PORTFOLIO FORUM

Egy fokozattal, a korábbi Baa3-ról Ba1-re rontotta Magyarország adósságának besorolását csütörtök éjszakai döntésével a Moody's Investors Service. Az új besoroláshoz továbbra is negatív kilátást tart érvényben a hitelminősítő. További részletek...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=158962

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
7
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2011. 12. 01. 00:48

Előzmény: #718 Törölt felhasználó

#720

Tuksz, úgy érzem, korábbi (hónapokkal ezelőtti) vitáink óta vagy sokat fejlődtél, vagy én nem értettelek valamitől akkor. De most jókat írsz. Szerintem - és ezt tényleg bántás nélkül mondom - az előbbi biztos benne van a dologban, mert az első vitánk éppen valami hasonlóról szólt, mint ami kérdéskört most te feszegetsz (nevezetesen, hogy spekuláns-e a devizahiteles). És most nagyon jó kérdéseket tettél fel, mert pont ez a bajom nekem is, hogy persze ki lehet találni ellenségnek a "spekulációt", de valójában a globalizált piacokon megmondhatatlan, hogy ki az, ki nem az, vagy ahogy te kategorizáltad, ki a "jó" spekuláns, ki a "rossz". Szerintem mindennek jelentősége sincs. Pénzpiaci szereplők vannak és pont, mindegyik egyformán hasznos vagy káros résztvevője annak.

Ody_Mnadrell 2011. 12. 01. 00:01

Előzmény: #718 Törölt felhasználó

#719

Ezt kérdezném én is. Tőlük. :)

Törölt felhasználó 2011. 11. 30. 23:34

Előzmény: #717 Ody_Mnadrell

#718

És mi változott, hogy most nem támadnak?
Mert a forint javítás - önmagában, legalábbis - nem nevezhető rosszindulatú támadásnak.

Egyébként hol végződik a "jó" (spekuláns), meg hol kezdődik a "rosszat akaró, gonosz" SPEKULÁNS. Mert úgy mindenki keresni akar valamin, még az is, akit csak belerángattak valamibe. (Bár ez utóbbit nem spekulánsnak, hanem csordának szoktam nevezni, de jelentős tételről van szó, akár a kellemetlen irányba is.)

Szóval, akkor mi választja el a jót a rossztól? Melyik pénzkereset tekinthető nem támadásnak és melyik támadásnak?

Ody_Mnadrell 2011. 11. 30. 22:42

Előzmény: #710 Törölt felhasználó

#717

Erre majd jönnek a hülye szövegükkel, hogy "na ugye megmondtok, hogy csak a spekik támadtak?"

Törölt felhasználó 2011. 11. 30. 22:36

Előzmény: #710 Törölt felhasználó

#716

Lazarus, mit nem értesz ezen? Nézz körüly világban ma mi történt.

exley 2011. 11. 30. 18:35

Előzmény: #714 Törölt felhasználó

#715

Kontra szelekció, hi-hi a qhurbánnak dawn kóros szijjasra, mongolvid kvsára van szüksége szép kis magyrság fog ebből a veteményesből kihajtani..akkkor inkább a nemzeti nacionalizmus..heil..qhrbán.

Törölt felhasználó 2011. 11. 30. 18:32

Előzmény: #712 exley

#714

Nem kell, nem is fog megtörténni. Akit meg kellett "menteni" - a nem másodrendű polgárokat - azoknál megtörtént.

exley 2011. 11. 30. 18:27

Előzmény: #711 Törölt felhasználó

#713

Matolcskay akkora ordenáré b@rom hogy párját ritkíja, de én ezt már másfél évvel ezelött jeleztem.

exley 2011. 11. 30. 18:25

Előzmény: #709 exley

#712

Egyébként 2003-ban az elqúró és qhurbán egy hajóban eveztek midőn rárakták a nagyon ütődött magarokra a deviza kersztet, ilyet is csak egy s&ggnyaló néppel lehet művelni, ugyanis nagyon szvr hufjaja van és dög erős CHF-ben adósodik el. Akkor mondja már meg valmi nagyon okos írástudó, hogy mi a bánatos f@szért kell megmentini ennyi ordenáré barmot?

Törölt felhasználó 2011. 11. 30. 18:25

Előzmény: #710 Törölt felhasználó

#711

Örülnek, mert Matolcsy nem hivatalosan lemondott. :D

Törölt felhasználó 2011. 11. 30. 18:21

#710

313 ról EURHUF 303.63...

mitől lett ilyen "erős" ma mindenki forintot akar venni, v mi a szösz? nem értem meg soha.

pénznyelő?

exley 2011. 11. 30. 18:20

Előzmény: #707 Törölt felhasználó

#709

Rajtuk csak a KÖVÉR "kötél" segíthet, ha nem tudnak csengetni. vegyük már észre, hogy bele gyalogolt a magar nép rendesen a kapitalizmusba, akkor ne várjon egy kizsákmányoló uralkodó rétegtől megváltást, mert a Orbán úgy keresztre feszítetí a magarságot, ha sokáig pampog, mint Heródés Jézust a biboldókkal.. Természetesn a kádéenp feloldozza ezt a szemet ahogy íllik, hi-hi-hi megkatátok magarok sz@pját@k a fityma kékeres klérusos fasz@t. Mert megérdemlirtek, mert akkora köcs@gök a magarok hogy nics párjuk EUrópában.

Törölt felhasználó 2011. 11. 30. 18:09

Előzmény: #689 csendben

#708

A felügyelet egy kvázi független cég. Nincs részvénye a vállalkozásban és több érdekcsoport (és nemzet) a tagja.
A "főnök", ahogy te mondod, közvetlen részvényes és egy adott érdekcsoport és nemzet tagja.
Ezen kívül a felügyelet beszámolással tartozik egy legalább közvetve az emberek által választott törvényhozó testületnek, akik viszont a szakmai részbe nem szólhatnak bele, viszont adott esetben szintén független szervezeteknek adhatják át a vizsgálatot, mint pl. teszem azt alkotmánybíróság stb.
Ezzel szemben a főnök közvetlen befolyással van a szervezetre, ráadásul nem az emberek nagy csoportja választja, ezen kívül semmilyen független szerv nem vizsgálhatja a tevékenységét, mivel nincs semmilyen felhatalmazása, és ezáltal kötelezettsége, hisz magán cég, az ír, amit akar.

Tehát a felügyeleti rendszer egy olyan többszörösen függetlenített rendszer, melyben sokkal nehezebb összefonódást csinálni, mert mindenkinek benne kellene lennie. Tehát a függetlensége kvázi garantált.
Az ilyen "főnök" alapú, magyarázattal és beszámolással, valamint jogi felelősséggel senkinek nem tartozó cég közel sem ilyen. (Ez persze nem akadálya a függetlenségnek, de kvázi garancia sincs rá.)

Törölt felhasználó 2011. 11. 30. 18:08

Előzmény: #705 csendben

#707

"A devizásokon leginkább az segített volna,ha olyan gazdaságpolitikát folytatott volna a kormány,hogy ne rendüljön meg az a bizalom (külső és belső!),amit a megválasztásakor kapott."

Pontosan.

Csak Orbánék nem értenek a piacok, befektetők nyelvén, sőt nem csak nem értenek a nyelvükön, hanem ellenségnek tekintik őket és így is cselekdnek. És megpróbálják a piacon erőszakkal elérni azt, amit egyébként ügyes politikával önmagában beteljesült volna.

Tiszta kásárizmus: azt hiszik, hogy felülbírálhatják a piacokat. Csakhogy, ami nem ment '70-ben, az 2011-ben pont egy különösen érzékeny válságos időszakban még annyira se megy, mint akkor.

csendben 2011. 11. 30. 18:07

Előzmény: #703 McLain

#706

Holnap folytzathatjuk!

Üdv!

csendben 2011. 11. 30. 18:06

Előzmény: #701 McLain

#705

"azt gondolom, hogy átmenetileg nem jártunk jól."
Én -és még sokan mások is-azt gondolom,hogy nagyon rosszul jártunk!
A devizásokon leginkább az segített volna,ha olyan gazdaságpolitikát folytatott volna a kormány,hogy ne rendüljön meg az a bizalom (külső és belső!),amit a megválasztásakor kapott.
Ha nem az lett volna a legfontosabb,hogy minden hatalmi pozícióba saját embereit tegye.Ha az 1 kulcsossal vár még vagy 2 évig (így se az!).
Nem üzen mindenkinek hadat....
És ezt nem csak most mondom!

Törölt felhasználó 2011. 11. 30. 18:03

Előzmény: #700 McLain

#704

Nem. De az én bankom nevezhető átlagos magyarországi régiós nagybanknak, emelkedett mind a kezelési ktg, mind a kamat és még így is, a törlesztőm bő 80%-ban az árfolyamváltozás miatt nőtt, a többit okozta csak a kamat- ill. díjemelés.

McLain 2011. 11. 30. 18:03

Előzmény: #702 McLain

#703

most el ekll roncsolnom gyógyszertárba, meg vacsizni.
este perse benézek.
addig sziasztok!

McLain 2011. 11. 30. 18:00

Előzmény: #696 csendben

#702

igen, 1et.

McLain 2011. 11. 30. 17:59

Előzmény: #694 Törölt felhasználó

#701

azt gondolom, hogy átmenetileg nem jártunk jól.
és itt jönnek majd a közép és hosszú távú hatások, amelyeket - természetüknél fogva - később látunk majd.

McLain 2011. 11. 30. 17:56

Előzmény: #698 Törölt felhasználó

#700

azért az nem statisztikai minta...

McLain 2011. 11. 30. 17:56

Előzmény: #695 Törölt felhasználó

#699

nem teszek úgy.
amit a hitelezéssel kapcsolatban mondasz, hogy mind3 szereplőnek megvan a felelőssége: 1et értek.
én is megtanultam: ha 1-2 adós tönkre megy: az az adós baja. Ha néhány 100 adós megy tönkre, az a bank baja. Ha sok ezer, az meg az állam baja.
nos, mind3 hibázott a dev. hitelek elszaladása kapcsán (itt nem szoktam 1et érteni veled, mert az érződik ki a szólásaidból, hogy elsősorban az adós a hibás).
és ha mindenki hibázott, akkor bizony midenkinek viselnie kell a következményeket. az adósnak a magasabb törlesztőt, a banknak a végtörlesztési veszteséget, az állmnak meg az esetleges pervesztés kockázatát ill. a nemzeti eszközkezelő működtetését és felállítását.

Törölt felhasználó 2011. 11. 30. 17:53

Előzmény: #697 McLain

#698

A saját törlesztőmön látom, ennyi.

McLain 2011. 11. 30. 17:51

Előzmény: #692 Törölt felhasználó

#697

azért a számításodat megsassantanám.

csendben 2011. 11. 30. 17:51

Előzmény: #686 McLain

#696

Csak azért nem volt alkotmányellenes,mert statáriumot hírdetett a forradalmi kormány....
De a nemzetközi joghoz ennek nem sok köze van. (gondolom,ebben egyetértünk!)

Gagarin világútlevele, a Szovjetunió területén volt érvényes!

Törölt felhasználó 2011. 11. 30. 17:51

Előzmény: #693 McLain

#695

Mégis úgy teszel, mint aki nem értette meg...

Törölt felhasználó 2011. 11. 30. 17:51

Előzmény: #691 McLain

#694

Basszus, elviszed a beszélgetést értelmetlen irányba.

A mondandóm lényege az volt, hogy a végtörlesztősdivel jelenleg a MEGMENTETT se járt jól. Ellenben jól begyengítette a Ft-ot, megnövelte a kamatokat, így a nemzetgazdaság egész sokkal rosszabbul járt.

McLain 2011. 11. 30. 17:51

Előzmény: #690 Törölt felhasználó

#693

ezt már 100 helyen leírtad. sőt, az idevágó hsz-eid túlnyomó többségével egyet is értek.

Törölt felhasználó 2011. 11. 30. 17:49

Előzmény: #688 McLain

#692

"sőt, a kamatnövekedés miatt nőttek igazából a részletek"

Ez sem igaz. Leírtam már többször, hogy a törlesztőnövekedés kb. 70-75%-át az árfolyamváltozás, a fennmaradó 25-30%-ot okozta a kamat- és díjnövekedés.

McLain 2011. 11. 30. 17:48

Előzmény: #687 Törölt felhasználó

#691

az eur és a chf kamatára még annyi befolyása sincs az országunknak, mint amennyi a ft kamatára.

Törölt felhasználó 2011. 11. 30. 17:48

Előzmény: #686 McLain

#690

"arra gondoltam, hogy a bankok tojtak beszállni a probléma megoldásába"

Mert a probléma megoldása a szabályozás feladata. Egy bank nyilván addig és úgy hitelez, ahogy az a saját üzletpolitikája szerint számára megéri.

csendben 2011. 11. 30. 17:48

Előzmény: #683 Törölt felhasználó

#689

Akkor mond meg légyszíves,hogy mi az ég, és a föld (szerinted!)?

Mert ahogy én látom,pont az lenne a cél,hogy "majd mi megmondjuk,hogy mit mondhattok"! (ha ez az ég...)

A főnökök meg vagy alkalmazza őket,vagy nem! (ez meg az a föld,amin két lábbal jár az ember....)

McLain 2011. 11. 30. 17:47

Előzmény: #684 McLain

#688

sőt, a kamatnövekedés miatt nőttek igazából a részletek, de szerintem ezt nálamnál sokkal jobban tudod.

Törölt felhasználó 2011. 11. 30. 17:47

Előzmény: #684 McLain

#687

Csak éppen egész más egy ilyen környezetben az eur, ill. chf kamatkockázata, mint a magyaré pláne akkor, ha a végtörlesztősdiről lehetett tudni, hogy erősen Ft gyengítő illetve Ft kamatszint növelő hatású.

McLain 2011. 11. 30. 17:46

Előzmény: #682 csendben

#686

arra gondoltam, hogy a bankok tojtak beszállni a probléma megoldásába. lett végtörlesztési tv., ami jogellenesnek látszik valahonnan, mo-n ugyanis törvényes.

McLain 2011. 11. 30. 17:42

Előzmény: #675 csendben

#685

a "huhogókra" gondoltál?
ha valakit bántott, elnézést kérek.
röviden akartam azokat a személyeket leírni, akik a mostani intézkedéseket teljesen ördögtől valónak érzik.

McLain 2011. 11. 30. 17:40

Előzmény: #676 Törölt felhasználó

#684

látod, ez a csúsztatás: kamatkockázat ugyanis eddig is volt. csak az eur vagy a chf kamata számított. tehát nem lép az árfolyamkockázat helyébe!

Törölt felhasználó 2011. 11. 30. 17:39

Előzmény: #679 csendben

#683

Ha megfigyelted nem főnököt mondtam, hanem felügyeleti szervet nemzetközi delegációval. A kettő jogilag és gazdaságilag ég és föld.

csendben 2011. 11. 30. 17:38

Előzmény: #680 McLain

#682

Ezt nem igazán értem!
Most akkor az a baj,ha valaki betartja és betartatja a törvényt?
Ez,mintha itthon nem nagyon sikeredne....

Törölt felhasználó 2011. 11. 30. 17:37

Előzmény: #607 McLain

#681

" kormányok a választóiknak kéne megfeleljen, nem a piacoknak"
>> Ezzel teljesen egyetértek. Csakhogy a piacok erőszakos megnyírbálása pont nem a választóknaknak a megfelelés, mert a választók fogják az értelmetlen dac költségeit megfizetni.
Nem is beszélve arról, hogy a kormány pl. a sokat emlegetett T/4144-gyel a választóit is diszkriminatívan kezeli. (És pozitív diszkrimináció nem a szociálisan rászorulókat illeti - amit még el is lehetne fogadni. No, persze ők azt hazudják, de ez mellékes.)