a kifizetetlen számlák. folyomány: se kaja, se közvilágítás)
"Jó lenne, ha nem hagynád figyelmen kívűl azt a tényt, hogy számos olyan lépést tett a kormány, mely a költségvetés stabilizálására, a költségvetési hiány csökkentésére irányult"
például:
egykulcsos adó: kb. -550 milliárd Ft hiány (évente!)
MOL megvétele: kb. -540 milliárd Ft (1.7-1.8 milliárd euro) a lehívott, de fel nem használt IMF hitelkeretből
Törölt felhasználó2011. 11. 25. 12:31
#200
Teljesen mindegy mit lép egy ország a deficitcsökkentése érdekében abban a tekintetben hogy az IMF érdeke az hogy minél tovább hitelese maradjon az. Lehetőleg örökre, de még jobb ha fizetésképtelenné válik, hiszen akkor hamar meg lehet venni).
Portugália szépen "összekapta" magát mindent teljesített amit az IMF kért, ezért le kellett minősíteni. Logikus. Úgy látszik képes lenne kimászni a szarból, ezért lökni kellett rajta is hogy tejeljen tovább.
Nem kegyelmezett a Moody's: bóvliba vágta Magyarországot
Ugrás a cikkheza teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=158962