Topiknyitó: totoro 2021. 12. 19. 11:59

Napelem, Klíma, Fűtés stb.  

Napelemről, Klímáról, Fűtésről, hűtésről itt.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2024. 01. 15. 12:38
#53
Nyolcvan centis falvastagság mellett a házon belül nem következik be hőmérsékletváltozás, még akkor sem, ha kívül a levegő nulla fok alá hűl - mutat rá Török András, aki azt sem rejti véka alá, hogy aki így akar megszabadulni a fűtésszámlától, annak bizony nagyon mélyen kell a zsebébe nyúlnia.
Törölt felhasználó 2024. 01. 15. 12:35
#52
Viszlát kályha? Ekkora szigetelésnél már fűteni sem kell
@
A cégvezető a Növekedés.hu-nak azt is elárulja, ha az említett 30 centis falra költséget nem kímélve rátennénk 40 centiméter hungarocellt- a drágább, de hatékonyabb grafitos szigetelésből kevesebb is elég lehet- akkor gyakorlatilag passzív házat kapnánk, nem lenne többé szükség fűtésre.
https://novekedes.hu/elemzesek/viszlat-kalyha-ekkora-szigetelesnel-mar-futeni-sem-kellene-a-hazat
Robinka80 2022. 10. 29. 14:00
Előzmény: #50  szieszta
#51
Minden fűtési megoldás drága ha nincs kellő szigetelés és rosszak a nyílászárók. Javaslom keress meg egy épületgépész tervezőt vagy egy építészt aki kiszámolja neked az épület hőveszteségét. Ha ez megvan akkor utána lehet gondolkodni abban, hogy milyen fűtés is lenne az ideális és megtérülő.
szieszta 2022. 10. 29. 10:26
Előzmény: #47  mocskos_spekulans
#50
Ami leginkább bosszant, az  az árak. Hat éve harmada áron lehetett fakazánt venni, de  az önműködős pellet kazán mintha aranyból lenne. Ugyan az a kazán, csak beleépítve egy pellet fej és már sokszorosába kerül.
szieszta 2022. 10. 29. 10:15
Előzmény: #47  mocskos_spekulans
#49

A fűtésszerelő ismerősöm már csak azt látja, hogy valamiért nem működik a hőszivattyú és ki kell egészíteni.
Mi hasonlóan jártunk a fűtőkábeles padlófűtéssel. Újdonság volt, mikor szereltettük és nagyon picire méretezték a teljesítményét. Persze így olcsóbb volt, de nem mi kértük ezt, a "szaki" számolta ki. Végül az lett a megoldás, hogy egy hőcserélős kályhát üzemeltünk be, radiátorokkal rásegítve a langyos padlóra. Szüleimnél, falun nem gond a fa tárolása és nyugdíjasként szívesen bajlódnak a tüzeléssel.
szieszta 2022. 10. 29. 10:07
Előzmény: #46  Robinka80
#48
Köszi a választ, mindenki véleményére kíváncsi vagyok, mert nagyon sok ellenvéleményt hallottam, de mint kiderült, nem saját tapasztalatból származik. Csak mondták a buszon. :-)
mocskos_spekulans
mocskos_spekulans 2022. 10. 28. 22:21
Előzmény: #45  szieszta
#47
Gondolom levegős hőszipkáról beszélünk. (Szondás vagy talajkollektoros az más kávéház) Igen, ha nagyon hideg van romlik a hatásfok levegősnél, le van írva 1000 helyen hogy miért. Az újabbaknál már olyan -5 fok napi átlaghőmérséklet határ ahol kezd drasztikusan romlani ( egy évben csak pár nap van Mo-n amikor ez alá megy a napi átlag!!!) Figyelni kell a szomszédra mert bírnak zúgni. Felületfűtés kell neki mert optimálisan 35-40 fokos előremenővel dolgoznak. Radiátorral sosem lesz jó, a fan coil meg egy kényszer megoldás csak, nem lesz komfortos. Én csak újépítésűbe tenném mert kell a szigetelés nagyon a 35 fokos előremenőhöz. Kell a jó gépész aki kiszámolja a hőigényt és kell a jó kivitelező aki beépíti jól. Na meg nem a dzsunka márkákat kell venni, mert olcsó húsnak...  a papír minden cop scop laborkörnyezetes trükközést elbír. Ami jó az általában drága, de nem éri meg ezen spórolni mert szar lesz a végeredmény . Jövőre biztosan sok gyorstalpalós mekkmester kivitelező lesz erre és a végén szidják majd a hőszipkát a tulajok pedig a hiba nem a technológiában van. Ja min 200- 300 l hmv puffer is kell mert kb 45 fokos víz az optimalis ami megy szipkaval, tud feljebb is menni de romlik a hatasfok. Egy jó rendszer kb 15-20%al tud "jobb" lenni mint egy modern gázkazán fűtésre. Érdemes itt számolgatni megtérülést azért keményen!
Én régi családiba ablakcsere majd szigeteléssel kezdeném és egy jó szenes vagy fás kazánt tennék 1000-2000l pufferral és megfelelő vezérléssel. Hétvégente  1x bedurrantani és elketyeg 1 hétig. 10-15 évre lenne tüzelőre való is, mert annyival olcsóbb a rendszer bekerülése és kevesebb a technikai csapda is. (13 éve talajszondás ingatlanban élek)
Robinka80 2022. 10. 28. 22:04
Előzmény: #43  szieszta
#46
Nálunk 3db inverteres klíma van fűtésre. (levegő-levegő hőszivattyú) A ház padlóban 10cm, a födémen 20cm, alatta az 5cm hőszigeteléssel. A falon 14cm szigetelés. A ház kb 50 éves.
Kiegészíítő fűtésként van kb. 15m2-en elektromos fűtőfilm, a fürdőben törölközőszárítós radiátor és a nappaliban egy fatüzelésű kandalló.
Az eredmény: a tavalyi évben kb. 1,5m3 fát fűtöttem el és 25000Ft-ba került a klímával fűtés-hűtés H tarifával egész évben. A padlófűtést nem éri meg bekapcsolni mert rengeteget zabál a fűtőfilm.
A hőszivattyúk -25 fokban is működnek csak csökken a hatásfokuk. Minden hőszivattyúhoz van egy SCOP érték ami azt mutatja meg, hogy egységnyi energiából mennyi egységet állít elő. 
Az, hogy 5 fok alatt a hőszivattyú villanykazánként működik nettó baromság.
szieszta 2022. 10. 28. 21:17
Előzmény: #44  szieszta
#45

Most már sajnálja, hogy nem az infrapaneleket választotta, mert akkor még kombinálni akarta pelletkazánnal is, de az soha nem térült volna meg.
Az egész fűtésrendszere többe került volna, mint a 8 évvel ezelőtt felépített háza.
szieszta 2022. 10. 28. 21:06
Előzmény: #43  szieszta
#44
Az egyik ismerősöm azt mondta 2 év használat után , úgy látszik 15 év alatt térül meg, a villany padlófűtését cserélte le. Neki óriási hátránya volt, hogy nem voltak radiátorok sem, így azokat is szereltetniük kellett.
szieszta 2022. 10. 28. 20:57
Előzmény: #41  Adam88
#43

Valakinek van többéves tapasztalata a hőszivattyúval?
Egy fűtésszerelő azt mondta, 5 fok alatt egy egyszerű villanykazánként működik, mert ott már a környezetből nem tud érdemi mennyiségű hőt összegyűjteni. Ha nincs jó szigetelés, kell valamilyen kiegészítés is, mert egy családi házat nem tud kifűteni.
Már csak az  a kérdés, hogy nálunk hány nap van, mikor folyamatosan 5 fok alatt van a hőmérséklet.
Azért érdeklődök, mert a fűtésszerelőnek sincs igazi tapasztalata, csak mondták..... Az egyik új házban ő szerelte a három darab 500 literes tartályt, hogy azzal próbálják kihasználni a hőszivattyút.
tibbi60
tibbi60 2022. 10. 27. 08:54
Előzmény: #37  fiery
#42
megjelent a Magyar Közlöny
Adam88 2022. 10. 26. 18:08
#41
Sziasztok!
Gondolatébresztőnek érdemes lehet ezt a bejegyzést elolvasni: https://szerelvenybolt.hu/a-hoszivattyus-futes-es-a-villany-jo-futesi-es-vizmelegitesi-alternativak-a-gazhasznalat-csokkentesere
zpatriot
zpatriot 2022. 10. 17. 09:52
Előzmény: #37  fiery
#40

Nincs szerencséd...
Ne gondold, hogy a rusnya napelemeiddel vetélytársa lehetsz a mi szent, leendő Paks-II-nknek!
fiery 2022. 10. 16. 09:53
Előzmény: #38  egynapod
#39
Hihetetlen ami ebben az országban folyik
egynapod 2022. 10. 16. 09:17
Előzmény: #37  fiery
#38
karácsonyra nemzeti konzultációt fogsz kapni eldöntheted, hogy sütve, vagy rántva eszitek meg
fiery 2022. 10. 16. 08:51
#37
Megjegyzem soha nem szoktam fórumozni , egyszer egy kérdést tetem fel máshol...
De most kiszakad belőlem
Szeptemberben a Katát rúgták ki alólam.
Most pedig éppen elbírálásra vár a napelemünk
az összes többiről ne is beszéljünk, covid háború brüsszel infláció...stb
Mit kapok karácsonyra?
Ja megígérték nem hoznak villámtörvényeket, egyeztetnek a szakmákkal...ahha
Bárcsak szakadt volna bele a feje a cigányanyjába születéskor
VágásiFeri64
VágásiFeri64 2022. 10. 15. 20:58
Előzmény: #35  totoro
#36
Pedig az állam állta a felét :))a tréfát félretéve,minden ingyenpénz után szopacs van.Sajnos sokan felültek ennek is.
totoro
totoro 2022. 10. 15. 20:40
#35
Mindenkinek bemutatkozik az Orbán rendszer előbb-utóbb. Most a napelemeseknek lett jó reggelt, ébresztő.
VUK1980
VUK1980 2021. 12. 28. 01:35
Előzmény: #31  kkpp
#34
Én lehet megvárom hogy elkészüljön Paks2
kkpp 2021. 12. 28. 00:10
Előzmény: #32  Landlord
#33
Saccra olyan 7-8 méter.
Landlord 2021. 12. 27. 19:03
Előzmény: #31  kkpp
#32
Ebben az arban, hany meter foldkabalezes van benne?
kkpp 2021. 12. 27. 18:39
Előzmény: #29  VUK1980
#31
Én most fogok 3 fázisra váltani napelem miatt. A cég azt mondta, hogy kb. 250k-ba fog fájni a procedúra villanyszerelővel, földmunkával.
Törölt felhasználó 2021. 12. 27. 16:50
Törölt hozzászólás
#30
VUK1980
VUK1980 2021. 12. 22. 17:05
Előzmény: törölt hozzászólás
#29
Ebben az esetben a 140.000 felett még milyen díjak lehetnek?
VUK1980
VUK1980 2021. 12. 22. 17:04
Előzmény: törölt hozzászólás
#28
Ésssss hogyha valakinek van egy régebben épült háza, amiben 1 fázist húztak be, amin összesen 15A jön be, akkor az alanyi jogon járó mennyiséget ha megkérvényezi, de többet nem, akkor mennyit kell fizetni?
zsoltee77
zsoltee77 2021. 12. 22. 11:48
Előzmény: törölt hozzászólás
#27
Köszi!
Marad a légkábel és 3 fázis van, csak 3x16rol bővítek 3x25re.
Törölt felhasználó 2021. 12. 21. 08:57
Törölt hozzászólás
#26
Törölt felhasználó 2021. 12. 21. 08:32
Törölt hozzászólás
#25
zsoltee77
zsoltee77 2021. 12. 20. 15:56
Előzmény: #23  TitusPullo
#24
nálam az öntöző szivattyú 3kw, 3db klíma dbonként 1kw, sütőről nem is beszélve. :)
TitusPullo
TitusPullo 2021. 12. 20. 15:51
Előzmény: #22  zsoltee77
#23
nem vagyok elektromos ember, de 3x16ről el kéne mennie ezeknek, ott fázisonként elfér 5-6kw vezeték minőségtől, és kismegszítótól függően de ismétlem nem vagyok szakember. nekem is 3x16 van még sosem volt bajom, az öntöző szivattyú 600-700w nálam.
zsoltee77
zsoltee77 2021. 12. 20. 15:47
Előzmény: #20  TitusPullo
#22
köszi a választ, akkor H tarifa nem lesz, nem gond. Még a szabványosítás sincs elkezdve, 3 fázisom az van, csak a szekrény úgy 40 éves lassan. Meg akkor már felbővítek 3x20A-re legalább, vagy 3x25re, mert 2 ház van a hálózaton, plusz a kertészet áramigénye is magas alkalmanként, aztán 3x16 mellett hiába van elosztva a dolog, mindig sakkozni kell, hogy a sütő menjen vagy az öntöző szivattyú. Ezért magas a villanyszámlánk, idei évben már klímákat is használtuk többet, 9-10000kwh az éves fogyasztásunk. a 12kw rendszer tud termelni elvileg 13-14000et, abba fog bele férni esetleg az autó kényelmesen.
TitusPullo
TitusPullo 2021. 12. 20. 15:41
Előzmény: #19  Törölt felhasználó
#21
nem fogják, hogy 10-12kwp-vel a rendszert használják csak úgy. vagy adó v bruttó lehet választani.
TitusPullo
TitusPullo 2021. 12. 20. 15:40
Előzmény: #18  zsoltee77
#20
úgy tudom ha netto elszámolásban vagy, nem lehet H tarifád. a házam bitang jól meg van csinálva. a hővesztesége minimális ekkora területen is, pedig 10+ éves, csak anno gondolkodtam. két split klíma két szinten, tájolás, szigetelés, ablakok, plusz kis gáz resegítés de szimplán csak azért h ne legyen hideg a padló. de tavaly gáz nélkül is elvoltunk. 6500kwh-t fog hozni a rendszerem. tavaly fűtéssel mindennel nem volt 4500kwh a fogyasztásunk.
Törölt felhasználó 2021. 12. 20. 15:21
Előzmény: #18  zsoltee77
#19
Azért adóztatnák, mert pl az EV-k elterjedésével csökken a benzinfogyasztás így csökken az útadó viszont az út attól még használva van. Ne képzeljük, hogy az ingyenélésből doktorált politikusok hagyni fogják a pórnép gazdagodását.
zsoltee77
zsoltee77 2021. 12. 20. 15:16
Előzmény: #14  TitusPullo
#18
ezt nem látom be, hogy miért adóztatnának 5kw felett. Meg hogyan? A zöldítési stratégia hogyan egyeztethető össze azzal, hogy aki ilyet mer tenni, azt jól megadóztatják?
Amúgy 5kwból fűtéssel meg autóval hogy jössz ki ekkora háznál? 
Másik kérdés: Aki split klímával fűt és napeleme van, annak a klímák H tarifára vannak kötve még emellett, vagy a kettő együtt nem megy?
TitusPullo
TitusPullo 2021. 12. 20. 13:38
Előzmény: #14  TitusPullo
#17
ezzel majd ráérek akkor foglalkozni ha megvonják az netto elszámolást, most van egy nagy társadalmi akkum.
TitusPullo
TitusPullo 2021. 12. 20. 13:37
Előzmény: #7  kozi723
#16
max 3 év lesz a brakeven-em, meleg padlóval :)
TitusPullo
TitusPullo 2021. 12. 20. 13:36
Előzmény: #7  kozi723
#15
írtad, hogy lemondtál a meleg padlóról, nekem fájt a hideg padló, így most azt 30 fokkal gázzal tolom, de marginális, legalább nem fázik a lábam.
TitusPullo
TitusPullo 2021. 12. 20. 13:34
#14
én úgy gondolom, hogy előbb útobb az 5kwp v igazolt fogyasztás feletti kwp-t adóztatni fogják a bruttó-netto felett is. ne gondolja mindenki h nagyerőmű tulaj lehet. én 6.2-t tettem 5kw inverterrel, 150nm2 ház bőséggel elég lesz fűtés+áram, sőt még egy autó is részben befér. sajnos akkus szigettel nem foglalkoztam.
Törölt felhasználó 2021. 12. 20. 13:02
Előzmény: #12  zsoltee77
#13
Egyben ment minden, autótöltővel együtt. Pikk-pakk megvolt.
zsoltee77
zsoltee77 2021. 12. 20. 12:01
Előzmény: #10  Törölt felhasználó
#12
szuper, köszönöm szépen! A napelemes csapat építette be, vagy te kötötted rá utólag?
Törölt felhasználó 2021. 12. 20. 11:57
Előzmény: #10  Törölt felhasználó
#11
Ja igen, hálozatra van csatlakoztatva az egész. Ha túltermelés van (ház akku és autó töltve), akkor megy a betáplálás. Amennyiben a hálózat nem üzemel (áramszünet), akkor még van áramom, amíg az akkuk bírják vagy süt a nap :-). Minden irányba rugalmas. Betáplálni nálam semmi értelme, inkább arra törekszem, hogy a termelést itthon hasznosítsam. Pl kisegítő elektromos fűtés az átmeneti időszakokban, vízmelegítés villannyal stb.  
Törölt felhasználó 2021. 12. 20. 11:46
Előzmény: #2  zsoltee77
#10
BYD márkajelű kínai akkupakk. 2 modul van benne így jön ki 5,1 kwh tárolási kapacitás.
kozi723
kozi723 2021. 12. 20. 09:29
Előzmény: #8  VUK1980
#9
Bocs, hogy beledumálok. Néhány hónapja láttam egy videót, amit ha jól emlékszem Handras készített és bemutattak egy olyan megoldást, ahol régi leaf akkupakkot használtak fel. Villanyautósok is lehozta, íme:
https://villanyautosok.hu/2021/01/15/hasznalt-leaf-akkuk-segitik-a-napelemes-toltot-obudan/
VUK1980
VUK1980 2021. 12. 19. 23:45
Előzmény: #6  zsoltee77
#8
én meg valami Otthoni akku telepet csinálnék.
kozi723
kozi723 2021. 12. 19. 23:23
Előzmény: #3  Orsos_Gyorgy
#7
Kenyszernek azt is vehetjuk, hogy en pl. nem fogom a szolgaltatonak “odaajandekozni” 14 ft-ert a megtermelt aramot. Ha lenne ra lehetoseg elobb huznam ki az utcara az aramot, aztan toltse fel a kocsijat aki erre jar. Nyilvan a jogi es egyeb ertekesitesi szabalyozas miatt ez lehetetlen. 
.
Egyebkent en egy Hitachi Standard splittel futok oktober eleje ota, es maximalisan elegedett vagyok vele. 1-2 alap fokozatokon megy 6-8 orat minden nap, ami hangban szamomra abszolut nem zavaro. Ami a port illeti, en nem veszek eszre tobbet mint maskor, de az hozza tartozik hogy utemezetten korbemegy a roborock 48-72 orankent. Nyugodt, nem forgalmas kornyeken lakok, ahol a szallopor nem belvaros szintu dolog.
.
Komfort: itt a kornyeken iden nem volt hidegebb mint -2 fok, szoval nyilvan a lakasban a padlo hidegebb mintha menne a padlofutes, de miutan kicsi van a csaladban alapbol nem mezitlab maszkalunk idebent. Igy pedig teljesen jelentektelen, egyszer nem fazott a labam, vagy lett volna kenyelmetlenul huvos a padlo. Az mar csak plusz, hogy kizarolag a furdoszobaban van hideg burkolat, minden mas laminalt 12mm. 
.
Vegsosoron: en nem az 50ezerert csinalom, hanem azert hogy ne egessek el 600m3 gazt, ha nem szukseges. Ha mar egyszer adott a betaplalasom.
.
A matek vegsosoron azonban egyertelmuen az EV / plugin hasznalataval jon ki. Ott lehet igazan sokat fogni, es a megterules drasztikusan javulni kezd. Evi 1000 liter benzin egy atlagos csaladban siman elfustol, ami kozel 500e ft. En marciusban rakattam fel 5,85kwp-t 1,3m ftomba kerult az 50% tamogatassal. Azert ha belegondolsz: hogy aram+futes+kozlekedes 0 ft?! 2 ev utan breakeven. Ennek tukreben szerintem ennyi kompromisszumot be tudok vallalni. :) 
zsoltee77
zsoltee77 2021. 12. 19. 20:48
Előzmény: #5  Orsos_Gyorgy
#6
szuper, köszi, meg is néztem, 14MWh, az jó. Van itt helyben, akinek van 1 éve a 6kw-os termelt neki 7 körül 1 év alatt.
Orsos_Gyorgy
Orsos_Gyorgy 2021. 12. 19. 20:44
Előzmény: #4  zsoltee77
#5
https://re.jrc.ec.europa.eu/pvg_tools/en/#PVP
Ezt ajánlom kalkulátornak, mielőtt belevágnál. Itt a tetőd adottságai alapján viszonylag pontosan ki lehet számolni a várható éves termelést.
zsoltee77
zsoltee77 2021. 12. 19. 20:27
Előzmény: #3  Orsos_Gyorgy
#4
köszi a tapasztalatokat. fűteni nem fűtünk klímával, tavaly cseréltük ki a gázkazánt modernebbre, meg sok a helység, semmi értelme. Viszont nálunk magas a villanyszámla, havi 30 v felette. Azzal kalkulálok, hogy ha pár éven belül lesz vmi plugin hibrid autónk, akkor annak a töltése is férjen bele. Így eleve most kéne úgy 8kw-nyi rendszer, de akkor legyen 12, mert ennél értelmesebb dologra nem tudom költeni az állami pénzt. Nem fogok kerítésre elkölteni egy vagyont, mint sok helyen látom. Helyem van rengeteg, 100m2 a nyereg tető déli oldala.
Orsos_Gyorgy
Orsos_Gyorgy 2021. 12. 19. 19:47
#3
Én ezt a split klímával fűtés dolgot nehezen értem meg, ha nem kényszer szüli.
Hangos, poros, mondjuk olcsó.
Fűtésre ott a levegő-víz hőszivattyú, ott persze nem jön ki a matek.
Én csak átmeneti időben fűtök klímával, 120nm-es kéglinél nincs évi 50 ropi a többlet a klímához képest, ennyit megér a komfort nekem.
Ja, épületgépészettel foglalkozom, klímával és kazánnal is, mindkettővel képben vagyok, hogy mit tud. 
Napelemet tavasszal telepítették nálam, elég kedvező áron, de még a lakásfelújítási támogatással is 6-7 év megtérülést számoltam, mert csak 3.3 kWp a rendszer, nem fért fel több, de egy havi átlag 10 ropis villanyszámlát így is kivált. 
Ekkora éves fogyasztás alatt tényleg felesleges szerintem.
zsoltee77
zsoltee77 2021. 12. 19. 15:09
#2
köszönjük a topicot.
Folytassuk itt, ne a Financial topicot offoljuk.
Billent2: Milyen akksid van a rendszerhez? Teljesen off-grid vagy hálózaton van és átkapcsol akksira, ha áramszünet van?

Topik gazda

totoro
totoro
3 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek