Topiknyitó: Portfolio 2015. 02. 24. 08:07

Nagy bajban a Buda-Cash - Mi lesz az ügyfelek pénzével?  

Ugrás a cikkhez
A Buda-Cash Brókerháznál a Készenléti Rendőrség Nemzeti Nyomozó Iroda nyomozati cselekményt hajtott végre - írja az Index. Lépett a felügyelet A tudomására jutott visszaélés-gyanús esetek miatt az MNB ma közzétett végzésében azonnali hatállyal...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=210546
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
-bubu-
-bubu- 2015. 02. 26. 13:11
Előzmény: #1114  Stiv
#1120
Stiv a metaplatformjuk mögött ki volt egyébként a szolgáltató??

a másik biztos a saxo volt
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 13:08
Előzmény: #1118  Törölt felhasználó
#1119
Ezek voltak még csak a robotok-
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 13:06
Előzmény: #1115  Törölt felhasználó
#1118
Dr Tóth Péter lovát hányszor futtassuk még meg- Tiszta Nagyjából olv.
exmnbs1 2015. 02. 26. 13:05
Előzmény: #1112  Törölt felhasználó
#1117
a Btelt miért hagytad ki???
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 13:05
Előzmény: #1110  detto71
#1116
én már nem tudok belépni...
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 13:02
Előzmény: #1113  BudFox
#1115
Veletek vagyok- az Szent-
Stiv
Stiv 2015. 02. 26. 13:01
Előzmény: #1109  pf2
#1114
A többi rendszert is valszeg lekapcsolják,
na akkor ez a platform végleg kilőve..
BudFox
BudFox 2015. 02. 26. 13:00
Előzmény: #1111  Törölt felhasználó
#1113
....remélem téged nem károsítottak meg..illetve szerencsésen zárul a történet..reménykedjünk.

Meg abban is reménykedjünk hogy ilyen nem történhet egy máskor, illetve hogy nem megy most is.
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 12:59
#1112
Kedves fórumozók,
Nem akarok negatív lenni, nem akarok rosszindulatú lenni, de azért pár dolgot le kéne szögezni a BCash eddigi gyakorlatával kapcsolatban.
Amit ők műveltek az nem volt prudens működés. Mindenki tudta, hogy milyen simlis cég, milyen ügyeik voltak, hogy csak a Phylaxiát, Opimust, Norbi update bevezetést említsem.
Hiszen ezeket még a média is felkapta. Sima bűnözők voltak.
És hogy szerencsétleneket rábeszéltek, hogy a deviza keresztárfolyamokon tőkeáttéttel nagyot tudnak kaszálni?
Hasonló simliseket beszéltek rá, már akiket én is láttam az ügyfélkörükből.

Ugyanazt a tipikus vállalkozói réteget, akik a Fortress féle mókában és hasonló "tűz közeli" infók kapcsán előjönnek.
Itt kérem magyarok sz*pattak meg magyarokat. Legalább nekünk is van már hasonló esetünk.
Mindenki tudja a tutit, minek kezelni a pénzt, kezelik helyettem mások.
A tipikus hozzánemértés újabb kiváló példájával állunk szemben. Ez a magyar vállalkozói réteg a hófehér X6os BMWjét is maga szereli meg? Lehet.

Sajnálom azokat, akik rendesen kereskedtek és beragadtak egy pozícióba.
De a BudaCash ügy már régóta bűzlött. Hivogattak engem is anno (LOL hány ezer másik emberrel együtt gondolom), hogy vigyem oda a pénzemet. Nem vittem, fontosabb volt, hogy egy broki cégnél legyen.
Pontosan amiatt, mert ott lehet perelni egy magyar nagybankot, aminek van valami anyavállalata...
Itt meg majd lehet perelni a Kajmán-szigetekre mentett offshore számlatulajokat, meg a 4/5 ügyv.igazgatót. Évekig. Évtizedekig.
Magyarországon nincs pénzügyi kultúra, ez egy vadkelet, ahol a kapzsikat a még kapzsibbak, azokat pedig a hiénák vadásszák le ilyen módszerekkel.
Megoldás talán csak annyi, hogy ha elkerülöd a hiénákat.

Talán egyszer lesz még normális alapkezelő, brókercég, megjelennek a nyugaton ismert befektetési formák (minek példa, olvass te is), addig is elég sok hasonló sztori lesz, meg pár bilincskattanás.
Sajnálom a károsulataka, a következtetéseket pedig midenki vonja le.
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 12:58
Előzmény: #1108  BudFox
#1111
-úgy van átváltozott "monopol" joggá!!

(Már kizárták a BC)
-Az már felejtős!!!!!!
Ezen nem nekünk kell megsértődni-
lehet minuszolni---
detto71
detto71 2015. 02. 26. 12:54
Előzmény: #1106  Stiv
#1110
az infront még megy, a portfóliót is jól mutattja.
pf2 2015. 02. 26. 12:49
Előzmény: #1106  Stiv
#1109
hmm......... nem hagytak túl sok időt...
BudFox
BudFox 2015. 02. 26. 12:48
Előzmény: #1082  imee01
#1108
Értem, és köszi a válaszokat.

tehát csak brókercég kérheti le a KELER -től az igazolást. Hogy adott napon milyen, és hány részvényed van neked.

Ez is mondjuk kedvez a csalásnak...hogy bárki nem ellenőrizheti le online a részvényeit....
johai 2015. 02. 26. 12:45
Előzmény: #1098  farkasj41
#1107
Bekerül a közösbe.
Ilyen helyzetben nincsenek kivételek.

Monjuk marad 60 milionyi aktivád,de csak papiron van meg,ugyanannyi kártéritésre számithatsz mint akinek 6 milliója van.

Ugyanis csak papiron van aktiva.
Stiv
Stiv 2015. 02. 26. 12:45
#1106
A Buda-cash trader most szart be,

nem lehet belépni...

Talán elkezdték lekapcsolgatni a rendszereket..
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 12:45
Előzmény: #1103  sly36
#1105
u.a. csak pepitába
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 12:43
Előzmény: #1093  pf2
#1104
Szerintem itt nem a BC JÁR EL- mondjam
bonyolít!!- Régen árkon bokron túl vannak!!
sly36
sly36 2015. 02. 26. 12:43
Előzmény: #1099  pf2
#1103
kösz, engem szerencsére nem érint a dolog
akit igen, az meg úgyis zaklatja őket
persze, ha egyáltalán van kit
Hmmz
Hmmz 2015. 02. 26. 12:41
Előzmény: #1096  Hmmz
#1102
"Kambodzsában" találtam egy linket, nem részletezném mi ez, aki akar/tud az rájön :)
Biztos fiktív ;)

link
farkasj41 2015. 02. 26. 12:41
Előzmény: #1096  Hmmz
#1101
amit mondott nem lettünk okosabbak
filter 2015. 02. 26. 12:40
Előzmény: #1096  Hmmz
#1100
nekem hoztak pénzt az asztalra,de le is adóztam!
Úgyhogy csak lassan az agarakkal!!
A hatóság is jobb ha szem előtt tartja ezt, mert nem létező pénz után, nem kell adót sem fizetni!!!!
pf2 2015. 02. 26. 12:39
Előzmény: #1097  sly36
#1099
hivd fel őket , addig Te rendelkezel a lehetőséggel
farkasj41 2015. 02. 26. 12:33
Előzmény: #1093  pf2
#1098
Igen a gazdi nem zárja ,hiszen tehette volna akkor most ez a megoldás,de ha valakinek kellő fedezete van ???.....
sly36
sly36 2015. 02. 26. 12:33
Előzmény: #1093  pf2
#1097
azért ezt nem egy fórumba kéne bekiabálva bejelenteni
ezt te sem gondolod komolyan

ettől függetlenül akár lehet igaz is persze
Hmmz
Hmmz 2015. 02. 26. 12:28
Előzmény: #1071  -bubu-
#1096
Mond jókat a faszi, de pár részt azért felvehettek volna újra, én nem tudok nyilatkozni, de nem is állok kamerák elé. lol.

Kicsit furcsának találom hogy ilyenkor mindig előjönnek az "én megmondtam" emberek.
Persze... 20 éve mondja hogy sz@r cég ide ne fektess, hagyjuk már
pf2 2015. 02. 26. 12:28
Előzmény: #1093  pf2
#1095
elnézést holnap este 22 óráig és természetesen devizaügylettel nyitott poziciokról van szó.

Bár szerintem az összes kockázatos pozit likvidálják.
farkasj41 2015. 02. 26. 12:26
Előzmény: #1091  johai
#1094
Ez már régi hír... újszülöttnek új
pf2 2015. 02. 26. 12:25
#1093
MA ESTE 22 ÓRÁIG A NYITOTT POZICIÓKAT KÉNYSZER ZÁRJÁK KÖZÖLTÉK A BC -NÉL
farkasj41 2015. 02. 26. 12:22
Előzmény: #1090  Törölt felhasználó
#1092
Várjuk és viseljük ha jó ha rossz is a bejelentés
johai 2015. 02. 26. 12:21
Előzmény: #1090  Törölt felhasználó
#1091
Volt már.
Nem 1 millát fizenek a bankocskák,hanem csk 60 ezret.

Nagyobb a baj mint gondolták.
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 12:15
Előzmény: törölt hozzászólás
#1090
nyugalom!
hamarosan bejelentés lesz!:-)
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 12:08
Törölt hozzászólás
#1089
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 12:07
Előzmény: #1086  Törölt felhasználó
#1088
Azért Furcsa ez a világ én más kártyáját még meghatalmazás mellett se merem használni Videó rögzítés!!!!!!!-
A Brókerok előtte való nap meg lehúzták
az automatákat ATM-el Rendelkeznek
-Itt nem lehet megfogni SENKIT**
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 12:06
Előzmény: #1086  Törölt felhasználó
#1087
tessék figyelni a híreket!
hamarosan bejelentés lesz!:-)
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 11:58
Előzmény: #1085  Törölt felhasználó
#1086
link
még akár bankpánik is lehet? hangulat adott, az orbán elleni szervezetek ezt kihasználva országos gondot is okozhatnak. most kell észnél lenni!
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 11:56
Előzmény: #1083  Törölt felhasználó
#1085
-ilyen szolgálatatról nem tudok-
-Ilyen szolgáltatásról nem tudok-
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 11:53
Előzmény: #1083  Törölt felhasználó
#1084
-Mért minuszolsz!! a szolgáltatót nem lehet megkerülni.
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 11:51
Előzmény: #1082  imee01
#1083
Mindenütt ÖSSZESEN-!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Egy embere nézve engem is érdekelne!!!!
imee01 2015. 02. 26. 11:48
Előzmény: #1078  BudFox
#1082
A KELER csak tulajdonosi megfeleltetés (pl. osztalékfizetés, közgyűlés miatt) esetén kér a brókercégektől információt, hogy a nála levő X db részvényből konkrétan hány darab melyik ügyfélhez tartozik, egyébként csak annyit látnak, hogy az adott brókercég ügyfeleinek összesen az adott részvényből hány darab van. A részvénykönyvben az utolsó tulajdonosi megfeleltetés szerinti állapot van. Azt megkérdezheted a KELER-től, hogy benne vagy-e adott cég részvénykönyvében, de az nem az aktuális, hanem az utolsó tulajdonosi megfeleltetés időpontjának megfelelő állapotot tükrözi.
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 11:46
Előzmény: #1080  Törölt felhasználó
#1081
Bújtam én ezt eleget- mégse tudtam csak Brokin keresztül-
Mi tapad hozzá Brokiknak tudni kell??
Ok fejtésed lényege-Csodába is meg kell
BESZÉLNI A BRÓKERREL- LÁTOD MINDENKÉPP
ALATTUK vagyunk-
akár magyaros a kif. akár nem-
-ilyen szolgálatatról nem tudok-
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 11:39
Előzmény: #1078  BudFox
#1080
nem
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 11:36
Előzmény: #1013  borso74
#1079
Visszacsatolást részvényemet illetően (Kellertől)
NEKEM csak a Brókeremen keresztül lehet LEKÉRDEZNI!-
-De Bróker sincs jelen pillanatban-

Régen én is lekérhettem a Kelertől ott van-e a rv.
Volt ilyen lehetőség ezt a kaput régen bezárták-
Hogyne jobban legyél kiszolgáltatva mondjam így!!-
a Veled "szemben" jóhiszeműen Eljáróknak**
-Mi milyen jót tettünk az emberekkel-
-jó le is kérdezték az Ügyvédek KELERT régen-de akkor meg Ők cumiztatták meg a pór népe!!Hol volt még akkor BEVA?
Amit adtak volna!mondjam így(hiszen akkor még BEVA se volt)
-Régen még azt Fe se mérték a HIÁNYT!-Neki szaladtak így
többet nyúznak le kijelölt FELSZÁMOLÓ ÜGYVÉDEK!!

>>>>>>>>ÚJBÓL FELMÉRIK A HIÁNYT<<<<<<<<<<<

igen, kérdeztem.
azt mondta a néni, hogy: ha megvan az adott részvény mindenkinek összesen, akkor hibátlan. ha részben van meg akkor arányosan kapod vissza. a káresemény, a vitatott,az el nem ismert rész képzi a beva alapot. ugyanez a pénzzel. -Átfogó vélemény érezd jól magad-
(Na ez nem igazolás) Jobb azé a semmitől**
BudFox
BudFox 2015. 02. 26. 11:35
Előzmény: #1076  Törölt felhasználó
#1078
Igen, így gondoltam én is.

ÉN egyébként lekérhetek igazolást a KELER -től, megkerülve a brókercéget, hogy én leellenőrizzem a részvényeimet ?

szerintetek ?
exmnbs1 2015. 02. 26. 11:34
Előzmény: #1074  Törölt felhasználó
#1077
ez eddig is világos volt
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 11:25
Előzmény: #1075  BudFox
#1076
én azt mondanám inkább, hogy fordítva. ha megvan összesen, akkor tagonként sem hiányzik.
BudFox
BudFox 2015. 02. 26. 11:23
Előzmény: #1069  Törölt felhasználó
#1075
Értem, tehát ez a lényeg :

Ha mindenkinek megvan a részvénye és ÖSSZESEN SE HIÁNYOZNA senkinél sem részvény akkor minden rendben.

kérdés hogy ez mikor derül végre ki...

Nem mintha a BC -nél lenne akármilyen számlám...
csak ha már a kormány részéről nem áll ki senki megnyugtatni az embereke, akkor kénytelen az ember nyomozni..
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 11:22
Előzmény: #1073  exmnbs1
#1074
igen, ott vagyunk. viszont, így van esély, hogy a 20 e eur, minimum lesz, nem maximum. akkor maximum, a semmi sincs meg. se zsozsó, se részvény
exmnbs1 2015. 02. 26. 11:20
Előzmény: #1069  Törölt felhasználó
#1073
akkor ott vagyunk ahol tegnap
mely instrumentekben utaztak, manipulálgatták, nyúlták le, "vették kölcsönbe"???
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 11:19
Előzmény: törölt hozzászólás
#1072
olvasd el a törvényt!
-bubu-
-bubu- 2015. 02. 26. 11:17
Előzmény: #1063  BudFox
#1071
exmnbs1 2015. 02. 26. 11:17
Előzmény: törölt hozzászólás
#1070
na ki? hát a Budacash....
aztán vajon ki volt az aki a kamurallikat a dolgok rossz irányba menetelékor szervezte???

hogy volt ebben a középpapírban a többihez viszonyítva kiugró forgalom?
kinél vannak "kölcsönadva" a cég "vezetőinek" rv-ei millió számra???
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 11:17
Előzmény: #1063  BudFox
#1069
igen, kérdeztem.
azt mondta a néni, hogy: ha megvan az adott részvény mindenkinek összesen, akkor hibátlan. ha részben van meg akkor arányosan kapod vissza. a káresemény, a vitatott,az el nem ismert rész képzi a beva alapot. ugyanez a pénzzel.

"A Buda-Cash Brókerház Zrt. 1997. április 14-től a Beva tagja, a vele szerződött befektetők értékpapírszámláján nyilvántartott értékpapírok, illetve az ügyfélszámlán nyilvántartott pénz a Beva biztosítása alá tartozik. A meglévő eszközöket a tulajdonosok részére a Társaság ki fogja adni, a Beva általi kártalanításra az ügyfelet megillető, de ténylegesen hiányzó, ezért a Társaság részéről ki nem adható pénz, illetve értékpapír tekintetében fog sor kerülni."
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 11:16
Törölt hozzászólás
#1068
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 11:14
Törölt hozzászólás
#1067
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 11:13
Előzmény: #1063  BudFox
#1066
sajnos álmodozol...
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 11:12
Előzmény: #1062  exmnbs1
#1065
esedékesség akkortól kezdődik, amikor a felügyeleti biztos megállapítja, hogy összesen mennyivel kell elszámolni. Na ez azért nem 1-2 nap. Onnantól felgyorsulnak az események...
exmnbs1 2015. 02. 26. 11:11
Előzmény: #1061  Törölt felhasználó
#1064
a kamurallik szervezésésnek aktív közreműködői, bennfentes infokkal felszerelkezve
BudFox
BudFox 2015. 02. 26. 11:11
Előzmény: #1055  Törölt felhasználó
#1063
Részvényekre rákérdeztél ?

magyarul :
ha volt már egy ideje részvény a számládon, akkor szent és sérthetetlen, hiszen a te nevedre van írva a KELER -nél ? stb...
exmnbs1 2015. 02. 26. 11:09
Előzmény: #1056  Törölt felhasználó
#1062
akkor lassan jöhet ez a visszavonás, mert egyelőre felfüggesztés van

ilyen gyors ez az eljárás? az dícsérendő
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 11:09
Előzmény: #1057  exmnbs1
#1061
a "beültetőket" nem vizsgálják. Azok általában nem a brókercég, hanem egyéb piaci szereplők...
elemes
elemes 2015. 02. 26. 11:09
Előzmény: #1056  Törölt felhasználó
#1060
"hogy a bíróság a tagjának felszámolását elrendeli"

...de ez a nap egyelőre még a jövő ködébe vész.
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 11:09
Előzmény: #1057  exmnbs1
#1059
Beültetők? Hozzáheggesztették a kis kacsódat a BUY gombhoz? :)
elemes
elemes 2015. 02. 26. 11:08
Előzmény: #1055  Törölt felhasználó
#1058
"olyan meg csak nincs!"

azért készülj fel.
exmnbs1 2015. 02. 26. 11:07
Előzmény: törölt hozzászólás
#1057
remélhetőleg ez a szál is fel lesz fejtve, egészen a beültetőikig bezárólag

szép dolog hogy ők is buktak ezen de mások még többet
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 11:06
Előzmény: #1055  Törölt felhasználó
#1056
És akkor ez mennyiben egyeztethető össze a beva hivatalos tájékoztatójával???

"Amennyiben a befektetési szolgáltató az esedékességtől számított 5 napon belül nem tudja kiadni az általa sem vitatott tartozását, és megállapítható, hogy nincs meg a kellő fedezete valamennyi ismert hitelező követelésének, a Felügyelet a tevékenységi engedélyt visszavonja, és felszámolási eljárást kezdeményez a társasággal szemben. A felszámolásról a bíróság 8 napon belül határoz, felszámolót jelöl ki és a felügyeleti biztostól az ügyeket a felszámoló veszi át. Amennyiben az ügyfélvagyon részben vagy egészben hiányzik, kártalanítási eljárásra kerül sor.

A Beva kártalanítási eljárása azzal veszi kezdetét, hogy a bíróság a tagjának felszámolását elrendeli. A felszámolást elrendelő végzésnek a Cégközlönyben történő közzétételét követő 15 napon belül a Beva a kártalanítás lehetőségéről közleményben tájékoztatja az érintett befektetőket, amelyet a honlapján és az MNB által üzemeltetett közzétételi honlapon tesz közzé. (www. kozzetetelek.hu)"
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 11:03
#1055
Sziasztok!

beszéltem a beva-val.

azt mondták jól értelmezem a tegnapi belinkelt anyagot. konkrétan rákérdeztem a saját ügyemre, és megnyugtató volt a válasz.
dióhéjban. ha bármink megvan, az a miénk, és a hiányzó rész beva kártalanítási alapos. azaz csak akkor max 20 ezer eur, ha semmi sincs meg részben egészben! olyan meg csak nincs!
így, ha van valamijük,ami a miénk akkor, minimum 20 ezer eur
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 11:02
Törölt hozzászólás
#1054
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 11:02
Előzmény: #1050  exmnbs1
#1053
máshol is van ilyen "réteg", sőt külföldön (magyar papírra és másra) is.
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 11:01
Törölt hozzászólás
#1052
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 11:00
Előzmény: #1047  exmnbs1
#1051
osztályvezetőknek. Igazgató passat, management bmw, mergó, jaguár, audi
exmnbs1 2015. 02. 26. 11:00
Előzmény: #1046  Törölt felhasználó
#1050
mondta valaki hogy a tolvajpapírok kamurallijainak elmaradása pufferelése, műkereskedése miatt lett a deficit?

de ezek a manipulációk miatt is volt itt egy réteg
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 10:59
Törölt hozzászólás
#1049
elemes
elemes 2015. 02. 26. 10:58
Előzmény: #1035  exmnbs1
#1048
"luxusautókkal teli parkírozó"

ennyi pénzből harmincezer teslát vehettek volna :)
exmnbs1 2015. 02. 26. 10:57
Előzmény: #1044  Törölt felhasználó
#1047
VW Golfokkal
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 10:57
Előzmény: #1043  exmnbs1
#1046
a bizalmi deficit amiatt van, hogy egy ekkora szereplő tönkremegy, bűnöztek, stb, és amiatt, hogy a felügyelet ezt sokáig nem vette észre.
Az nem a bizalom része, hogy illikvid papírokat manipulálnak, és ez most (átmenetileg) kicsit megcsappant.
elemes
elemes 2015. 02. 26. 10:55
Előzmény: törölt hozzászólás
#1045
"vegyék el a vagyonukat...megérdemelnék"

ez egy nemes és méltányolható kívánság.
sajnos a világ nem így működik.

ahol a kisember hazaviszi a másolópapírt a cégtől, nem kér számlát, lopott autókat szétszerelő bontóban szerez alkatrészt az autójához, előnyökért kenőpénzt fizet (és fogad el), gyorsan hajt ha nem látja a rendőr... abban az országban a politikusok is csak ugyanezt csinálják.

szelavi.
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 10:55
Előzmény: #1040  exmnbs1
#1044
audival...
de mnb nem piaci szereplő. menj le egy bank/brókercég mélygarázsába
exmnbs1 2015. 02. 26. 10:54
Előzmény: #1041  Törölt felhasználó
#1043
nem is sajnálom a tolvajpapírokat
a bizalmi deficittel mi van???
qpec 2015. 02. 26. 10:53
Előzmény: #1035  exmnbs1
#1042
A tőzsdézés márcsak ilyen.Ha valaki bukik,valaki azt meg is nyeri.A nagy kérdés,hogy a manőver nyitott piacon,vagy sundám-bundán,fű alatt történik.Ez utóbbihoz csak két jó broki,vagy számítógép kell.
Törölt felhasználó 2015. 02. 26. 10:52
Előzmény: #1038  exmnbs1
#1041
tisztul a piac... ez így rendben van. Minden előbb-utóbb azon az áron forog, amennyit ér...

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek