Nem kegyelmezett a Moody's: bóvliba vágta Magyarországot

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 12:31

#200

Teljesen mindegy mit lép egy ország a deficitcsökkentése érdekében abban a tekintetben hogy az IMF érdeke az hogy minél tovább hitelese maradjon az. Lehetőleg örökre, de még jobb ha fizetésképtelenné válik, hiszen akkor hamar meg lehet venni).
Portugália szépen "összekapta" magát mindent teljesített amit az IMF kért, ezért le kellett minősíteni. Logikus. Úgy látszik képes lenne kimászni a szarból, ezért lökni kellett rajta is hogy tejeljen tovább.

bigyula 2011. 11. 25. 12:28

Előzmény: #189 Törölt felhasználó

#199

"Jó lenne, ha nem hagynád figyelmen kívűl azt a tényt, hogy számos olyan lépést tett a kormány, mely a költségvetés stabilizálására, a költségvetési hiány csökkentésére irányult"

például:

egykulcsos adó: kb. -550 milliárd Ft hiány (évente!)

MOL megvétele: kb. -540 milliárd Ft (1.7-1.8 milliárd euro) a lehívott, de fel nem használt IMF hitelkeretből

csendben 2011. 11. 25. 12:27

Előzmény: #190 Törölt felhasználó

#198

Tegnapi infók alapján,ha kivesszük az egyszeri bevételeket és kiadásokat,sacc 6-7%-os az aktuális hiány....

McLain 2011. 11. 25. 12:27

Előzmény: #145 Törölt felhasználó

#197

az a baj, hogy a végzettségekkel kapcsolatban nagyon igazad van.

arról nem is beszélve, hogy még az iskolázottak legtöbbje is jogász, így aztán a való élethez vajmi keveset értenek, de nüanszokon elvitatkoznak elég sokáig (lásd esztergom: a pgmester és a testület viszonya, valamint a kifizetetlen számlák. folyomány: se kaja, se közvilágítás)

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 12:24

Előzmény: #189 Törölt felhasználó

#196

"Jó lenne, ha nem hagynád figyelmen kívűl azt a tényt, hogy számos olyan lépést tett a kormány, mely a költségvetés stabilizálására, a költségvetési hiány csökkentésére irányult"

Ez így igaz. Nem is hagyom figyelmen kívül. De te nem érted: a strukturális hiány NŐNE! Csak az MNYP miatt javul. Azaz a kormány intézkedései HIÁNYNÖVELŐ irányban hatottak összességében. Minden hiánycsökkentő lépés ELLENÉRE.

csendben 2011. 11. 25. 12:23

Előzmény: #185 Törölt felhasználó

#195

"Orbán a HírExtra információi szerint komoly ajánlattal érkezett Pekingbe. Amennyiben igazak az információink, akkor Magyarország - a várakozások szerint - leendő miniszterelnöke a Nemzetközi Valutalaptól kapott 25 milliárd dolláros hitelt eladná Kínának, cserébe százezer kínait fogadna be az ország. Azaz százezer kínai kapna nálunk letelepedési engedélyt."

2010.január.7 .....

luki72 2011. 11. 25. 12:23

Előzmény: #1 Portfolio

#194

A Moody's csúnyán asszisztált a "Hogyan mutassuk be minden országnak, hogy letérni a kijelölt útról mint Magyarország óriási problémákat fog eredményezni" NyEurópai össznépi játékhoz... Ezzel lehet, hogy elindítottak egy másik össznépi ( népcsoport ne ugyanaz :)) játékot, miszerint hogy hozzuk be a Kínaikat Európába a rommá alázott KEurópai országokon keresztül... Ha ez igazzá válik akkor szerintem óriási bakit követtek el..., de nekünk jó lehet :)))

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 12:23

Előzmény: #190 Törölt felhasználó

#193

Értem. Az egyikbe beleszámolták a teljes MNYP pénzt.

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 12:23

Előzmény: #190 Törölt felhasználó

#192

Kiegészítés:

Úgy tudtam, hogy kereskedelmi többletünk van,
de a költségvetés ennek ellenére defficites.
Ami a nagyobb baj.

p-b 2011. 11. 25. 12:22

Előzmény: #189 Törölt felhasználó

#191

"számos olyan lépést tett a kormány, mely a költségvetés stabilizálására, a költségvetési hiány csökkentésére irányult"

És természetesen mégtöbbet ellene, azért tartunk, ahol tartunk.

A piacot nem lehet átb@szni a hívőkkel ellentétben :)

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 12:19

Előzmény: #187 Törölt felhasználó

#190

Mit is jelent ez?

Azt hittem, nagyvonalakban értem a makrogazdaság összefüggései, legalábbis,
amennyire egy átlag polgárnak kell(ene).
De a legújabb kormányzati magyarázkodást nem tudom összerakni:

„2011-ben többlettel zár majd a magyar költségvetés, a folyó fizetési mérleg szuficites, 2011-ben, 7 éves Európai Uniós tagságunk óta először sikerül 3 százalék alá szorítani a hiányt”

Ha szufficites a költségvetés, miért kell hangsúlyozni, hogy 3% alatt van a hiány? Most hiány van, vagy többlet?
Ezt fontos kérdésnek érzem!

Ti értitek?

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 12:18

Előzmény: #187 Törölt felhasználó

#189

Jó lenne, ha nem hagynád figyelmen kívűl azt a tényt, hogy számos olyan lépést tett a kormány, mely a költségvetés stabilizálására, a költségvetési hiány csökkentésére irányult, na most hogy ez ne következhessen be, kénytelen voltak a szakadék szélére kényszeríteni a kormányt a te híres befektetőid.

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 12:11

Törölt hozzászólás

#188

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 12:11

Előzmény: #183 Törölt felhasználó

#187

"Értem tehát minden ország birka módjára tűrje ezt az ámokfutást, amit művelnek?"

Ki ámokfut?

Van egy ország, ami TÖBBET költ, mint a bevétele. Ezért FORRÁSRA VAN FOLYAMATOSAN szüksége. A forrást a piac adja. Akiket folyamatosan szidunk és akikra köpünk. Aztán megint mindenki más hibás lesz, csak mi nem, ha drágábban adnak kölcsön...

"Ezek nem mások, mint szerencsétlen uzsorások, akik az egész világot tönkreverik!"

Te kiről beszélsz? Tudod, ki birtokolnak magyar állampapírokat?

Őrület, hogy micsoda ostoba hozzszólások vannak egy gazdasági fórumon.

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 12:10

Előzmény: #175 BudFox

#186

Politikailag nagyon jó húzás volt az IMF-fel való szembefordulás, az igazi fidesz/jobbik szavazó nagyon fogékony az efféle szövegre, hát még ha megtűzdelik karvalytőkével, egy kis mocskos bankok szöveggel, no meg némi kis zsidózással.
De ha nem lesz kenyér az asztalon, akkor ezek az emberkék hirtelen mást fognak gondolni. Nagyon rezeg a léc...

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 12:10

Előzmény: #172 csendben

#185

"Ha csak azt mondtuk volna,hogy:"köszönjük az eddígi segítséget,de megpróbálunk talpra állni!",senki nem szólhatott volna egy rossz szót sem....."

Mer szerinted nem ezt mondták első körben ?

Aztán beszóltak a haver SésP-től hogy akkor szétb.sszuk a kötvénypiacotokat azt sok sikert nektek.

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 12:09

Előzmény: #179 Törölt felhasználó

#184

Az IMF bejelentés ugrása után nyitottam a BUX shortokat, az ugyanis a kapkodás jele volt meg azé, hogy talán már tudták, hogy az egyiknél be is következik a leminősítés.

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 12:09

Előzmény: #170 Törölt felhasználó

#183

De, pontosan értem, hogy miről beszélsz.
Értem tehát minden ország birka módjára tűrje ezt az ámokfutást, amit művelnek?

Befektetők?? Na ne röhögtess!
Tudod ki az én szememben az igazi befektető? Egy Warren Buffet, ő az! Ezek nem mások, mint szerencsétlen uzsorások, akik az egész világot tönkreverik! Jó, minket ki fognak ütni, de a többi mennyire lehet biztos a dolgában? A németek ülhetnek ölbe tett kézzel? Ők fognak legutoljára maradni, miután mindenkit kiütöttek a nyeregből mellőlük. Itt az EU országoknak most azonnal kellene összefogni, és azt mondani, hogy állj, eddig és ne tovább!
Remélem, hogy Orbánék, felteszik most is az i-re a pontot.

mereszZenesz 2011. 11. 25. 12:08

Előzmény: #176 RoyStampler

#182

De azért jó érzés elhinni azt hogy van választásunk nem?

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 12:08

Előzmény: #167 Törölt felhasználó

#181

Mondja a 78%.

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 12:08

Előzmény: #175 BudFox

#180

BudFox:

"utólag már mindenki sokkal okosabb"

1. Másfél éve írjuk itt páran, hogy veszélyes játékot űz a kormány egy veszélyes globál helyzetben.
2. Nyár óta tudni, hogy a globál helyzet NAGYON VESZÉLYES.
3. Erre rá hoznak egy ilyen végtörlesztősdit. Megírtam szeptemberben, hogy ez Ft gyengüléssel, hozamelszállással, stb. járhat, beláthatatlan következményei lehetnek. Nem utólag okoskodom. Előre leírtam ide.

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 12:07

Előzmény: #177 Törölt felhasználó

#179

ugye short-olsz? :D helyes.

EURHUF
316.88

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 12:05

Előzmény: #161 Törölt felhasználó

#178

> hogy független módon intézhesse saját országának ügyeit?

Ez szép vágy, dehát folyamatosan deficites a költségvetés, amit hónapról hónapra ki kell pótolni állampapír-eladásokkal. Csak annyi a feladat, hogy ne menjenek el a vevők.

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 12:02

Előzmény: #170 Törölt felhasználó

#177

Meg ilyenek a "nem ortodox" lépések hatásai. Ezzel SZÁMOLNI KELL, KELLETT VOLNA.

RoyStampler 2011. 11. 25. 12:02

Előzmény: #166 bigyula

#176

Ebben teljesen egyetértünk. Nem tagadom, hogy tetszett a "tökös szembefordulás" a Világbankkal 2010 őszén, de szerencsére nem is én vezetem az országot. :) Viszont akinek a kezében a gyeplő, annak tudnia kell (kellett volna), hogy mely hidakat érdemes felégetni és melyeket nem. Az IMF-et vissza lehetett volna utasítani nagyon finoman és udvariasan is. De hát mostanában nem a diplomáciai érzék Magyarország jellemzője...

BudFox 2011. 11. 25. 12:02

Előzmény: #166 bigyula

#175

Hát igy utólag tényleg nem kellett volna az IMF -et elküldeni a választások után...csak a háttérben kellett volna "lebegtetni" őket, és hitelt akkor sem kellett volna felvenni..

utólag már mindenki sokkal okosabb

luki72 2011. 11. 25. 12:01

Előzmény: #1 Portfolio

#174

Mit tesz a "kultúrált" Nyugattal az, ha valaki pénzügy, gazdasági, politikai érdekeit sérti... Ezzel a Kelet karjaiba lökhetnek minket... Már csak abba reménykedhetünk, hogy nekik elfogadható lesz egy erős, virágzó Magyarország... Mert valakiknek (nem Magyarországon!!!) ez tisztán látszik nem célja!!!

Kolyok 2011. 11. 25. 12:00

Előzmény: #154 Törölt felhasználó

#173

Lesz is majd ha így folytatja ortodox barátunk, csak előtte még vergődünk néhány kört, mert szegény nagyon nehezen tanul, de végén bekerülünk majd a normál körforgásba.
Ezt szerintem odakintről kikényszerítik, de ha onnan nem akkor majd itthonról az éhező emberek, mert addigra oda jutunk ,hogy nem lesz mit enni se.
De addig is míg idáig eljutunk, néhány új ötletes adót kitalálnak még...

csendben 2011. 11. 25. 12:00

Előzmény: #166 bigyula

#172

Ha csak azt mondtuk volna,hogy:"köszönjük az eddígi segítséget,de megpróbálunk talpra állni!",senki nem szólhatott volna egy rossz szót sem.....
Az értelme ugyan az,csak szalon és piacképes!

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:59

Előzmény: #165 Törölt felhasználó

#171

az adóbehajtás szigorodik, nem a fiskális politika.

a képviselők fizetésemelése is vérlázitó, ebben a helyzetben.

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:59

Előzmény: #161 Törölt felhasználó

#170

ElQurMinator

"Pénznyelő elvtárs, ezek szerint te teljesen elvitatod egy független ország nagy többséggel megválasztott kormányától annak még a lehetőségét vagy a jogalapját is, hogy független módon intézhesse saját országának ügyeit?"

1. Ne minősítgess, én se tettem.
2. Nem értetted meg, amit írtam. Olvasd el mégegyszer.
3. "független". NEM FOGJÁTOK FEL, hogy egy globalizált világban élünk, ahol másodpercek alatt beárazódik MINDEN a piacokon? NINCS olyan, hogy független. NEM tudod lezárni a határokon a piacokat. MINDEN DÖNTÉST a Ft, a hozamok, a befektetők szempontjából IS MEG KELL NÉZNI.

BudFox 2011. 11. 25. 11:59

Előzmény: #156 p-b

#169

szerintem azért változna..mert most is sok ország próbált meg kikecmeregni a válságból...csak a hitelminősítők még löktek rajta egyet..a szakadék felé...igy persze hogy nem lesz jobb a helyzet.

csendben 2011. 11. 25. 11:58

Előzmény: #161 Törölt felhasználó

#168

Arra gondolsz,hogy saját akaratából sunnyog vissza az IMF-hez?
Mi ez, ha nem "független módon" történő ügyintézés?

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:58

Előzmény: #163 Törölt felhasználó

#167

Mondod te.

bigyula 2011. 11. 25. 11:57

Előzmény: #151 RoyStampler

#166

"És hogy mi történt az elmúlt egy hónapban? Ezt sokan szeretnék tudni, hiszen a forint ilyen mértékű gyengülése még a külföldi elemzőket is meglepte. De ha mondjuk a cél az, hogy belehajszoljanak egy IMF-megállapodásba, akkor sajnos egy olyan kis ország esetében, mint a mienk, nem nehéz spekulatív eszközökkel pánikot kelteni."

Pontosan emiatt nem kellett volna hangosan elküldeni a picsába az IMF-et a választások után. Nem volt szükség újabb hitelfelvételre, ott volt még a Bajnaiék által lehívott kb. 3 milliárt euro tartalék. Lehetett volna velük folyamatosan tárgyalni, hitelfelvétel nélkül is. Az, hogy az ország kicsi, és ki van téve a spekulációnak nem kellene, hogy újdonság legyen egy olyan miniszterelnöknek, aki már volt hatalmon, és figyelemmel kísérte a 2008-as eseményeket.

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:57

Előzmény: #154 Törölt felhasználó

#165

"Abszurd, ahogy a szigorú fiskális politikát alkalmazó Magyarországot padlóra tették."

Te miről beszélsz?

MNYP nélkül a tavalyihoz képest NŐNE a hiány. Itthon ezt beszopta a sok szemellenzős. Az EU, az IMF, meg a minősítők nem. Erről szól a sztori. Orbán marikanéniknak első osztályúan hazudik. A piacok felé pedig botrányosan rosszul kommunikál. És egy világválság közepén vagyunk. Ebben a helyzetben az utóbbi fontosoab az előbbinél. Orbán pedig eddig kizárólag előbbivel foglalkozott.

csendben 2011. 11. 25. 11:56

Előzmény: #154 Törölt felhasználó

#164

Igen?
És miért?
Mert meztelen a király?
Melyik nemzetnek vagy szervetzetnek nem üzent még hadat

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:56

Előzmény: #161 Törölt felhasználó

#163

Ez a kormány nem ügyeket intézett, ámofutott...

RoyStampler 2011. 11. 25. 11:56

Előzmény: #150 Törölt felhasználó

#162

A végtörlesztés ostoba ötlet volt. Mégha a szándék üdvözlendő is - a devizakitettség csökkentése önmagában célszerű lenne -, ez a módszer finoman szólva elhibázott lépés (több szempontból is), illetve ha már mindenképp meg akarták lépni, semmi sem indokolta, hogy ezt ilyen kapkodva oldják meg, mindenféle előzetes egyeztetés és hatástanulmány nélkül. Ráadásul ha nem látták előre a következményeket (bankok nem örülnek majd neki + BUX egyik lemgeghatározóbb papírja - OTP - zuhanni fog, és magával rántja az egész BÉT-et, stb.), amelyek folytán lassan elmondhatjuk, hogy többet buktunk, mint amennyit nyertünk... Nos, akkor tényleg ideje lenne néhány személycserének.

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:55

Előzmény: #149 Törölt felhasználó

#161

Pénznyelő elvtárs, ezek szerint te teljesen elvitatod egy független ország nagy többséggel megválasztott kormányától annak még a lehetőségét vagy a jogalapját is, hogy független módon intézhesse saját országának ügyeit?

csendben 2011. 11. 25. 11:55

Előzmény: #157 Törölt felhasználó

#160

Te valamit nagyon benéztél! :-)

Nyisd ki hát kis szemed,és olvasd el még 1x a hsz-met! :-)

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:53

Előzmény: #154 Törölt felhasználó

#159

ebben is van valami.......

csendben 2011. 11. 25. 11:53

Előzmény: #148 Törölt felhasználó

#158

Ez a francia hasonlat,a "Budán kutyavásár" tanmese esete.

A görögöket nehogy sajnálni kezd:mikor kaptál te azért prémiumot,mert időben beértél a munkahelyedre?.....

Amerika rossz példa,sok suempontból.
De vegyünk egy közelebbi országot:Románia is jobb nálunk...
I(gaz: nencs Matolcsy-uk,ellenben IMF megállapodásuk van!
Nem kellene nekünk is cserélni?

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:53

Előzmény: #153 csendben

#157

csukott szemmel nem lehet világot látni...hát nyisd ki a szemedet...én nem azt mondom, hogy ez így a jó, hanem azt, hogy ez mindig így volt...és most is így van...és amíg dilettánsok ülnek ott ahol hozzáértőknek kellene és amíg nem becsülik meg egymást a magyarok, addig ez így is lesz...

p-b 2011. 11. 25. 11:53

Előzmény: #152 BudFox

#156

azzal, hogy összetöröd a tükröt, a helyzet még nem változik meg.

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:53

Előzmény: #136 Törölt felhasználó

#155

boldogok a lelki szegények. azt hiszem.

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:50

#154

Abszurd, ahogy a szigorú fiskális politikát alkalmazó Magyarországot padlóra tették. Csinálhatunk itt bármit, ha fehér vagy, akkor is sz@r vagy, ha feteke vagy, akkor is az vagy. Óriási nemzetközi politikai balhét kreálnék Orbánék helyében.

csendben 2011. 11. 25. 11:49

Előzmény: #145 Törölt felhasználó

#153

"ebben az országban akkor van rend, ha valaki uralkodik felettünk...törökök, osztrákok, oroszok"

felsoroltak (is) mind belepusztultak a mi elnyomásunkba! :-)

Ez vár az IMF-ra,az EU-ra,a NATO-ra is!

Minden csatát megnyerünk! :-)

BudFox 2011. 11. 25. 11:48

Előzmény: #129 Törölt felhasználó

#152

Ennek az lesz a vége hogy az EU törvényileg kötelezi, megtiltja a hitelminősítőknek az országminősítéseket...Orbán Viktor kezdeményezte..és máris mellé állt sok ország...szerintem el fogják érni hogy felfüggesztik a működésüket...Európára nézve.

RoyStampler 2011. 11. 25. 11:48

Előzmény: #128 bigyula

#151

Az IMF-hitel reakció volt az elmúlt hetek eseményeire. Sajnos a kormány ezt is - mint mindent - pocsékul kommunikálta le; nem csak úgy véletlenszerűen kellett volna bedobni a köztudatba, ráadásul úgy, hogy előtte az IMF-nek nem is szóltak, hanem szépen elő lehetett volna készíteni. Ezt éppúgy elbaltázták, mint a végtörlesztés vagy a válságadók kommunikációját.

És hogy mi történt az elmúlt egy hónapban? Ezt sokan szeretnék tudni, hiszen a forint ilyen mértékű gyengülése még a külföldi elemzőket is meglepte. De ha mondjuk a cél az, hogy belehajszoljanak egy IMF-megállapodásba, akkor sajnos egy olyan kis ország esetében, mint a mienk, nem nehéz spekulatív eszközökkel pánikot kelteni.

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:48

Előzmény: #146 Törölt felhasználó

#150

és lehetne 225 egy frank, most meg a pofázással majd 260.

a végtörlesztést azonnal fagyasztani kellene, úgy se segit az átlagon.

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:47

Előzmény: #146 Törölt felhasználó

#149

Ezt is megmondtam előre:

"A 3 éves futamidejű referenciakötvény hozama a jegyzések alapján valahol 9,5 százalék körül, az 5 éves csaknem 10 százaléknál, a 10 éves 9,7 százalék körül mozog jelenleg. Ez tegnaphoz képest 120-150 bázispontos, azaz extrém mértékű hozamemelkedést jelent, és kísértetiesen hasonlít arra a helyzetre, mint ami 2008 októberében mutatkozott a magyar állampapírpiacon."

Így aztán a Ft hitelek kamata is nő. Azaz a végtörlesztők VÉGÜL MÉG CSAK NEM IS JÁRNAK JÓL. Ilyen az, amikor a piacokkal baszakszik egy állam: végül sokkal többe kerül, mint amit nyerni akartunk rajta erőszakkal.

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:47

Előzmény: #141 csendben

#148

Persze nem azt mondom, hogy az utolagos minosites a jo, mert azt nem lehet hasznalni semmire. Csak azt, hogy a mostani rendszer rossz. Az, hogy a befektetok erre alapoznak. Lasd Franciaorszag esetet (veletlen elszolas), vagy pl. Lehman Brothers-t, a csod elott 2 hettel vetelre ajanlottak. Gorogok is bedoltek a leminositesre (marmint vegso dofeskent, nem amitt doltek be elsosorban). Amerika meg vigan csucsul a tetejen a kategorianak, a problemai ellenere.

Ezzel igy valami nagyon nem stimmel. A megoldast nem tudom, nem vagyok kozgazdasz, de ezen valtoztatni fognak a nem is olyan tavoli jovoben, az biztos. Amikor mar akkora lesz a gyulolet a Rotschildok meg egyeb emberek (inkabb allatok) ellen.

BudFox 2011. 11. 25. 11:46

Előzmény: #115 Törölt felhasználó

#147

Ebben neked is igazad van..

lehet hősködni, csak ésszel...
viszont az elgondolás nem volt rossz Orbánék részéről hogy megadóztatják a multikat....

most büntetnek minket emiatt..majd túléljük...

Igy büntetnek...ha 60 as évek lenne és a "Kennedy" korszak lenne...egy ilyen lépésre gyilkolták meg meglehet Kennedy -t is...most ezt már nem merik megtenni...

énszerintem globális összeesküvés van hazánkkal szemben valóban.

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:45

Előzmény: #140 p-b

#146

P-b:

"A végtörlesztéssel tette fel az i-re a pontot."

Bizony-bizony. Meg is írtam 2-3 hónapja, hogy beláthatatlan következményei lehetnek ennek egy ilyen válságban.

A Ft pontosan azóta (szept. közepe) kezdett mélyrepülésbe és vált el a régiós társaktól.

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:45

Előzmény: #138 Törölt felhasználó

#145

Hitel volt, hitel nincs és nem is lesz...és ezalatt nem a pénzt értem. A hitel nem felvenni, megvenni kell, a hitelt ki kell érdemelni...nézzünk körbe...magyar a magyarnak a legnagyobb ellensége...ebben az országban akkor van rend, ha valaki uralkodik felettünk...törökök, osztrákok, oroszok...a mai világban pedig az IMF...a függetlenséget nem ennek az országnak találták ki...nem érdekes, hogy polgármesterek, képviselők alig iskolázottan döntenek a fejünk felett???

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:43

Előzmény: #133 Törölt felhasználó

#144

naná. minket ugyanugy nyomorba akarnak tartani, mint egy kinai melóst.

de már a kinai is jobban él, 5 levis farmert vesz a munkabéréből, mig mi csak kettőt... :D

ami érték itt megterem, az el is húz nyugatra, mi meg éppen kifizetjük az alamizsnából a rezsit.

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:43

Előzmény: #133 Törölt felhasználó

#143

Okos voltál a mínuszoddal. De válaszolni nem bírtál.

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:41

Előzmény: #137 Törölt felhasználó

#142

Bocsi,éljen az MSZP--ÉS A FIDESZ,ELŐRE A LENINI ÚTON.

csendben 2011. 11. 25. 11:41

Előzmény: #131 Törölt felhasználó

#141

Ez a "várjuk már meg,mi lesz belőle" duma, másfél éves távlatban beláthatatlan kockázatokat horboz.....

Azt nem nevezném "önbeteljesítő jóslatnak",ami a mi esetünkben történik (folyamatosan!):ki a fene tudná,hogy mit nyög be Matolcsy 1-2 óra múlva.....

Én pl.:nagyon szeretném,ha lemondana (Ő is!),de sajnos meg kell várni,amíg kirugdossa(ák!) a székéből,meg az országból (is!)...

p-b 2011. 11. 25. 11:40

Előzmény: #120 RoyStampler

#140

"És egyáltalán nem ördögtől való gondolat, hogy Magyarországot bele akarják kényszeríteni az IMF-fel történő megegyezésbe."

Ennek érdekében mindent el is követett a kormány, hogy ez beteljesüljön.
A végtörlesztéssel tette fel az i-re a pontot.

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:40

Előzmény: #129 Törölt felhasználó

#139

A végső lökást a válság adta..

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:39

Előzmény: #135 Törölt felhasználó

#138

Ha nem küldjük el őket a picsába másfél éve, ha nem lépünk olyan ostoba baromságokat, mint a végtörlesztés, ha nem hazuduzunk össze-vissza az internet korában, ha nem odacsapunk a külföldiek felé, meg nem leszóljuk a pénzügyi világot, hanem feléjük egy hiteles gazdaságpolitikát állítunk fel. Na akkor nem lenne az, ami most van.

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:38

Előzmény: #1 portfolio

#137

Úgy látszik a Magyarok már megszokták a nyomort!!!!!Mind ebből vajon mit éreznek a Parlamentbe????!!!!

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:38

Előzmény: #129 Törölt felhasználó

#136

Valóban, ha nem tudunk róla, hogy nagy a baj, akkor nincs is baj. Bölcs gondolat.

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:37

Előzmény: #128 bigyula

#135

Készenlétit akartunk hogy hátha elkerüljük amit nem tudtunk: A leminősítést ami elég szép lökés nekünk. Több nem is kell, innen a piac elintéz minket. És hozzá kell nyúlnunk a rohadt hitelükhöz.

RoyStampler 2011. 11. 25. 11:37

Előzmény: #123 Törölt felhasználó

#134

Mondjuk én nem így látom, ráadásul ez nem is aktuális, hiszen a Moody's nem késik a leminősítéssel, hanem már meg is tette. Sőt, az EU-ban megfogalmazódott legutóbbi kritikák is a már megtörtént, illetve az esetleges átsorolások kapcsán fogalmazódtak meg, nem azért, mert türelmetlenül várták, hogy mikor minősítik már le a tagállamokat. :)

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:36

Előzmény: #124 Törölt felhasználó

#133

Mit várunk egyáltalán?
Láthatjuk, ha széllel szemben hugyozunk és az ország nem lesz befektetésre alkalmas és kiszámítható a nagytőkének, akkor ez az eredménye.
Ha meg azzá tesszük, akkor miért gondoljuk, hogy Svájcot jönnek ide teremteni?
Elhisszük, hogy pl a győri Audiban negyed annyi a munkás termelékenysége, mint az Ingolstadt-iban, vagy az itt gyártott kocsit kevesebbért lehet eladni?
A Auchanban kevesebb a vásárló, vagy lassabban dolgozik a pénztáros, mint a franciáknál? Aki volt ott, az tudja, h nem.
A nagytőke jelenléte nem arról szól, h nekünk kva jó legyen, hanem a kizsákmányolásról.

csendben 2011. 11. 25. 11:36

Előzmény: #127 RoyStampler

#132

Az a baj ezzel a szigorítás dologgal,hogy sajna akinek pénze van,az eddíg is és ez után is jobban fog hinni -a nem tévedhetetlen!- minősítőknek,mint a hazug politikusoknak....
És ezzel be is zárult a kör! :-)

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:36

Előzmény: #122 csendben

#131

Nem csak erre utalt, hanem a minosites onbeteljesito joslatara.

Ezt kb. ugy tudom elkepzelni, hogy van egy uszo, aki vegiguszik egy tavot a nezok elott, vegul megmondjak az eredmenyet. Ez korrekt es pontos.

A hitelminositok feluton mondjak meg, hogy mennyi lesz a vege, es a nezok fogjak magukat es elkezdik dobalni (vagy eppen biztatni) az uszot, de mindenkepp befolyasolni valamilyen iranyban, es vegul a celban tenyleg annyi lesz, mint amit feluton "tippelt" a hitelminosito. Onbeteljesito joslat.

Es ez nagyon nem jo.

Ha a Moody's azt mondta volna, hogy na fiuk, varjuk ki mi is a februart, hatha jo iranyba megy a megallapodas, akkor lett volna eses? Nem. Ha levesznek a negativ kilatasrol, akkor meg inkabb jott is volna be a sok befektetoi toke. Beteljesitik a "joslatot".

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:34

Előzmény: #36 pampa

#130

mindenkinek ajánlom az Inside Job című filmet a világgazdaság elmúlt 30 évének (és totális elferdülésének) jobb megértéséhez.

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:34

Előzmény: #123 Törölt felhasználó

#129

Oké, lusta genya nép a Görög, mondja a média, de a végső lökést nekik is a minősítők adták.Teljesen kicsinálták az államkötvény piacukat. Ha nem lennének minősítők, nem lenne ekkora szar, ez az igazság.

bigyula 2011. 11. 25. 11:33

Előzmény: #120 RoyStampler

#128

"Ma a helyzet nem jobb, de nem is rosszabb, mint tegnap vagy tegnapelőtt volt"

Ha, mondjuk az elmúlt egy hónapban nem romlottak a kilátásaink, akkor miért is kellett az IMF-hez fordulni?

RoyStampler 2011. 11. 25. 11:33

Előzmény: #122 csendben

#127

Akkor nem. :)

De komolyra fordítva a szót: nem az a baj, hogy rosszat írnak rólunk - ha jót nem lehet, hát ne is magasztaljanak fel. De sokszor nem könnyű belátni, hogy miért minősítenek valakit fel vagy le, vagy éppen miért nem teszik.

És ez korántsem csak rólunk szól. Európa-szerte elég sokan gondolják - és kifejezésre is juttatták az utóbbi időben -, hogy szigorítani kéne a hitelminősítőkre vonatkozó szabályokat.

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:33

Előzmény: #114 BudFox

#126

De jó nekünk!

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:30

Előzmény: #120 RoyStampler

#125

" múlt pénteki erősődés tényleg csak arról szólt, hogy az érdekeltek azt hitték, célt értek. "

véletlen egybeesés, csak úgy erősödött a forint... :D

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:28

Előzmény: #118 Törölt felhasználó

#124

temelés nincs, fogyasztás nincs, csak adó van.

elképesztően szegényedik az ország.

" Esztergomi sötétség: vajon lesz-e ma meleg ebéd? "

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:28

Előzmény: #120 RoyStampler

#123

Azért lássuk már be hogy amikor a hitelminősítőket kritikák érik, az akkor szokott lenni amikor éppen hogy KÉSNEK a leminősítéssel. Ezzel az érvel jönni nevetséges...

csendben 2011. 11. 25. 11:27

Előzmény: #120 RoyStampler

#122

"Én nagyon sajnálom, hogy az EU végül nem lépte meg azokat a szigorításokat a hitelminősítőkkel szemben, amikre korábban készültek"

Ha csak csupa jót tudnának írni rólunk,akkor is korlátozni kellene a minősítők tevékenységét?

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:26

Törölt hozzászólás

#121

RoyStampler 2011. 11. 25. 11:25

#120

Azért lássuk be, a hitelminősítők nem tévedhetetlenek (sőt, néha "véletlenül" is leminősítenek, lásd legutóbb a franciákat), és fura világ az, ahol a piac megítélése attól függ, hogy egy táblázat melyik rubrikájában szerepelünk. Ma a helyzet nem jobb, de nem is rosszabb, mint tegnap vagy tegnapelőtt volt. Mégis egy kis Moody's kellett ahhoz, hogy kitörjön a pánik? Mint egy önbeteljesítő jóslat -> bóvlinak hívnak, hát bóvlik is leszünk.

Én nagyon sajnálom, hogy az EU végül nem lépte meg azokat a szigorításokat a hitelminősítőkkel szemben, amikre korábban készültek.

És egyáltalán nem ördögtől való gondolat, hogy Magyarországot bele akarják kényszeríteni az IMF-fel történő megegyezésbe. Talán a múlt pénteki erősődés tényleg csak arról szólt, hogy az érdekeltek azt hitték, célt értek. Aztán kiderült, hogy mégsem, vagy legalábbis bizonytalan a végkimenetel, ezért újabb figyelmeztetést küldtek. De nem azért, mert hirtelen drámaian romlottak a kilátásaink, hanem mert még mindig nem biztos a megállapodás.

csendben 2011. 11. 25. 11:24

Előzmény: #116 Törölt felhasználó

#119

arabok se veszik?
a mocskok....

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:23

Előzmény: #109 bigyula

#118

Ki kellene már egyszer valakinek mondani, hogy az ország jelenlegi állapotában nemképes annyít termelni és fogyasztani, hogy az abból befolyó adókból az ország az adósságát is tudja törleszni illetve fenntartsa és müködtesse magát. A növekedésről nem is beszélve.
Ennyi levegőlapátoló pöcsfejet ingyenélő szar politikust stb eltartani nemlehet.
Hiába erőlködnek a szar előbb utóbb ugy is ránkszakad.

csendben 2011. 11. 25. 11:23

Előzmény: #115 Törölt felhasználó

#117

létre hoz egy újabb,minden eddiginél nagyobb hatalmu,szuper titkos,mindenkiről mindent tudó titkosszolgálatot....

Mindent tudni fognak minden magyar állampolgárról és zemberről...

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:22

Előzmény: #114 BudFox

#116

az a baj, hogy a kínaiaknak sem tetszik. ugye? senkinek sem tilos magyar állampapírt venni. gondolom, te minden pénzed abban tartod.

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:20

Előzmény: #114 BudFox

#115

de, csak ilyen nyiltan nem lehet a széllel szemben vizelni.

a másik, hogy nincs gazdaságunk a nagy pofához.

lehet hősködni, de halkabban, és ésszel.

A kormány nemzetbiztonsági kérdésnek tekinti a leminősítést
2011. november 25. | 10:19

és? mit tesznek, ha az?

BudFox 2011. 11. 25. 11:18

Előzmény: #106 Törölt felhasználó

#114

Hát nem veszed észre hogy mi megy a világban ?

Orbán Viktor nagyon helyesen megadóztatta a multikat, meg a bankokat...hogy most ne csak a kis emberek fizessék a "számlákat" persze ez a nemzetközi bankár maffiának nagyon nem tettszik, meg a FED -nek, meg a Rótschildolnak...akik végülis ezt a globális pénzügyi rendszert kitalálták és uralják...ezért most így vágnak vissza hogy leminősítgetnek országokat...

a hitelminősítőknek is a zsidók parancsolnak...

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:18

Előzmény: #110 Törölt felhasználó

#113

lehet, de mivel az országot kiárulták, a mi nyugdijuk már necces.

tehát foglalkozz a saját jövöddel, a pénzed meg tedd tuti helyre, és ne forintba.

hja, és időbe vegyél kanadába repjegyet.

ez nagyon önző duma volt. :)

csendben 2011. 11. 25. 11:17

Előzmény: #110 Törölt felhasználó

#112

"a kisemberek pénze a bankokba jut végül",mert a 2/3 nem akar állampapírt venni!

Nem is igazán értem:hol itt a hazafias ,szabadságharcos magatartás?

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:17

Előzmény: #107 Törölt felhasználó

#111

Persze, így lesz. Államcsőd, ez a lényeg. Erre megy az egész. Megvesznek itt mindent hugyért szarér. (amit az élelmes magyar vezetőink nem lopnak el addig)

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:15

Előzmény: #106 Törölt felhasználó

#110

Nem védtem védem őket, olyan szarok mint az elődjeik, de a nyugati bankhatalom ellen még egy rohadt Franciaország is kevés már, tök mindegy kik vezetik.
A lényeg hogy a kisemberek pénze a bankokba jut végül.

bigyula 2011. 11. 25. 11:13

Előzmény: #105 Törölt felhasználó

#109

1. Mi (a kúrmányunk) hoztuk magunkat ilyen helyzetbe (úgyis fogalmazhatnék, hogy "elmatolcsyztuk")
2. Nem kínáltak fel semmit, mi kuncsorgunk másfél év "szabadságharc" után náluk
3. Eddig az IMF-től felvett hitelek kamata alacsonyabb volt, mint a piacon elérhető hitelek.

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:13

Előzmény: #105 Törölt felhasználó

#108

Jézusom

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:12

Előzmény: #105 Törölt felhasználó

#107

ki mondta, hogy x idő után nem tagadhatjuk meg a hiteltörlesztést?
államcsőd itt is elfér.

előbb utobb befigyel, mert képtelen az ország ezt már kitermelni.

újabb adók munkahelyek nélkül pedig...

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:10

Előzmény: #103 Törölt felhasználó

#106

és a jelenlegi kormány funkciója mi?

10 millió koldus országa? nyuggerpénzt megoldották már.

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:09

Előzmény: #103 Törölt felhasználó

#105

Felkínálja a hitelt a kontrolljukkal, aztán ha nem kell, jönnek a szintén amerikai minősítők. Szar a kormányunk ahogy az előző is szar volt, nem védeném őket, de látni kell hogy miről szól az egész: Kényszerítés, elzárják a pénzcsapokat hogy csak tőlük vehessük fel. Most felmennek a kötvényhozamok, cds felár, jön a sok sikertelen aukció és egyértelmű: kénytelenek leszünk használni is a pénzüket és soha nem tudjuk visszafizetni mert tesznek róla hogy ne tudjuk.
A végeredmény a lényeg: Hová fog menni a pénz? A nagy nyugati bankokba.Kiktől? Az európai adófizetőktől.(lsd. görög adósság 50%)

csendben 2011. 11. 25. 11:08

Előzmény: #102 Törölt felhasználó

#104

link

:-)

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:08

Előzmény: #102 Törölt felhasználó

#103

Beteg állat vagy.
Az IMF USA találmány és azért hozták létre hogy jobban működjön a pénzszivattyúzás a nagy nyugati bankokba.

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:03

Előzmény: #96 Törölt felhasználó

#102

bárcsak átvenné a vezetést az imf

Törölt felhasználó 2011. 11. 25. 11:01

Előzmény: #98 bigyula

#101

nem fog, egyszerűen nem engedi el a bödönt.

3 éves referenciakötvény hozama a jegyzések alapján valahol 9,5% körül, az 5 éves csaknem 10%-nál, a 10 éves 9,7% körül mozog jelenleg. Ez tegnaphoz képest 120-150 bázispontos, azaz extrém mértékű hozamemelkedést jelent és kísértetiesen hasonlít arra a helyzetre, mint ami 2008 októberében mutatkozott a magyar állampapírpiacon.

bravvóóóóóóó.

remélem az s&p még ma rúg egyet az országba, és légüres térbe kerülnek ezek a sarlatánok.

PORTFOLIO FORUM

Nem kegyelmezett a Moody's: bóvliba vágta Magyarországot

Topik gazda

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek