Topiknyitó: Törölt felhasználó 2017. 02. 04. 12:06

Momentum: Nem az olimpiára, igen a melegházasságra!  

Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Vazsmegyei 2017. 02. 23. 10:48
Előzmény: #1797  Törölt felhasználó
#1800
Bennfenntes úr, nálad van a szalag, oda teszed, ahova akarod.
exmnbs1 2017. 02. 23. 10:47
Előzmény: #1797  Törölt felhasználó
#1799
Reggel bekapcsoltuk.
Menekültek köpködése volt műsoron, az olimpiáról egy szó sem
Vazsmegyei 2017. 02. 23. 10:46
Előzmény: törölt hozzászólás
#1798
Hülyeséggel jöttél megint.

Momentum Mozgalom Egyesület, alakult 2016 március 13.

Ki ébresztette őket csipkerózsika álmukból?

Előbb kellett volna megvilágosodniuk.
Törölt felhasználó 2017. 02. 23. 10:45
Előzmény: #1795  exmnbs1
#1797
az m1-en nincs gyászszalag?
volt egy zorbán álma címmel )))
elemes
elemes 2017. 02. 23. 10:43
#1796
ez várható volt, hogy most ezen fog habozni a politikai ellenzék minden rétege. csak ugye a momentumos fijjug részéről hitelesebb, mint a trágárságon kívül kevés érdemmel bíró sajtómunkástól.
exmnbs1 2017. 02. 23. 10:42
Előzmény: #1790  Törölt felhasználó
#1795
Ez masik cikk utolso sora
Vazsmegyei 2017. 02. 23. 10:42
Előzmény: #1790  Törölt felhasználó
#1794
Bennfenntes úr ez nem film ami most van, ez az ellenzéki valóság, felturbózva.
-pny 2017. 02. 23. 10:42
Törölt hozzászólás
#1793
exmnbs1 2017. 02. 23. 10:42
Előzmény: #1790  Törölt felhasználó
#1792
444 szerint egy kaposvári eset Kúria döntése alapján meg kell számolni a szavazatokat, ki kell írni a népszavazást amit a biróság nyilváníthat okafogyottá.
Vazsmegyei 2017. 02. 23. 10:40
Előzmény: törölt hozzászólás
#1791
Most sem tudod a választ, minek gyártod a konteokat?
Ja a rendszer, amit nem ismersz, de megdöntenéd, meg letagadnád a hazugságaiddal.
Törölt felhasználó 2017. 02. 23. 10:39
Előzmény: #1789  exmnbs1
#1790
Egészen csodálatos időutazás 1952-be, még esetleg az alaptörvénybe is bele lehetne írni, hogy mindig mindenért az ellenzéki pártok felelősek.

bizony bizony
exmnbs1 2017. 02. 23. 10:37
Előzmény: törölt hozzászólás
#1789
Lasd utolso sora
exmnbs1 2017. 02. 23. 10:37
Előzmény: törölt hozzászólás
#1788
A cikk ennél sokkal messzebbre megy
Vazsmegyei 2017. 02. 23. 10:37
Előzmény: #1783  Törölt felhasználó
#1787
Na Bennfenntes úr is megszólalt a személyi kultuszával.
-pny 2017. 02. 23. 10:36
Törölt hozzászólás
#1786
Vazsmegyei 2017. 02. 23. 10:35
Előzmény: #1784  exmnbs1
#1785
Tudod is te, hogy milyen a trianoni hangulat.

Nézd már meg ki írta !!444!!!.Lófütty!
exmnbs1 2017. 02. 23. 10:32
Előzmény: törölt hozzászólás
#1784
444
"Trianoni hangulatban gyászolja az olimpiát a kormányzati sajto"

Törölt felhasználó 2017. 02. 23. 10:30
Előzmény: #1778  signal2
#1783
egy személyi kultusz rövid szelete

Vazsmegyei 2017. 02. 23. 10:25
Előzmény: törölt hozzászólás
#1782
Nem tudsz te rendszerben gondolkodni az Orbán-fóbia miatt.
iguazu 2017. 02. 23. 10:10
Törölt hozzászólás
#1781
iguazu 2017. 02. 23. 10:09
Törölt hozzászólás
#1780
-pny 2017. 02. 23. 10:00
Törölt hozzászólás
#1779
signal2
signal2 2017. 02. 23. 09:57
#1778
A budapesti olimpiai pályázat története tökéletesen megmutatja a NER működését.

Mindenféle társadalmi egyeztetés nélkül eldöntötték, hogy Budapest megpályázza a 2024-es olimpia rendezési jogát. A látszatra sem adtak, még egy nyamvadt nemzeti konzultáció se volt a dologról. 2015. december 2-án a fővárosi közgyűlés lesöpörte az MSZP-s Horváth Csaba javaslatát, hogy legyen népszavazás a dologról. Tarlós István főpolgármester akkor azt mondta, hogy “a lakosságnak kevés az információja ahhoz, hogy felelősen döntsön ebben a kérdésben“.

Mondta ezt úgy, hogy ők anélkül döntöttek az olimpia mellett, hogy elolvasták volna a róla szóló 1.300 oldalas (persze szépen kikozmetikázott) hatástanulmányt. Majd ezt überelte Lázár János, aki a következő kormányinfón azt mondta, hogy “nem szoktak népszavazást rendezni erről, hiszen rendelkezünk az ország vezetéséhez szükséges felhatalmazással”.

Berágtunk, és két nappal később, 2015. december 4-én beadtunk egy helyi népszavazási kezdeményezést. A kérdés így szólt: “Egyetért-e Ön azzal, hogy Budapest Főváros Önkormányzata ne pályázzon a 2024. évi nyári olimpiai és paralimpiai játékok megrendezésére?”

Ezt 2016. januárjában elkaszálta a Kúria egy elég zavaros indoklással, miszerint “a kérdés azt sugallja, hogy a választópolgárok a pályázat beadásáról nyilváníthatnak véleményt, holott azt a referendum idejére már régen benyújtják.“

Ezután vártunk, de nem történt semmi, a töketlen ellenzéknek nem jutott eszébe lépni valamit, úgyhogy 2016 szeptemberében ismét nekiveselkedtünk, de már duplán: beadtunk egy országos és egy helyi népszavazási kezdeményezést is olimpiaügyben.

Az országos kérdés az olimpiai törvény visszavonásáról szólt, de az NVB szerint a kérdés nem volt egyértelmű, mert “az emberek azt gondolhatnák, hogy az olimpia megrendezéséről döntenek, miközben a szavazás csak egy törvényre vonatkozott volna“. Az NVB gyakorlatilag vért izzadt, hogy megakadályozza az országos népszavazást, Patyi András elnök például még azt az érvet is bedobta, hogy az olimpiai törvény érinti az olimpiai jelképekről szóló 1981-es nairobi szerződést, nemzetközi szerződésről pedig nem lehet népszavazást kezdeményezni.

A budapesti kérdés átment, csak épp az értesítéssel csöppet “megtréfált” minket az FVB, és mivel még a Kúria döntésére vártunk az országos ügyében, nem álltunk neki gyűjteni. Persze aztán a Kúria az NVB-nek adott igazat, így megnyugodhatott a kormány, megúszták a népszavazást. Akkor.

“Egyetért-e Ön azzal, hogy Budapest Főváros Önkormányzata vonja vissza a 2024. évi nyári olimpiai és paralimpiai játékok megrendezésére irányuló pályázatát?”
Csak aztán jött a Momentum, és beadta ugyanazt a kérdést, ami nekünk pár hónappal korábban átment. Mivel követték a korábbi eseményeket, tudták, hogy mire számítsanak, felkészültek időben mindenre, és össze is szedték a fővárosi népszavazás kiírásához szükséges 138.000 aláírás közel dupláját, egész pontosan 266.151 darabot.

Ezzel teljesen megzavarták a máskor nagyjából egységes Fidesz-kommunikációt. A politikusok egyike-másika annyira megijedt attól, hogy a NÉP dönt majd helyettük, és esetleg mást, mint amit a NER akar, hogy gyökeresen megváltozott a korábbi véleményük a kérdésben. Legyen mégis népszavazás! Sőt, ne is budapesti, hanem országos!

Mindenki össze-vissza nyilatkozgatott, végül Orbán, Tarlós és Borkai szerda este megsúgta a köztévének, hogy visszavonják az olimpiai pályázatot.

Vagyis nincs merszük kiírni a népszavazást, nem merik bevállalni az esetleges csúfos kudarcot, és nyilván nem akarják azt sem, hogy hónapokig erről legyen szó mindenhol. Ezzel viszont cserben hagyták az olimpiát akaró szavazókat, és megmutatták, hogy nem akarnak demokratikus vitát. Inkább duzzogva bebújtak a sarokba, mint egy hisztis óvodás.

“A kormány elhitette az emberekkel, hogy számukra a demokrácia csak annyi lehetőséget ad, hogy négyévente egyszer elmehetnek szavazni, és két választás között csak annyi a dolguk, hogy eltűrjék a kormány megszorításait, hazugságait és sarcait. A népszavazás tehát arról is szól, hogy az emberek most először mutathatják meg, hogy a két választás között is megvan arra a békés, alkotmányos eszköz, hogy kezükbe vegyék az ország jövőjének alakítását.” – Orbán Viktor, 2008
Nem tudjuk hogy a kezdeményezést aláíró 266.115 választópolgár közül mennyien szeretnék és mennyien elleneznék a budapesti olimipiát. De annyit MINDANNYIAN megérdemeltek volna, hogy egy népszavazáson kifejezhessék a véleményüket. Ahogy 2008-ban a 300 forintos vizitdíjról. Ahogy Orbán többször elmondta, a demokrácia legfontosabb vívmánya a népszavazás. Az emberek döntése.

“Egy demokráciában a népszavazás éppen ennek az ellenkezőjéről szól. Arról, hogy kíváncsiak vagyunk egymás véleményére. Aki felelős tisztet visel, kérem, annak legyen füle meghallani a kérdéseket, és legyen füle is, és legyen szíve is meghallani a kétségek és bizonytalanságok okait. A meggyőzés, ezt kell ma mindannyiunknak megtanulni, a meggyőzés hallgatással kezdődik, a másik meghallgatásával.” – Orbán Viktor, 2003
Vagy éppen ezt:

“A népszavazás jogát és lehetőségét nem megkaptuk, hanem kiharcoltuk. Az emberek egy alkotmányos jogért voltak kénytelenek több mint egy éven keresztül harcot folytatni. Azonban ez azt jelenti, az emberek ezeket a kérdéseket fontosnak tartják, úgy érzik, ez életük néhány olyan fontos kérdése, amelyekben nem adhatják át másnak a döntés lehetőségét. (…) Úgy is fogalmazhatok, hogy a képviseleti demokrácia, amely négyévente csak egyszer tart ránk igényt, – amikor elmegyünk szavazni -, most kiegészült a részvételi demokrácia egy fontos elemével. Ne tartóztassuk vissza magunkat, ne ijedjünk meg a magasztosnak tűnő szavaktól: az igazság úgy áll, hogy a népszavazás az erőszakmentes népi mozgalmak legfejlettebb formája, és ezt sikerült valóra váltanunk Magyarországon.” – Orbán Viktor, 2008
Mit kellett volna tenni? Vitázni, érveket ütköztetni, meggyőzni az embereket, hogy igenis jó lesz az, ha több ezer milliárd forintot elköltenek egy két hétig tartó sporteseményre. Ez persze egy picivel összetettebb feladat, mint kiplakátozni az országot, hogy “Magyarország erősödik”. A Fidesz 2006 óta nem vitázott senkivel. Csak az erőből politizálás megy nekik. Itt most vitázni kellett volna, de inkább gyáván elfutottak és rákenték az egészet az ellenfélre.

Az olimpiai pályázat visszavonásáról kiadtak egy kormányhatározatot is, ami meg olyan, mint a Szabad Nép 1952-ben. Felbomlott az olimpiaügyi egyetértés, és ezért “a felelősség a korábbi döntésükből kihátráló ellenzéki pártokat terheli”.

Igaz, hogy a legutóbbi népszavazást a Momentum nevű civil szervezet kezdeményezte, és ők adták le az aláírásokat is. Bár az LMP, az Együtt és a PM segített nekik gyűjteni, de az összes aláírás töredékét szedte csak össze a három ellenzéki párt. Ami ugye nem az összes.

Egészen csodálatos időutazás 1952-be, még esetleg az alaptörvénybe is bele lehetne írni, hogy mindig mindenért az ellenzéki pártok felelősek.
signal2
signal2 2017. 02. 23. 09:56
Előzmény: #1774  Vazsmegyei
#1777
De szerencsédre nem akarom.
-pny 2017. 02. 23. 09:56
Törölt hozzászólás
#1776
Törölt felhasználó 2017. 02. 23. 09:55
Előzmény: törölt hozzászólás
#1775
ma egy éve volt a kubatovosta bűnöző kopaszok nvi akciója
a gyáva zorbánkának )))
Vazsmegyei 2017. 02. 23. 09:49
Előzmény: #1772  signal2
#1774
Hiába akarnád, az nem a nemzeti akarat lenne.
Vazsmegyei 2017. 02. 23. 09:48
Előzmény: törölt hozzászólás
#1773
Babosko nem jut olyan mélységekbe, ahol te már megfordultál.
signal2
signal2 2017. 02. 23. 09:46
Előzmény: #1766  Törölt felhasználó
#1772
Mondjuk úgy, hogy nézzük a nettó adósságot (mint pl. a mai Rába gyj-ben a nettó hitelt), és még korrigáljuk az MNYP pénzekkel. Ha jól emlékszem, akkor a GDP 9,2%-ának megfelelő tőketranszfer volt a lakosságtól az államháztartási szektorba.

Ettől függetlenül most nagyon jól áll az államháztartás, mert ha nagyon akarnék, akkor plusszos is lehetne pénzforgalmi szempontból. Hiába na, dől az uniós lé és az ÁFA.
-pny 2017. 02. 23. 09:45
Törölt hozzászólás
#1771
Vazsmegyei 2017. 02. 23. 09:45
Előzmény: törölt hozzászólás
#1770
Ezzt mondja, aki nem ismert még egyetlen trollt sem, de gyártani azt már tud.
Sőt klónozza magát.
-pny 2017. 02. 23. 09:44
Törölt hozzászólás
#1769
Törölt felhasználó 2017. 02. 23. 09:44
Előzmény: törölt hozzászólás
#1768
Troll? Ugye magadról beszéltél?
Vazsmegyei 2017. 02. 23. 09:42
Előzmény: törölt hozzászólás
#1767
Akkor még ismerte a moderátort, most már nemkívánt személy lett.
Törölt felhasználó 2017. 02. 23. 09:41
Előzmény: törölt hozzászólás
#1766
Két apró (bár nem jelentéktelen pontosítás):
1. 2010 végén az adósságráta 82 %-on állt, viszont a kormányváltás nyár elején történt, amikor még 78 % volt.
2. A magánnyugdíjpénztárakban félre volt téve (tehát nem költötték el a szocik és ezért tudta a fidesz lenyúlni) a gdp kb. 11 %-a. Ha ezt levonod a 78 %-ból, akkor 67 %-ot kapsz, amit még korrigálni kéne az IMF hitel fel nem használt részével is, tehát a valós szám még ennél is kisebb.
-pny 2017. 02. 23. 09:40
Törölt hozzászólás
#1765
signal2
signal2 2017. 02. 23. 09:38
Előzmény: #1755  Vazsmegyei
#1764
"Nem tudtam eldönteni hogyan határoztad meg a nemzeti egység akaratát."

Mármint a nemzeti egység FOGALMÁT? Nem én kezdtem el puffogtatni, hanem fideszes elöljárók. Ők nyilván, és teljesen tévesen, a politikai egységre értették. Kósa ma már így is fogalmaz.

Én a magam részéről olyan esetekben használnám, amikor nagyon fontos, az egész magyarságot érintő kérdésben a magyar emberek nagy többsége egyetért.
sanka 2017. 02. 23. 09:38
Előzmény: #1762  elemes
#1763
Így van, gyáva, mocsok banda!
elemes
elemes 2017. 02. 23. 09:37
Előzmény: #1744  Törölt felhasználó
#1762
"és Vancouver-ben is politikai kérdést csinált az ellenzék az ottani olimpia ügyéből?"

Hogy milyen kérdést csináltak, azt nem tudom, de népszavazást kezdeményeztek, kb azért, amiért itthon: elszállnak a költségek, túl drága lesz, eladósodik a város, vannak fontosabb kiadások.

2003-ban már volt internet, lehet böngészni a korabeli ottani híreket.

A város vezetése meggyőzően érvelt amellett, hogy kontrollálják a költségeket és a város összességében nyerni fog a rendezvénnyel.

Így kb kétharmados többséggel nyertek a támogatók. És 2010-ben Vancouverben rendezték a téli olimpiát. EZT A LEHETŐSÉGET DOBTA EL A FIDESZ.
-pny 2017. 02. 23. 09:36
Törölt hozzászólás
#1761

Topik gazda

qvazi500
1 1 1

aktív fórumozók