tényleg lépjünk túl, az alapítványi és egyéb történetekkel maximálisan egyetértek veled, szerintem kis kárpótlás a részvényeseknek a 300 Ft osztalék az alapítványért.
Az lehet hogy jogilag vitatható hogy betették egy Alapítványba, de azt sajnos nem tudod-- itt és most jogosan megkérdezni-- hogy az alapítvány mire költötte azt el. Sajnos a belengetett osztalék sem biztos 100%, mivel az új kormány egy egy intézkedése ezt is felülírhatja( különadók, stb.)
Már bocs, de ha én olyan sokat akarnék olvasni, amennyit te kommentelsz, akkor inkább rámozdulnék valami klasszikusra. :) Nem is támadni akartalak a bejegyzéssel, csak nem értettem a szigorúságodat más kommentelőkkel szemben. :)
MOL daytrade Szepen pattant, de ez nem eleg ahhoz, hogy "biztos" kitoresnek nezzem. Ahhoz a wave(iv) csucsa fole kell menni, ami a szerdai csucs, 2890 lenne. Egyelore lehet remenyykedni most a fordulatban, raadasul ma az olajosok nagyon mennek NYSE-en, de tisztan TA alapon a MOL charton még nincs kitores. , http://keptarhely.eu/view.php?file=20220513v01xfduor.jpeg Es ha nincs, akkor mi mas lehet? Hat, pl egy olyan wave(v of C) alakulhat, ami egy 30min charton ED alakzatnak fog kinezni. Zold szin. Ez egyelore csak kaprazat, de lehetseges. . http://keptarhely.eu/view.php?file=20220513v02xl0nwp.jpeg
Most miért írod ezt? A cég elnök-vezérigazgatója tavaly be tudta tenni a cégérték 5%-át megtestesítő részvénycsomagot egy "közalapítványba"? Ehhez képest az itt kommentelők "társadalmi igazságérzete" anyagilag elhanyagolható. Hallott valaki valamit arról, hogy mire költötte az alapítvány az osztalékból befolyt összeget?
Törölt felhasználó2022. 05. 13. 15:19
#319347
Azért az érdekes, hogy Mol tulajok fórumon vannak akik a cég ellen kampányolnak, energia ügyben ráadásul hazánk ellen is és saját maga ellen is.
Törölt felhasználó2022. 05. 13. 15:14
#319346
Orbán nem fogja elvtelenül feladni vétó jogát , elsősorban az energia árak terén tehát,ha az eu nem akar alternatívákat adni a kifogásainkra akkor nem lesz csomag. Nyerő lapok egyértelműen nálunk igazoltan is!
Ez simán a fosztogatás része...mi lenne, ha nem írnák le sokadjára ugyanazokat a "híreket"...nem lehetne olyan volatilis az árfolyam, szegény bennfentesek meg kevesebbet keresnének...
Törölt felhasználó2022. 05. 13. 14:55
#319343
közben megy a további sz...r keverés: Brüsszel nem veti el az olajembargó tervét. ÉS ez mit jelent? Persze, hogy nem fogja elvetni, az igazi kérdés mi lesz a szankciós csomag alkuja. de erről egy sor hír sincs a eu bizottság szóvivője részéről azaz semmi újdonság sincs .
A támogatott üzleti körök, "magántőkealapok" "keveset keresnek anélkül, hogy "kiszopatnák" a MOL részvény tulajdonos kisbüfiket. Az egész rendszer a kezükre játszik...remélem így elég lesz...különben utalhatunk rendszeresen valami számlaszámra. :)
Őszintén nem tudom, kb másfél hónapot tolhattak ki, okát találgatjuk, de egy több soron hozott határozatot vissza vonni elvileg lehetne, de nagyon vészhelyzetnek kellene lennie. Mivel háborús helyzet alatt született meg a közgyűlési határozat, a vezetők részvényeket osztogatnak maguknak, az alapítványnak is szükséges a forrás így tényleg kevés az esély a vissza vonásra amit közgyűlésen tehetnek csak meg. Inkább az eu-s megállapodásra gondolok, Mol vezetés érzékelhette, hogy nagyon képbe került a cég - finomítói árrés adatok közlésének mellőzése -így nem szeretné az esetleges pozitív kimenetelt befolyásolni. Találgatok, ez is egy lehetőség.
Törölt felhasználó2022. 05. 13. 14:30
#319340
Állítólag hír: Szijjártó Spanyol hírportálnak nyilatkozta, az átállás minimum 4-5 év és csak a csővezeték bővítés és finomítói átállás 500-550 millió euró azaz a Mol költségeit is érintette mint követelés.
Én se gondolom h ez lehet a visszatartás fő oka, de akkor miért halogatják. Korábban mindig május vége, júni eleje volt a kifizetés. Persze tavaly is szuttyogtak a kifizetéssel :)
erre nagyon kevés az esély max. 5%...eleve már 2025 év elejénél járunk az időtávban,mint minimum , de nem fogják forrás nélkül megszavazni, ezt most állítom vagy kiveszik a csővezetéken érkező olajat még egy időre és később szakértői szinten egyeztetik a feltételeket és a szükséges forrásokat.
Feltételezhető, h az osztalék visszatartása is lehet pl. a szankciók bizonytalan kimenetele miatt. Beüt addig egy gebasz, akkor esélyes lehet az osztalék kifizetés visszavonása is.
ez a jelen helyzetre igaz, de én az embargó utáni állapotra írtam, ha mi páran maradnánk csak vevők, miért nem emelne Putyin az áron...ezek csak elmélkedések talán nem irracionális megközelítésben.
Putyin nem "hálából" nem emel, adná ő az olaját jóval kisebb réssel szívesen, de a szankciók miatt a vevők óvatosabbak. Ha jól emlékszem a Rosznyeft sikertelenül házalt több esetben is a cuccával. Szóval a maga módján a szankciók finanszírozzák az ársapkánk fenntarthatóságát..:)
Értelek, ezért mondom, hogy döntő jelentőségű a szankció kimenetele. Milyen mentességet kapunk, mennyi időre és ki fizeti a költségeket? Most már várjuk meg a döntést . szerintem pár nap és megszületik. Aztán a TA-t hozzá lehet majd rendelni, le-fel.Én abból indulok ki, hogy a szankciót mindenképp el akarják fogadtatni, lényegi kérdés, hogy teljes mentességet kapunk egyelőre vagy más megoldást kínálnak ( pl. forrásokat és 5 év leválást. Nagyon mást nem fog Orbán elfogadni.
ezt így pedig le lehet vezetni a negyedéves eredményekre - tehát az általam írt dolgok mentén esetleg elmaradó bevételek - ami mellé jön egy finomítói átállás aminek tudom hogy nagy része támogatás lesz, de nem mind! én ebből adom össze a szar jövőt a mol számára... meg mellé a recessziót amikor jobban visszafogja mindenki a gyeplőt.
attól félek hogy az embargó ha lépcsőzetesen is tolják, akkor a "checkpointoknál" (tehát amikor durvul mondjuk fokozatosan) mindenki beözönlik a kutakra a még kedvezményes áron tankolni - ez ugye azért nem biztos hogy annyira jó biznisz a molnak - és utána meg visszafogják az autóhasználatot azért, tehát az egyre drágábban eladó üzemanyagra viszont csökkenni fog a kereslet. aztán ez csak józan paraszti logika. lehet hogy tévedek és nyilván nem értek hozzá de én személy szerint így tennék.
Azért egy eu közös döntés következményeit (előnyeit-hátrányait) is közösen kellene viselni. A Mol miért választotta volna a foszilis energi leáldozása irányába haladó világban, hogy erre költsőn több száz mrd Ft-ot, vállalva e mellett a magasabb alapanyagárat , szállítási és egyéb költségeket. A Mol köszöni szépen jól alapból jól elvan az orosz olajjal. A kormány intézkedéseivel nagyon ritkán értek egyet, de ezt most kivételek közé sorolom. Az lehet, hogy kissé túlfújják a költség és az időpont határokat, de így lehet csak engedni a kompromisszum irányába.
Még kérdéses miként alakul: teljesen elvetik vagy csak a csővezetéken jövő olajat mentesítik, nagyon nem mindegy . Az eu orosz olaj vételének kb. 10 %-ka az SVK,CZE,HUN beszerzés. Még a Bulgárok variálnak, de a többiek mind leállították vagy év végéig leállítják a vételeiket. Csővezetékes megoldást látom esélyesebbnek, mert így nagyságrendileg még mindig lehet szankcionálni Putyint ! Senki nem tudja ma megmondani, hogy mi lesz 1-2 év múlva Putyinnal???!!! Szerintem aki most időt nyer később győztes is lehet. Egyebekben az eu részéről egyáltalán nem hallani azokat a hangokat amit te vélelmezel, hangsúlyozom kizárólag ebben az ügyben , én úgy látom elfogadták és jogosnak tartják az érveket! Lásd az időfaktor folyamatos tologatását. Figyelmedbe ajánlanám, de már írtam is: 2022. március 11.-én Versailles-ban az eu tagállamok egységes határozatot alkottak arról, hogy 2027 év végéig oldják meg a függetlenedést az orosz energiától! A 6. szankciós csomag ezt előzetes tárgyalások nélkül felrúgta. Szóval a feketepont erősen kérdéses ebben a tárgykörben pláne, hogy több tagállam is érintett!
zsaroló kormányok ? és az eu mit csinál usa, soros kottából ész érvek nélkül okoskodik és ő is zsarol, hogy feltétélekhez köti a kifizetéseket ami jogilag jár csak politikai lobby megbélyegzés van
ha az embargó negatív hatású lenne a Molra. Az eddigi hírekből te ezt a kimenetelt látod? Miért ne lehetne pozitív a Molra? 80-20%-ra teszem most, hogy a Molnak jó lesz a határozat. Korábban megírtam ma miért.Nyilván te már csak az összeomlás hamarosan bekövetkező képét látod ,én nem ennyire szélsőségesen. Egyebekben 3300 célárat írtam osztiig, így nagyon nem is vagyunk egymástól messze. Őszről egyáltalán nem elmélkedtem, a Q2 viszont szép eredményt fog jelenteni. Továbbra is tartom, hogy a "válság" szelektíven fog hatni a Molra pl.,
Csővezetéken eu tagok közül CZE, SVK és mi fogjuk venni, a többiek eddig azt állították, hogy nem vesznek év végétől. Ez a teljes eu orosz olaj vételének 10%. Nem hiszem , hogy Putyin kockáztatná nagyságrendileg emeléssel még ezt a kevés mennyiséget is, hosszabb távon gondolkozik és abban bízhat, hogy a háború lezárásával a megmaradt vevőkön keresztül könnyebben vissza térhet a normalitás. Örül és hálás lesz hazánknak, hogy legalább ezt kiharcoltuk, viszont ha nem így tesz akkor végérvényesen elzárja a gazdasági kapcsolatokat is. Kis emelés lehet, 20-30usd spread még mindig bőven jó természetesen a Brent árazást folyamatosan figyelve. Emlékeim szerint 50-60usd ig még jó lehet az Oroszoknak eladni az olajat., gondolok itt egy Brent árcsökkenésre.( de akkor meg az ársapka szűnne meg. )
Az olaj embargot felretenni most, az EU dontes szintjen eleg ertelmes lepes. De ez ettol meg megcsinalhato az EU kozos lepesen kivuli, mas megallapodasokkal is, hogy lecsokkentik drasztikusan az Orosz olaj importot. Ha mondjuk a 4 legnagyobb EU olajfogyaszto, meg a hozzajuk onkent csatlakozok, kolcsonosen megallapodik egymassal. . Es kihagyjak, aki nem akarnak csatlakozni, de kapnak egy fekete pontot a kovetkezo koltsegveteshez. Igy a kis pimasz magyar es mas EU-t zsarolo kormanyok zavaro potencialja eppen zerora esik le. Es nem kapnak a zsarolasert semmi penzjutalmat. Fura is lenne, ha hagynaak. Aztan hazudozhatnak egymasnak, az olajbeszerzesrol, vezetek es finomito atallitas lehetetlensegrol. . Az a gyanu, hogy az EU dontes ebbe az iranyba fordul. Akkor viszont az Oroszok egyetlen maradek jo lepese mi lehet? Igen, megemelni az olajuk arat, eppen Brent szintjere. HA egyszer annyire fuggenek tole, miert is ne? A jatekelmeleti megkozelites veszelyes atbillenes rizikojat mutat, a MOL-nak
ez valahol jó hogy több oldalról látjuk a dolgokat. értelek. viszont a grafikon nekem nem fest túl jó jövőt 3200 felett... majd nyilván negyedévek múlva derül ki hogy miért nem - hanem megy fölé és letörik a fenébe... csak én úgy látom hogy nem néz ki jól a következő 1 év. és innen nézve értelmezem a híreket.
Nem az ideiglenes extra profit miatt tart itt az árfolyam. Az extra profit csak abban segít, hogy a befektetők szemében kompenzálja az ársapka hatását. A MOL a szektortársaihoz hasonlóan már tavaly megindult amibe sikerült kétszer is beleszólnia a politikának (alapítvány, ársapka). Így ugyan relatíve elmaradt a régiós olajosokhoz képest, de attól még a tendencia adott, a szektor húzza magával a MOL-t is.
Egyetértek, ahogy látom széles a vállunk elbírja! Komolyra fordítva nagyon úgy néz ki, hogy 1000mrd-kat nem akarnak egyes uniós tagok megszavazni Orbánnak - főleg a jogállamisági eljárások mellett - viszont a vétót sem szeretnék kockáztatni így marad az ésszerű megoldás: a szankció 90%-ka megmarad, kikerül a csővezetéken történő olajbehozatal embargója. Majd béke időben visszatérnek a közép-európai tagállamok helyzetére, pláne látva mondjuk a Horvát/Magyar - INA/MOL viszonyt ( iszonyt ). pl. Szerződéses keretekben működnek,mert egymásra vannak utalva, de egy szerződésen kívüli fejlesztésekre mi a garancia, hogy a Horvátok nem kérnek radikális költségeket, díjakat? Ezekben is meg kell állapodni előre ami szintén időigényes. Mol küldheti Csányit tárgyalni -persze csak poén, de nem vicces. Pletser ezt miként gondolta egyszerűnek nem is értem.
próbáld más szemmel nézni: az extra profitnak köszönhetően van "csúcson" egy otp vagy richterhez képest. de hahó!!!! a jövőt árazzuk! embargó esetén az pedig annyira nem rózsaszín. naná hogy az extra profit már nem hír értékű, helyette most az embergó egy következő várakozás.
Az sem elképzelhetetlen az oroszok részéről, hogy mivel a barátság vezetéken lévők rá vannak szorulva a vezetékes ural olajra, ezért megemelhetik az ural olaj piaci árát, jelentősen lecsökkentve a brent/ural spreadet. Azért ez az embargo még rejthet meglepetéseket.
Mo. napi üzemanyag forgalma 12 mil.liter, ebből a Mol kb. 10
mil liter/nap járul hozzá a nagyker forgalomhoz. Kb. 6 mil. liter/nap 480 Ft-os ársapkás, míg
4 mill. liter/nap szabadáras. Az ársapkás üz.ag forgalma megosztva kb. benzin
1,8 mill. lil. 634 , ill. gázo. 2,2 mil. lit. 684. A kettő piaci súlyozott
átlaga 661 Ft/l. Az állam 20
Ft/ltámogatást ad a magánkiskereknek és további 25 Ft jöv adó csökkentéssel
járul hozzá az ársapkához. Tehát ebben a formában 661-45 = 616 Ft/l kerülhet a
Molnak és adja 480-ért. A Mol vesztesége 136 Ft/l x 6 mill.= 816 mill.Ft/nap, az állam
vesztesége a támogatás 20 és a jöv adó 25 Ft miatt 45 Ft/l x 6 mill. = 270 mill Ft/nap
A Brent/Ural spread az elmlmúlt 2 hónap átlaga kb. 34 usd/bbl. 1 hordóbó olajból kb.
100 liter üzemanyagot nyernek ki (Benzin, gázolaj, kerozin) Tehát a spreaden
0,34 usd/l, azaz kb 124 Ft/lit. x 10 mill.liter = 1240 mill Ft/nap profitja
van. A Mol egyenlege napi szinten a hazai piacon 1240 – 816 = 424 mill Ft/nap
A szlovák piacon ha nincs semmi árbefagyasztás, 8 mill
lit/nap x 0,34 uds/l = 272 e.usd/nap = 992 mill Ft/nap. A horvát piacon van
árkorlát, de feltételezhetően a Sisaki biztos, de a Rijekai finomítót is a
barátság-adria vezetken látják el.
Bizonyára ott is keletkezhet némi haszon, ahogy a Szovéniába szállított
üzemanyagon is. Ezzel a számolással napi 1,5-2 mrd Ft /nap, ~ 50 mrd/hó profit jelentkezhet
a Molnál az üzemanyagon a jelenlegi brent/ural és usdhuf piaci árak mellett.
Nyílván ez csak egy sac/kb , mert a kiskereskedők egy része
magánvállalkozó, melyeknek az kisker árrése elvesztése mellett veszteséget is
termelnek, mely szintén a Mol egyenlegét javítja. A számításokba a tévedés
jogát fenntartom J
Érdekes: miközben a csapból is az folyik, hogy a Molnak mennyi az extraprofitja. Az árazást az olaj embargó kimenetele fogja eldönteni. Jelenleg Molnak kedvező hírek érkeznek, amíg nincs hivatalos bejelentés nyilván a vételek is óvatosak.
Továbbá: a spreadről úgy nyilatkozik Pletser, mint ha az egy állandó és évekig fennmaradó érték lenne 30-35 usd szinteken. Biztosan nem, valószínűbb, hogy csökkenni fog a rés a háború befejezésével, 1-3 hónap remélhetőleg. más: Ársapka viselése mellett a különadót nem tudom elképzelni, így is fizet különadókat a Mol. Osztalékra is kell a pénz, hogy az alapítványok is működjenek! Első körben a külföldi multikat fogják sarcolni. Pletser sok kérdésben tévelyeg, nyilván van igazság is véleményében, de jó lett volna , ha minden szempontot körbejár és nem a profitot emeli ki .
Aranyos cikk Pletsertől csak a címe ellentmond véleményének,mert maga a szerző írja, hogy több fejlesztésre és beruházásra lenne szükség külföldi területeken, kérdéses az ottani üzemeltető igénye és költségvonzata!. Megint egy sor sincs arról, hogy az orosz olaj nélkül mennyi is lenne az energia/üzemanyag ár, hamár Erste makróelemzőket említ példaként! Elfogult és egyes elemeiben nem tárgyilagos, lehúzós vélemény ami érthetetlen. Ináról például úgy beszél az elemző, mint ha nem tudná, hogy a Horvátok az egész projekt hitelességét nem kérdőjeleznék meg és nem akarnák a Molt kirúgni-mert kivásárolni fillérekért szeretnék. Pereskedések vannak folyamatban nem csak Hernádi szintjén, maga az együttműködés szintjén is. Erre építeni fejlesztéseket??? Sok mindent rendbe kell tenni a fejekben is.
Erre a hírre lehet is pattanni , persze ráfogják hazánkra, de inkább az euban megijedtek a gáz elzárási opciótól, mert erre a lehetőségre az eddigi hangadó tagállamok sincsenek felkészülve. Most próbálják puhítani a csomagot. Ez lenne ésszerű jelen helyzetben. Nyilván ettől függetlenül is el kell kezdeni az alternatív energia ellátás tervezését és kiépítését valamint finanszírozási hátterét.Tagállamok márciusi egyezségbeli határozata 2027 év végéig valósítaná meg a függetlenedést, ez lehet egy kiinduló pont mindenki számára.
Pontosan: 2740-50 szépen megtartotta az árazást, ha innen fordul akkor 3k fölé is elmehet 3100 célárral. Egyelőre a hangulat kedvező egy emelkedéshez.Záró lesz érdekes.
MOLly tulajok topikja
Ha az Otisoknak is van gyűjtőtopikja, ne aprózódjanak el apró témákba a Mollysok se.