Portfolio Portfolio
4
5
1
2015. február 24. | 08:07
#1

Nagy bajban a Buda-Cash - Mi lesz az ügyfelek pénzével?  

ugrás a cikkhez
A Buda-Cash Brókerháznál a Készenléti Rendőrség Nemzeti Nyomozó Iroda nyomozati cselekményt hajtott végre - írja az Index. Lépett a felügyelet A tudomására jutott visszaélés-gyanús esetek miatt az MNB ma közzétett végzésében azonnali hatállyal...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=210546
Rendezés
Hozzászólások oldalanként
ma, 13:02
előzmény: #15304  Hmmz
#15305
Hát jó kérdés,mi lesz a kártérítéssel,a 20-ezer Euró feletti betétekkel,legyen az bef alap,részvény vagy más.
Az Index szerint egyenként 7 év 6 hónap börtönbüntetésre ítélte a Fővárosi Törvényszék a Buda-Cash vádlottjait, az ítélet azonban nem jogerős.
Az öt vádlottat Varga Pétert, Pintér Zoltánt, Tölgyessy Pétert, Gyarmati Jánost és Pál Gyulát folytatólagosan elkövetett sikkasztás büntette miatt találta bűnösnek a bíróság, Pintért felbujtóként, Tölgyessyt, Gyarmatit és Pált bűnsegédként - írják.
ma, 13:00
előzmény: #15302  Balage74
#15304
https://index.hu/gazdasag/2018/10/19/buda-cash_itelet/
  Na, most már egy ideig csak a böriből fogják nekünk visszafizetni amir még hiányzik...o_O
Persze még fellebbezés után kint is megtehetnék...
Esetleg az elkobzott vagyonból??
Mint a mesében..LoL
szeptember 27. | 11:52
#15303
https://www.portfolio.hu/impakt/szazmilliardokat-forgat-de-kevesen-ismerik-bemutatjuk-az-orszag-egyik-elso-szamu-brokeret.298342.html?i=298342
A brókerbotrányok mennyire leptek meg? Egyáltalán nem. Az lepett meg, hogy ez megtörténhet egy európai országban, és hogy ennyi időn keresztül hivatalosan nem tűnt fel senkinek, hogy ezekkel a brókercégekkel nem stimmel valami. Én nem vagyok közgazdász, magyar-történelem szakon végeztem, de össze tudtam rakni, ha egy cég több kamatot fizet, mint amennyi az árbevétele, akkor az nem a hosszú élet receptje. De azt is nehezen tudom elképzelni, hogy aki ezeknél a cégeknél befektetett, az elhitte, hogy vele megtörténhet az a csoda, hogy jóval magasabb hozamot ér el, mint azok a profi befektetők, akik nap mint nap ezzel foglalkoznak. A Buda-Cash egyébként inkább volt meglepetés, mint a Quaestor, attól már jó ideje féltünk, hogy bedől, végül ez meg is történt.
szeptember 22. | 09:36
előzmény: #15301  Flynn
#15302
Semmi hír,  info,  remény?
augusztus 23. | 15:08
előzmény: #15299  gyula1971
#15301
Új infók: https://index.hu/gazdasag/2018/08/22/lecsapott_a_jegybank_a_buda-cash_es_a_quaestor_alapjainak_kezelojere/
június 18. | 15:19
előzmény: #15297  Uco1989
#15300
Én a Likvidről beszéltem.
Az illikvidnél csak feltételezem, mivel a felszámolás végéig nem lesz újabb info, hogy a helyzet nem lesz jobb, sőt.
Azért reménykedjél, hátha...
június 11. | 19:49
előzmény: #15297  Uco1989
#15299
Mi van ezzel az illikvid befektetési jeggyel jelenleg?  Meddig áll benn a pénz, bírói, felszámolói döntésre vár?
június 11. | 19:19
előzmény: #15297  Uco1989
#15298
Befektetési alap megnevezése:ACCESS PP Deposit Nyíltvégű Befektetési AlapSorozat megnevezése: IL sorozatISIN: HU0000716246Devizanem: HUFNettó eszközérték:2290118237.0Árfolyam: 1,697159Dátum: 2018.05.31.Kategória: ÓvatosFőldrajzi kitettség: Globális
június 11. | 19:18
előzmény: #15296  Balage74
#15297
Dehogy vesztette Az access Deposite Ill likvid   1,69-can áll.. és közel 2,6 milliárd forint áll benne. !!
június 08. | 19:25
előzmény: #15295  Uco1989
#15296
Hogy nem volt az túlzás,  majd 1 milla áll az illikvidben. 
Azért nem beszél róla senki, mert nincs mit beszélni. Nyugodtan leírhatod nullára és elkönyvelheted veszteségként. Aztán ha szvsz 1-2% térül,  az már ajándék. Nemtom figyelted-e,de a likvid  bef.jegy elvesztette értékének ~98%at, akkor ettől mit vársz? 
június 08. | 09:30
előzmény: #15294  carcassonne
#15295
As Illikvidröl,hogy hogy senki sem beszél?? Nektek,vagy itt senkinek sem volt?? Tud erröl valaki valamit???
május 23. | 06:19
előzmény: #15293  totozo
#15294
Érdeklődni szeretnék, átjött már valakinek NHB/KBC-s értékpapír transzfer? Mennyi idő alatt teljesülhet várhatóan? Mert erről nem tudni semmit sem...
május 18. | 07:50
előzmény: #15292  saxo001
#15293
Forexen kereskedtem metatrader 4 platformmal és nem a saxo banknál. /Semmilyen más befektetéssel nem rendelkeztem náluk./ Ennek a befektetői csoportnak amibe én is tartoztam nem a buda cashnél volt a pénzünk, ezért nem tudták lenyúlni. kb 15000 USD volt a számlámon amit forintra váltottak és kifizettek. Amikor a svájci frank mizéria volt,  chf/huf -ra voltak kis tételben  eladási  megbízásaim  pl 318Ft-on majd a pozíció  zárása 300 Ft körül,aminek teljesülnie kellett volna , de a Buda cash nél azt mondták nem történt meg. A kártalanítás kifizetésekor arra gondoltam az ebből származó jövedelmemet fizertték ki.  
május 16. | 18:15
előzmény: #15290  totozo
#15292
Milyen instrumentumaid voltak ami most mégsem hiányzó ?
május 16. | 13:50
előzmény: #15290  totozo
#15291
Ez már a pofátlanság teteje!
május 16. | 13:47
előzmény: #15286  detto71
#15290
Én is kaptam Bevától levelet. Tárgy: Kártalanítási értesítő módosítása.
A lényeg : 2016.januárjában a társaság által ki nem adható hiányzó ügyfélvagyonra vonatkozó adatokat adott át a BEVA számára, ennek alapján bírálták el a kártalanítási kérelmemet, és kifizettek kb 20000 Ft kártalanítást.Majd a felszámoló felülvizsgálta az adatokat és megállapította, hogy esetemben nincs hiányzó ügyfélvagyon és kérik fizessem vissza ezt az összeget 30 napon belül  az MNB-nél vezetett számlájukra a közlemény rovatban tüntessem fel az iktatószámot. Aláírás :  dr Kiss Krisztina OBA ügyvez igazgató-helyettes
május 16. | 13:15
előzmény: #15288  herlas
#15289
A veszteségért a hiányos pénzügyi felügyeleti szabályozó lesz perelhető?
május 16. | 12:15
#15288
Buda-cash ügyfeleket ért veszteség (ki nem adott részvények) adóügyi, szja-s figyelembevételére tud valaki hivatalos, navos információt vagy esetleg van a témában bármilyen tapasztalata? 
május 15. | 19:35
előzmény: #15286  detto71
#15287
Mit Kaptál???
május 15. | 13:44
előzmény: #15281  Almappl
#15286
Na én tegnap kaptam értesítést a beva-tól. Gondolom a buda-cash üggyel kapcsolatos. Kíváncsi vagyok mi lesz a levélben.
Valaki kapott még levelet? Mivel kapcsolatos?
május 15. | 09:51
előzmény: #15284  Uco1989
#15285
ACCESS PP DEPOSIT Alap - Access Befektetési Alapkezelő Zrt.www.access.hu › alapjaink › Access_PP_...
május 15. | 09:48
előzmény: #15283  gyula1971
#15284
Az Illikvidröl senki nemtud semmit?? 1,69-cen áll a likvid eszköz!! No lessz az illikvid dolgokkal?
május 07. | 11:47
#15283
Mi lesz a 6-millió ft biztosított érték felett beragadt ügyfélkövetelésekkel??
Áll a bál a Buda-Cash körül - A felszámoló lépésére várnak a hitelezők
2018. május 7. 10:38    
 Annak ellenére, hogy a bíróság jogerősen is kötelezte a PSFN-t a hitelezői értekezlet összehívására Buda-Cash-ügyben, a felszámoló a határidő lejártával sem lépett még az ügyben.
Az Index információi szerint hiába kellett volna április végéig összehívnia a felszámolónak a hitelezői értekezletet a Buda-Cashnél, a PSFN egyelőre nem hajlandó ezt meglépni, mert elmondásuk szerint a folyamatban lévő perek és a külföldi letétkezelőknél lévő eszközök kiadásának akadálya miatt még mindig nem ismert a teljes hitelezői kör és a követelésük összege.
A PSFN a jogerős bírósági végzés ellen be is nyújtott egy sok részletre kiterjedő felülvizsgálati kérelmet a Kúriához, ám annak alapvetően nincsen halasztó hatálya a végrehajtási kötelezettségre - írja a információira hivatkozva a lap.
A felszámoló oldalán még április végén jelent meg arról szóló hír, hogy a KBC Securities letétkezelőnél lévő eszközök tekintetében folytatja a vagyonkiadást, de a Saxo Bankkal folytatott jogvita másodfokon folytatódik.
május 02. | 13:33
előzmény: #15278  Balage74
#15282
Sajnos én nem vagyok túl optimista, az alacsony darabszámú részvények kiadásából azt látom, hogy "valaki" megvámolja a részvényeket. Van olyan német részvényem amiből mindössze 3 db volt abból 98,17 % százalékos kiadási aránynál 2 db-ot adnak ki, nem valószínű, hogy a 3-ból 2 db a KBC-nél volt 1 db pedig a Saxonál. Ugyanez látható egy 30 db teljes létszámú részvénynél amiből 28 db-ot adnak ki. Amikor vége lesz ennek az egésznek szak-fordított levélben értesíteni fogom a részvény-kibocsátó vállalatokat milyen rablás ment itt, nekik joguk és hatalmuk van fülön fogni azokat a letétkezelőket akik megkárosítják a befektetőket, a többi károsultnak is javasolom ezt tegyék.  
április 26. | 22:35
előzmény: #15280  Almappl
#15281
"A felszámoló tájékoztatja továbbá az érintett ügyfeleket, hogy a napokban postai úton értesítést kapnak a részükre kiadható pénzügyi eszközök fajtájáról és a kiadható mennyiségről. A felszámoló kiemeli, hogy a kiadási folyamat során az érintett pénzügyi eszközök után járó osztalék és kamat is kiadásra kerül."
április 26. | 22:11
#15280
A KBC eddig miért ült ezeken a papírokon? 
A százalékokat miért nem hozzák nyilvánosságra?
Most akkor az várható, hogy kiadnak mondjuk tőlük egy adott részvény esetén 40%-ot, majd a Saxo kiad mondjuk megint 40-et és végül a Pershing a maradék 20-at? És ezek arányaiban az eddigi osztalékok is érkeznek?
április 26. | 12:32
előzmény: #15277  pierreboulle
#15279
A norvég részvényeimnek 0,54%-át adják ki. :-/
április 25. | 15:13
előzmény: #15277  pierreboulle
#15278
Akkor még lehetséges, hogy a Pershing és SAXO letétkezelőknél lévő részvények miatt alacsony az arány. Meglepődnék, ha náluk nem lennének amerikai, német részvények. 
Bár nemtom, hogy Pershinggel mi a helyzet, a SAXO még nem zárult le, ahogy írtam alább.
Egy halovány remény még maradt:)
április 25. | 08:37
előzmény: #15276  Balage74
#15277
Én megkaptam a tájékoztató levelet. Az amerikai részvényekből 4-21 %-ot akarnak kiadni a német részvényekből 83--98 %-ot. Arról nem írnak, hogy az amerikai részvényeknek csak egy része volt a KBC-nél és még egy másik részük egyéb letétkezelőnél van vagy ennyi és a többi elúszott. 
április 24. | 17:20
előzmény: #15275  pierreboulle
#15276
Milyen forrásból tudod?
Érdekes, mivel a részvénykönyvben  a tulahdonos be van jegyezve. Ha eltűntek ezek a részvények a felszámolás megkezdése után, az nem a BC sara. A felszámoló 2015-16 évekre még jóváírta az osztalékokat az ügyfelek számláin. A szabálykovetőbb be is fizették az osztalékadót. Ezek után azt mondani,h a BC eltüntette, hát mindenesetre minimum érdekes volna.
április 24. | 15:25
előzmény: #15273  Balage74
#15275
Nagyon nem lehet örülni a KBC-nél lévő részvények kiadásának, mert megalázóan alacsony részarányban adják ki őket. Az amerikai részvényeket pl.: 4 %--tól --21% mértékben akarják kiadni. Hova tűnt el a többi 80%--95% ?
Nem CFD-ről van szó, hanem valódi vállalati részvényekről, amit online rendszerben saját nevünkre vásároltunk meg a Buda-Cash rendszerén keresztül, amiről a brókercégek úgy beszélnek: " a világcégek, nagyvállalatok részvényei rendkívül biztonságos befektetésnek számítanak, csak akkor okoznak katasztrofális veszteséget, ha a részvényt kibocsájtó vállalat tönkre megy" ???  Magyarországon ezt az állítást is meglehetett változtatni, ez azért nem semmi. 
április 23. | 12:44
előzmény: #15272  Almappl
#15274
Elvileg van lehetőség rá.
április 23. | 12:21
előzmény: #15267  Balage74
#15273
Tisztelt Ügyfelünk. 
A Saxo Bank ellen indított, a Fővárosi Törvényszék előtt folyó peres eljárásban 2018. február 16-án született – a hitelezők számára kedvező, nagyobb részben a felszámoló pernyertességét megállapító - ítélettel szemben fellebbezés került benyújtásra, emiatt a peres eljárás másodfokon a Fővárosi Ítélőtábla előtt folytatódik. 
A felszámoló a peres eljárás jogerős befejezéséig az ítélet felszámolást érintő hatásával kapcsolatosan nem tud nyilatkozni. A BUDA-CASH felszámolója ugyanakkor hangsúlyozza, hogy továbbra is maradéktalanul képviseli a hitelezők érdekeit a külföldi letétkezelők ügyét érintő eljárásokban, így a Saxo Bankot érintő eljárásában is. 
A felszámoló a jogorvoslat során határozottan kitart az elsőfokú, nagyobb részbeni pernyertességet megalapozó álláspontja mellett, bízva ezáltal a további sikeres pervitelben. Amennyiben a felszámoló mindezekkel, vagy a BUDA-CASH felszámolási eljárásával összefüggésben további információval tud szolgálni, úgy azt mind honlapján (http://www.psfn.hu), mind a http://www.budacash.hu weboldalon keresztül közlemény formájában közzé fogja tenni.
Ezen túlmenően tájékoztatjuk ügyfeleinket, hogy a KBC Securities külföldi letéti helyen elérhető ügyféleszközök tekintetében folytatódik a vagyonkiadás. A érintett ügyfelek megbízásainak gyorsabb és hatékonyabb ügyintézése érdekében a BUDA-CASH az NHB Bank szolgáltatóval kiadási célú együttműködési megállapodást kötött. 
A napokban postai úton értesítést kapnak az érintett ügyfelek a részükre kiadható pénzügyi eszközök fajtájáról és a kiadható mennyiségről. A felszámoló kiemeli, hogy a kiadási folyamat során az érintett pénzügyi eszközök után járó osztalék és kamat is kiadásra kerül. Az ügyintézés az ügyfél választása szerinti, lakóhelyéhez legközelebb eső NHB Bank fiókban történik. Az NHB Bank fiókhálózatának elérhetőségeiről a következő linken tájékozódhatnak: https://www.nhbbank.hu/bankunkrol/fiokhalozat. Az NHB Bankban leadott értékpapír transzferálási és átutalási megbízásokat a BUDA-CASH teljesíti a hatályos díjjegyzéke alapján.
április 19. | 23:48
#15272
Vajon arra van-e lehetőség, hogy kikerüljön azok névsora, akik óriásit buktak a CHF-el? Magánszemélyek, virtuális személyek, cégek...
Vagy ebben az esetben a névSOROS LISTA alkotmányellenes, személyiségi jogokba ütköző, egyéb kacifántos okok miatt nem hozható nyilvánosságra?
Törölt felhasználó
április 16. | 09:10
Törölt hozzászólás!
#15270
Törölt felhasználó
április 16. | 09:05
Törölt hozzászólás!
#15269
április 12. | 12:27
#15268
No egy bróker ügy,de ez Civis Globalos. Az Állam helyt áll?
https://www.penzcentrum.hu/megtakaritas/bunosnek-mondtak-ki-a-milliardokat-e
április 03. | 13:39
előzmény: #15266  Törölt felhasználó
#15267
Továbbra sincs semmi hír a SAXO-s perről, fellebbezett-e a SAXO?
március 18. | 14:15
előzmény: #15263  horemheb
#15265
ne legyen igazad! a 3 brokercsod es botrany kozul itt jartak legrosszabbul a karosultak. ha a bc honlapra mar a nem elerheto leteti helyen levo papirok fel sincsenek toltve, annak tenyleg nincs jo uzenete. a saxo perben tortent e fellebbezes? ha esetleg volt akkor is vege lesz egyszer max 1 even belul...vissza kell kapniuk a bc krosultaknak a kulfoldi rv eket.a 79 % pernyertesseg nem tudom mit fog jelenteni.
március 16. | 11:46
előzmény: #15263  horemheb
#15264
Ez így van. -A Buda-Cash  tulajdonosa a 100 leggazdagabb magyar közt van, ebből a vagyonból ami a befektetők pénzéből lett,  mindenkit kártalaníthatnának!
De sajnos a tulaj szabadon röhög a markába! Ez egy ilyen ország.
március 16. | 10:59
#15263
Ha a felszámolónak (Rétinek) nem az lenne a legfőbb gondja, hogy a könyveit kiadja, már régen kárpótolni lehetett volna teljes körűen mindenkit! A Buda-Cash  tulajdonosa a 100 leggazdagabb magyar közt van, ebből a vagyonból ami a befektetők pénzéből lett,  mindenkit kártalaníthatnának! Közben pereskedhetnének akivel akarnak, az már nem érdekelne senkit, legfeljebb a tulajt, hogy visszajöjjön valami az összelopott vagyonból! De sajnos nem így van, a haverok visszakapták mindenüket, a tulaj szabadon röhög a markába! Ez egy ilyen ország. Nem számíthatunk semmi jóra, lásd a brókerpert, 15 év múlva ejnye- bejnyével megúszták!
március 16. | 10:16
előzmény: #15260  carcassonne
#15262
Nagyon nem mindegy.hogy reszvenyeiket elmaradt osztalekkal együtt kapják vissza a bc károsultak,vagy a részvények pénzbeli ellenértékét pl 6 hónapos súlyozott összegben. Ez utóbbi persze jobb mint a semmi, de megint a károsultak járnának rosszul.nagyon rosszul.emlekezzunk OTP 4 v 5 e ft on lett kartaalanitva ha jol emlékszem, es most 12 korul van az ara. Pokoli helyzet.mindenesetre ha a letétkezelő nem adja vissza amit kellene akkor a beva is kepbe kerul...
március 16. | 10:15
előzmény: #15256  Balage74
#15261
Én telefonon kértem a BC-től információt, miért nem kaptam adóigazolást és ezt a levelet küldték e-mailben. 
március 16. | 09:26
előzmény: #15255  pierreboulle
#15260
Kulon erdekes a pernyertesseg aranya,ami 79%-os a Bc reszerol es 21% az alperesnel.mi lesz ebből????tud v.ki v.mi biztatot mondani??mikor kapnak vissza v.mit vegre a károsultak???a maradékra esetleg a beva helyt áll???
március 11. | 12:22
előzmény: törölt hozzászólás
#15259
Ez egy komoly fogyasztóvédelmi hiba,akár csak a Devizahitelezés.
Törölt felhasználó
március 11. | 10:37
Törölt hozzászólás!
#15258
március 09. | 18:31
előzmény: #15256  Balage74
#15257
Van még BC-oldal,3-évvel a bukásuk után?
március 09. | 16:34
előzmény: #15255  pierreboulle
#15256
Én nem találtam ezt a közleményt a BC oldalán, hol található?
március 08. | 19:17
előzmény: #15254  Balage74
#15255
A BudaCash a 2017-es adóigazolással kapcsolatban az alábbi tájékoztatót küldte, ami eléggé meglepő. A SAXO bankos részvények és az osztalékok 2016-ban még láthatók voltak, de most:   
  „nem elérhető letéti helyen található pénzügyi eszközök”-ké    váltak,
 eddig reménykedtem benne, hogy a Saxo a saját jó híre érdekében nem engedi eltüntetni a részvényeinket, most úgy látszik akinek a Saxo-nál van pénze jobban jár ha gyorsan kimenekíti, mert ezek után ott is előfordulhat bármi.
   A tájékoztató szövege:  
 A 2017. évre szóló adóigazolások feltöltésre kerültek minden érintett ügyfél számára a http://www.budacash.hu weboldalon található „My Buda-Cash” ügyfélkapukba. Csak azon ügyfeleink részére állítottunk ki adóigazolást, akik a hatályos adószabályoknak megfelelően 2017. évben rendelkeztek ellenőrzött tőkepiaci ügyletből származó jövedelemmel, vagy adóköteles osztalékkal, illetve egyéb adóköteles jövedelmekkel.  
 Felhívjuk figyelmét, hogy a magyar osztalékfizető értékpapírok után az adóigazolásokat minden esetben az osztalékfizető állítja ki, például OTP Nyrt. részvények után az OTP Nyrt., MOL Nyrt. részvények után a MOL Nyrt stb. Ennek okán ha nincsen adóigazolása a magyar vonatkozású értékpapírjai után akkor kérjük, keresse fel az osztalékfizetőt.   
 A 2017. évi jövedelemigazolásokban nem szerepelnek azok a külföldi osztalékból, valamint ellenőrzött tőkepiaci ügyletből származó jövedelmek, amelyek nem elérhető letéti helyen található pénzügyi eszközök után keletkeztek. Az igazolásokon csak az ügyfél fizetési (BUDA-CASH-nél szabad számlaként nyilvántartott) számláján is jóváírt jövedelmekről került kiállításra igazolás. Azon ügyfelek részére, akiknek volt 2017. évben fizetési számláján jóváírt jövedelme, 2018. január 30-án ügyfélkapujukra feltöltésre kerültek az igazolások. Amennyiben az ügyfél tekintetében postai kiküldés volt meghatározva az ügyfél által a BUDA-CASH rendszere szerint, akkor az igazolások megküldésére így került sor. 
 Ha az ügyfél sem ügyfélkapun, sem postai úton nem kapott igazolást, akkor az ügyfélnek 2017-ben a BUDA-CASH-nél vezetett fizetési (szabad) számláján jóváírt jövedelme nem volt. A külföldi letéti helyeken keletkező jövedelmekről a BUDA-CASH arra az adóévre állít ki igazolást, mely során az ügyfél részére az ügyfél BUDA-CASH-nél vezetett fizetési számláján az jóváírásra kerül.     Bővebb információk:
Weboldalunk: http://www.budacash.hu
Aktuális közlemények:
http://www.budacash.hu/tajekoztatok/kozzetetelek/
Gyakran ismételt kérdések:
https://www.budacash.hu/tajekoztatok/kozzetetelek/gyakran-ismetelt-kerdesek/163
Tisztelettel:
Buda-Cash Brókerház Zrt. „f.a.”
1071 Budapest, Damjanich utca 11-15.
március 08. | 12:27
előzmény: #15252  saxo001
#15254
Sajnos úgy tűnik igen, bár ettől még a SAXO-s vagyon kiadható lenne.
Nekem gyanús, hogy nem töltenek fel adóigazolás papírt a 2017-es évre.
Semmi tájékoztatás, semmi infó
A cél sajnos valószínűleg a veszteség szétkenése és azokkal megfizettetése, akiknek közük nem volt hozzá, de nem ülnek olyan közel a tűzhöz.
március 07. | 13:41
előzmény: #15252  saxo001
#15253
Ebből mikor lesz teljes kárpótlás nem tudom?
március 07. | 12:38
előzmény: #15251  carcassonne
#15252
Ez azt jelenti ,hogy újabb kamuperek következnek több évig ,hogy addig se tudjanak a hitelezők perelni ill. a fellelhetőt még le lehessen nyúlni. Csupán tömören ennyit!
március 06. | 08:39
előzmény: #15250  Balage74
#15251
vajon mit jelent a honlapra kitett felszámolói közlemény? újabb pereket indít, mert a perben bizonyos adatok a tudomására jutottak, valamilyen vagyonvesztés mértékéről beszél. csak a teljes ügyfélvagyon visszaszolgáltatása lehet elfogadható!!!! továbbá döntő részben pernyertességről beszél, tehát nem 100%-os a pernyertesség??!
március 02. | 09:53
előzmény: #15249  Balage74
#15250
Ha minden igaz március 3-án jár le a 15 napos fellebbezési határidő.
március 02. | 09:51
előzmény: #15239  gyula1971
#15249
Van infótok arról, hogy a SAXO megtámadta-e az elsőfokú ítéletet?
február 26. | 19:37
előzmény: #15244  Balage74
#15248
2017-ről semmit nem kaptam az ügyfélkapun, 2016-ról megvolt a részvények felsorolása és az osztalék összegek.
február 24. | 12:29
előzmény: #15246  gyula1971
#15247
február 23. | 18:18
előzmény: #15245  eredmeny
#15246
Ezek szerint eltávolíthatták,valakiknek nem tetszett.
február 23. | 15:49
előzmény: #15229  gyula1971
#15245
A hivatkozott oldalt mar eltavolitottak?
február 23. | 15:30
előzmény: #15242  pierreboulle
#15244
Barmilyen 2017es igazolast kaptal? Én most nem tudtam megnézni, kb 1 hete még nem volt fent semmi új dokumentum.
Ne kételkedj  nagyon ki lopja a megmaradt  ügyfélvagyont. Nem a Saxo az biztos.
február 23. | 13:12
előzmény: #15242  pierreboulle
#15243
Nem küldtek neked sem igazolást, érdekes az osztalékadó bevalláshoz február 15-ig meg szokták küldeni ezt.
február 23. | 10:21
előzmény: #15241  Balage74
#15242
Új fejlemény a Saxo bankos külföldi részvényekkel kapcsolatban: 2017 évre nem kaptam a részvények után Osztalékadó igazolást. A 2016 évi adóigazolásban amit 2017.02.10.-én töltöttek fel a BC ügyfélkapura, még megvoltak tételesen felsorolva a részvények és az utánuk járó osztalékösszegek, 2017 évről amit most februárban vártam a BC ügyfélkapura se lista, se osztalék, úgy látszik mintha időközben eltűntek volna az online rendszerben saját, magánszemély névre vásárolt részvényeim amivel jogszerűen rajtam kívül senki nem rendelkezhetett és senki más nem jogosult az utánuk járó osztalék felvételére, ez felháborító! Osztalék nélkül nincs részvény, ki lopta el őket, a Saxo bank vagy a BC Felszámoló ???  
február 20. | 11:32
előzmény: #15240  Uco1989
#15241
Nem érdemes összekeverni a dolgokat. Az illikvid jegyeknek semmi köze a SAXO banknál visszatartott ügyfélvagyonhoz. Az illikvid jegyek elszámolására majd a teljes felszámolási eljárás legvégén kerülhet sor, szerény becslésem szerint kb. 3-7 év múlva. 
Egyébként túl sokra nem érdemes számítani,  meglepődnék, ha 1%-nál nagyobb lenne a megtérülés.
A SAXO vagyon egy fokkal reményteljesebb a pénteki hír alapján, de ne feledjük, ez még csak első fokú határozat, a vége bármi lehet.
Azért én remélem legalább a SAXO-nál parkoló vagyont visszakapjuk.
február 16. | 18:05
előzmény: #15239  gyula1971
#15240
Nem!! Az Illikvidet mèg most is visszatartjàk!! 
február 16. | 18:03
előzmény: #15238  Uco1989
#15239
No akkor mindenki mindent visszakap??
Milliárdos pert nyert a Buda-Cash felszámolója a Saxo Bank ellen
MTI2018. február 16. 17:15    
 A Buda-Cash Brókerház felszámolója pénteken pert nyert a Saxo Bank ellen indított perben, a Fővárosi Törvényszék Gazdasági Kollégiumán.
február 16. | 17:27
előzmény: #15237  Uco1989
#15238
Akkor az illikvidet is vissza kapjuk?
február 16. | 17:27
előzmény: #15236  detto71
#15237
február 16. | 17:12
előzmény: #15230  nick121
#15236
Istenem! Bárki elhiszi bármelyik politikiusnak, hogy majd ő ha nyer akkor aztán...
Miore hívod fel a figyelmét, minek?
Amikor friss volt az ügy, akkor sem lehetett a bc ügyét a q-hoz emelni.
Karácsony is undorító amit csinál, most kihasznákja a károsultak szerencsétlen helyzetét csak rá szavazzannak.
Egy fajsulytalan kis pöcs, bebaszna ha ez lenne a miniszterelnök.
február 16. | 12:22
előzmény: #15230  nick121
#15234
Köszi,érte,és itt a 6-millió forint feletti teljes rész kártalanítását tervezik?
BC-ügyfelek pénzét a PSFN és az MNB felügyelete mellett szabályosan ellopták.-Ez így van!!
február 16. | 10:45
előzmény: #15232  Uco1989
#15233
Nhb vissza tartja nem akarnak fizetni,pedig semmi közük hozzà!!
február 16. | 10:44
előzmény: #15231  nick121
#15232
Az a baj,hogy az illikvidet  nem akarjàk vissza adni!! Pedig miota igèrgetik!!
február 16. | 10:35
előzmény: #15230  nick121
#15231
Úgy tűnik, hogy ez a topic behalt! Vagy már senkit sem érdekel az ellopott, elcsalt  pénze! 
február 07. | 20:49
előzmény: #15229  gyula1971
#15230
Ha még olvassátok a fórum bejegyzéseit:
Hallottátok,hogy a Karácsony Gergely a győzelmük esetére kilátásba helyezte, mondhatnám "megígérte", hogy a devizahitelesek ügyét felkarolják és a Questor károsultakat teljes mértékben kártalanítani fogják. 
Nem kellene felhívni a figyelmét arra, hogy a Buda-Cash károsultak kártalanítása legalább olyan indokolt lenne, hiszen a BC-ügyfelek pénzét a PSFN és az MNB felügyelete mellett szabályosan ellopták. Ha hinni lehet az Ügyészségnek ez a folyamat a pénzügyi felügyelet számára észrevétlenül mintegy 15 éven keresztül tartott, anélkül, hogy az ellenőrző szervek bármit is tettek volna. A Questorosok csalás, mi pedig szabályos lopás áldozatai vagyunk, mindkettőt állami szervek mulasztása tette lehetővé.
( A felszámolás folyamatának anomáliáival most nem is foglalkoztam!)
február 01. | 18:11
előzmény: #15228  gyula1971
#15229
Törvényt sértett az MNB, ezért épp a brókerügyben kiszabott bírságok semmisek Pálmai Erika 4 Értékelje a cikket: Köszönjük! Évekig törvénysértő határozatokat hozott a bankszektor törvényessége felett őrködő Magyar Nemzeti Bank – derült ki a Kúrián. A jegybank az Alkotmánybírósághoz fordul.
http://hvg.hu/itthon/20180201_Torvenyt_sertett_az_MNB_ezert_epp_a_brokerugyben_kisza
január 09. | 12:49
előzmény: #15227  Balage74
#15228
Kíváncsi vagyok lesz-e újabb fejlemény az ügyben.
január 09. | 12:06
előzmény: #15225  pierreboulle
#15227
Ennek a gondolatmenetnek ay eleje eršsen sántít.
Sokan, nagyok is alapvetően a CHF gyengülésére vettek fel pozíciókat nagy összegekkel, mivel az erősödés ellen ott ált a jegybank, korlátlan finanszírozással, hogy az erősödést megállítsa. Ezek a befektetők elhitték a jegybank komunikációját és mivel a komunikált szándék a gyengítés volt, erre játszottak. A meglepetést a hirtelen elenngedés okozta, ami sokakat bedöntött.
50 milliárdos pozíció nem túl sok, alig 200 mUSD, ami lássuk be, ezen a szinten aprópénz. Ráadásul tőkeáttételes ügyletekről beszélünk, ami egy közepes 10szeres áttéttel már csak 5 Mrd Ft-os összeget feltételez.
Tehát nem az a kérdés, bukhattak-e 10 MFt-ot, mert szerintem simán. Inkább az a kérdés, hogy a bíróság miért nem jutott még döntésre, mikor az első dán bíróság által, a befektetők javára meghozott ítélet megszületett 3 hónapon belül. 
Ennek a dán bíróságnak a joghatóságát nem fogadta el a felszámoló és fellebbezett a magyar bíróságnál, aki első körben oda ítélte az ügy tárgyalását.
Sajnos nem nehéz egy olyan összefüggést feltételezni, hogy a felszámoló a haverok "kimentése" érdekében a magyar bíróságot választotta, akit befolyásolni tud.
Nagyon valószínű, hogy a kicsi, nem haverok fognak szívni és az egyesség keretében az ő bentlévő vagyonuk terhére kifizetik a SAXO-t a benfentesek helyett.
Ne feledjük, az elvileg zárolt Pintér vagyon a felcsúti géniusznál kötött ki... És amennyiben tudom Pintér nem a sitten várakozik az eljárás végére és az ítéletre. 
Mindennek ára van...
A felelősség kérdésében egyetértek.
január 03. | 12:46
#15226
így a PSZÁF és az MNB a fő felelősök a megelőző időszak dilettáns ellenőrzései miatt.
Hát igen,detto- devizahitelesek! Ott is ők a fő felelősök. Nyilván gyenge felügyeleti és ellenőrzési rendszerben a Brókercég vezetői is maffia jellegűvé válik!
Dereguláció lesz,mint a bankszektorban 2010-előtt.
január 03. | 10:52
előzmény: #15223  gyula1971
#15225
Hogy kik a felelősök, természetesen közöttük vannak a BudaCash volt felelős vezetői és minden olyan munkatársuk, akik tudtak az ügyfelek megtévesztéséről és tevőlegesen részt-vettek a vagyon elsikkasztásában vagy esetleges fedezet nélküli ügyletek megkötésében. Egyébként a bejelentett „nagy forex veszteségnél” is csúsztatás lehet a Felszámoló részéről, mert nem gondolnám, hogy túl nagy téteket tett a BudaCash saját nevében a CHF gyengülésére. Az említett kb. 10 milliárd forintos veszteség létrejöttéhez kb. 200 millió CHF ( kb 50 milliárd !!! HUF) méretű ügyletet kellett volna kötni a CHF gyengülésére kalkulálva, ami szerintem mese, ezt csak arra találták ki, hogy a felügyeleti ellenőrzés gyengeségéről eltereljék a figyelmet. A CHF, a kritikus időszakban kb. 25 %-ot erősödött és az erősödés néhány hónap alatt visszakorrigált kb. 10 %-ra. Egy 100 000 CHF méretű ügylet esetén annak, aki a gyengülést választotta 5-6 millió forint pillanatnyi virtuális veszteséget okozott az erősödés, (megfelelő fedezet esetén!), akik viszont a CHF erősödését választották, azok ugyanekkora nyereségre tettek szert és le merném fogadni, hogy ők voltak többségben, a világ legerősebb devizája ellen, ami évek óta folyamatosan erősödött, ekkora méretű ellen ügyletet 100 %, hogy nem kötöttek.  Véleményem szerint az ügyfeleknek okozott kár és a kártalanítás szempontjából a legnagyobb felelősség az ellenőrzést végző hatóságokat terheli, így a PSZÁF és az MNB a fő felelősök a megelőző időszak dilettáns ellenőrzései miatt. Rajtuk kívül a BudaCash működésének felfüggesztése utáni időszakban a Felszámolót is felelősség terheli mert megengedte, hogy a felszámolás megindulása utáni napokban néhányan jelentős összegeket kivegyenek a BudaCash pénztárából. Azért terheli az ellenőrző szervezeteket kiemelten nagy felelősség, mert az időközben megjelent közleményekből egyértelműen látható a BudaCash csődje és a vagyon elsikkasztása nem egyik napról a másikra következett be, nem egy adott napon történt, amikor valaki, (vagy valakik), hamis számlákra átutalták, vagy kamionba rakva ismeretlen helyre elszállították az ügyfelek pénzét. Egy adott napon a BudaCash vezetőinek közreműködésével elkövetett rablást nem tudta volna az ellenőrző hatóság sem megakadályozni, de nem ez történt, sőt, ellenkezőleg, a közlemények szerint több év óta zavartalanul folyt a kártékony cselekmény. Ez azt bizonyítja, rendkívül hosszú időn keresztül nem volt megfelelő az ellenőrzés. Azt nem feltételezem, hogy össze játszottak volna az elkövetők az ellenőrző bankfelügyelettel, de az ellenőrzést végzők szakmai alkalmatlanságát, hozzá nem értését, szaktudásának hiányosságait és ezzel a felelősségüket viszont nem kell különösen bizonygatni. Hatékony ellenőrzés esetében csírájában elfojtva sokkal kisebb lett volna a kár, vagy az be sem következett volna. Egy működő ipari termékeket gyártó cégről, akár egy külső szemlélő, néhány látható fizikai tulajdonság alapján nagy eséllyel el tudja dönteni, hogy a vállalat megfelelően működik e, vagy nem, ugyanis, ha hosszú évek óta bejárnak a dolgozók, folyamatosan megy az anyag és áruszállítás, karban van tartva a telephely, akkor nincs nagy baj viszont, ha a telephelyüket felverte a gaz, áll a gyártás, akkor lehet aggódni. Egy brókercég esetében külső szemlélő, vagy az ügyfelek saját maguk nem tudják megítélni a cég belső működését, mert ott nincsenek látható fizikai árúmozgások mint ahogy a bankok belső működésébe sem látunk bele, a bankok esetében is, és az egész pénzügyi rendszerrel kapcsolatban is, csak egy erős állami felügyelet ellenőrzésében bízhatunk, azaz feltétel nélkül meg kellett bíznunk az ellenőrző hatóságok minősítésében. Sajnos azok a BudaCash-sel kapcsolatban nem nyilatkoztak semminemű káros cselekményről, mert nem voltak képesek átlátni a BudaCash működését.
2017. december 23. | 19:13
előzmény: #15223  gyula1971
#15224
Az igaz,hogy ezeket a Brókercégek tevékenységeit árnyalja az előző 10-15 év!! ebben egyetértek veled!!
2017. december 23. | 18:43
előzmény: #15222  pierreboulle
#15223
felelősök már több mint két éve csak hazudoznak és nem vállalják a saját hibájukat. Így van,de kik ezek?
2017. december 21. | 20:13
előzmény: #15220  Uco1989
#15222
Igaza van Palotás úrnak, végre már szakértelemmel megindul egy per, a felelősök már több mint két éve csak hazudoznak és nem vállalják a saját hibájukat.
"A perközösség a bíróság előtt kívánja igazolni, hogy az állami intézmények mulasztásai, törvényi kötelezettségeik figyelmen kívül hagyása tette lehetővé a befektetőket ért károk bekövetkeztét, azaz a mulasztások, jogsértések megelőzték a károkozó tevékenységet, nélkülük a károk nem következhettek volna be" 
2017. december 21. | 18:07
előzmény: #15220  Uco1989
#15221
Ez jó hír a 6-millió forint feletti részt fizettetik ki az Állammal a befektetők kártalanítás formájában,ez a terv!
2017. december 21. | 13:22
előzmény: #15219  Lajos50
#15220
2017. november 28. | 14:00
előzmény: #15217  pierreboulle
#15219
Valamikor 2015-év elején a CHF-árfolyamának  elengedése okozott 8-10-milliárdos veszteséget a BC-nek.
Ezek után 2-hónapig húzták még,mielőtt kiderült volna a botrány...
2017. november 27. | 18:24
előzmény: #15217  pierreboulle
#15218
Ez így van, mi lesz a 6-millió forint feletti befektetésekkel?
Az ügyfeleket a fogyasztóvédelmi törvények védték, csaj nem tartotta be a BC -valamint,akinek kellett volna ezt ellenőrizni a PSZÁF, az nem ellenőrizte?
A BC-meg jelentéseit meghamisította,amire 15-éven keresztül nem derült fény.
Ez az eset Francia-országban elé sem fordulhatott volna 15-éven keresztül,kisebb csalásoknál is mégis valakinek kártalanítani kell az ügyfeleket.
2017. november 27. | 16:55
előzmény: #15216  carcassonne
#15217
Fizesse ki a BC chf buktát az MNB. Vállalja a felelősséget az MNB, mert a trehány ellenőrzésük miatt következett be a BudaCash csőd. Mi, mint BC ügyfelek nem nézhettünk volna bele a BC belső működésébe, vakon kellett bíznunk az MNB ellenőrzési tevékenységébe. Ha az MNB-nek zongorákra, műtárgyakra, alapítványokra volt pénze, legyen az MNB által elkövetett hibás működés felelősségvállalására is.
2017. november 12. | 13:38
előzmény: #15215  Almappl
#15216
A saxo és a pershing két külön téma. Az elsőben per van folyamtban és az értékpapír titok miatt nem nyilvános az eljárás. Közben angliában és dániában állítólag már kifizették a károsultakat, volt erről nyáron egy újságcikk. Ez nehéz helyzetbe hozhatja a saxo-t a cikk írója szerint. Az utóbbiban (a BC "f.a." ügyfélszolgálaton rákérdeztek) lehetséges valamilyen megállapodás, de erre kevés az esély. Ha lesz megállapodás, az ügyfélszolgálat szerint az a külföldi részvények valószínűleg részleges (!) vissza adásával valósulhat meg, a többire pedig ismét megnyílhat a Beva. Ez azért lehet ellentmondásos, mert többször leírták, hogy ezek a részvények teljes egészében megvannak, csak hozzáférni nem tudnak...Tehát nem lehet tudni, hogy mi lesz, de a BC a chf buktát sokak szerint nem fizettetheti ki mással, mert ez törvénysértő volna.
2017. november 04. | 02:52
előzmény: #15213  Balage74
#15215
 Amióta kitalálták a pereskedést a SAXO-val, azóta nem kapok értesítést osztalékról.
Ki küldené, ugye...
Azt nem tudom, hogy történhet-e olyan, hogy megegyezés születik és akkor találják ki, hogy nincs meg minden papír.
Ezt a problémát kellene megvásárolnia az államnak, nem pl.: a Seuso kincseket,  vagy pénzelni az MNB alapítványokat, Mészáros érdekeltségeket, stb...
Törölt felhasználó
2017. október 29. | 22:36
előzmény: #15213  Balage74
#15214
Úgy hogy a bc tulaj előre gondolkodott kirakta offshore számlára cegre a részvényeket igy azok nem kerültek zárolásra.viszont sokat értek. Éveket. Nem gyanús hogy nem téma ma már Pintér Zoltán?
2017. október 29. | 21:36
előzmény: #15211  Almappl
#15213
Kedvező esetben az osztalékot is megkapjuk. Ha visszajönnek a papírok, akkor lesz oszti is.
Símán lehet, hogy egyes eszközök hiányosak, bár az támpont lehet, hogy az osztaékigazolásodon mi szerepel.
Ha minden papírod után kapod az osztalékot, akkor azok elvileg megvannak. (Javítson ki akinek más a véleménye)
DE:
Háttéralkut sajnos igenis el tudok képzelni, de nem úgy, hogy nekünk jó legyen.
Mert:
A bukta ami miatt a SAXO és a Pershing visszatartja az eszközöket a svájci frankon történt. Nem kevés tűzhöz közel álló és ülö, megfelelő emberekkel jó kapcsolatot ápoló és megfelelő szineztű ember bukott (volna) óriási pénzeket. Na én arra számítok, hogy őket akarják a háttéralkuban kimosni, hogy minél kisebb legyen az ő mínuszuk és a nagy közösből, akiknek semmi köze nem volt a CHF shorthoz, majd finanszírozzák az ő buktájukat.
Nem kell messzire menni. Hogy kerülhetett a BC tulaj zárolt vagyonának jelentős rész a mindenki földesurához, a felcsúti géniuszhoz? Igaz, hogy "okosabb mint a facebook", na de ennyire?
2017. október 14. | 19:11
előzmény: #15211  Almappl
#15212
Jajj nem tudom mi lesz a Buda-Cash üggyel,még egy több éves pereskedés hiányzik...
2017. október 13. | 23:27
előzmény: #15197  pierreboulle
#15211
Saxo - Pershing vonalon parkoltatott amerikai (pl.: esetemben AAPL) részvények osztalékával egyébként mi a helyzet? Ha esetleg sok-sok év múlva kedvezően zárulna a pereskedés, azzal együtt érkezne vissza az NHB-hoz? Hallottam olyat is ,hogy ezeknél a részvényeknél is volt susmus (shortolás az ügyfelek papírjaival), illetve olyat is, hogy ezekhez nem nyúltak. Mi az igazság ezzel kapcsolatban?
Elképzelhető-e olyan végkifejlet, hogy a Saxo-Pershing visszaadja a túszul ejtett papírokat, de egyeseket nem, mert "nincs meg mind"..?
Elképzelhetőnek tartotok egy "háttéralkut", hogy az állam (hahaha) megegyezik velük és Seuso-kincsekként visszaszerzi a túszul ejtett papírokat?
2017. október 03. | 15:57
előzmény: #15209  Flynn
#15210
Igen,ez időhúzás,majd az idő múlása mindent elfelejt.
2017. október 02. | 23:09
előzmény: #15208  Hmmz
#15209
Vicces módon az illikvid sorozat árfolyama 09.29-én még 1,698014 Ft.Ha a likvid is ilyen fos, milyen lehet ez?Igazából csak húzták az időt, hogy az újabb milliárdos bukták miatt nem menjenek tömegek az utcára tüntetni.Mondjuk a budakessesek eddig is lapítottak, mint szar a fűben...
2017. október 02. | 01:36
előzmény: #15205  Flynn
#15208
Már nem friss, de azért mégiscsak idekivánkozik:"Az NHB Bank Zrt. az Access Alapkezelőtől az Access PP Deposit Nyíltvégű Befektetési Alapra vonatkozóan az alábbi rendkívüli közleményt kapta:ACCESS PP Deposit Nyíltvégű Befektetési Alap („A” sorozat: ISIN: HU0000716253) árfolyama drasztikusan csökkent a végelszámolás során, az alapkezelő oldalán publikált új árfolyam: 0,119939 Ft (2017.07.31.)"Úgy nézem még volt ott egy fél milliárd forint..nem is szaroztak ~95%-ot be is zuhant.
2017. szeptember 14. | 19:02
előzmény: #15205  Flynn
#15207
18:21 | Bíróság előtt a Buda-Cash és a Saxo Bank ügye
2017. szeptember 13. | 17:47
előzmény: #15205  Flynn
#15206
Valakinek erről is kellene tájékoztatni az ügyfeleket,kérdés ez kinek a kötelessége? "illikvidizált" befektetési jegyekkel
2017. szeptember 13. | 16:10
előzmény: #15204  Flynn
#15205
A cikk arról nem szól, viszont én kíváncsi lennék rá, hogy mi van az "illikvidizált" befektetési jegyekkel.A PP Depositban még konkrétan 2,3 MILLIÁRD forintot tartanak nyilván, azért 2,5 év alatt kiderülhetett volna, hogy mi a pikli van ezekkel a pénzekkel.Hol van ez, ki használja, vagy ki nyúlta le?Azt ne mondják, hogy annyi papírt kéne átböngészni hozzá, hogy ennyi idő nem volt rá elég...
2017. szeptember 13. | 11:22
#15204
Friss cikk az ügyben Brückner Gergelytől: link
2017. augusztus 20. | 11:23
előzmény: #15202  herlas
#15203
Ez a BEVA kártérítésére vonatkozik, a felszámolásból származó követelésed ettől független ügy.
2017. augusztus 20. | 11:13
előzmény: #15200  dobaim
#15202
Ez tisztán jogi kérdésnek tűnik, az ügyvédnek illene tudni a lehetőségeidet a törvény ismeretében. BEVA oldaláról:"A kérelmet a befektető az igényérvényesítés első napjától számított egy éven belül terjesztheti elő. Amennyiben ezt menthető okból nem tudta megtenni (pl. hosszabb külföldi tartózkodás, gyógykezelés stb.), a kérelem az akadály elhárulását követő harminc napon belül terjeszthető elő a határidő elmulasztásának indokolásával együtt."Ha NEM menthető okból késtél a beadással, akkor már nincs mit tenni, szerintem.
2017. augusztus 18. | 18:03
előzmény: #15200  dobaim
#15201
Jajj-jajj mi lesz itt...nem tudom. Főleg a 20-ezer Euró felett bent ragadt pénzekkel mit kehet kezdeni,várni a felszámolót?

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók

friss hírek

AZ OLDAL TETEJÉRE