kicsit hasonlo ma is mint tegnap, alacsony forgalom, inkabb felfele tendalas es ha jol latom 2778 volt eddig a max. Remelem delutan fole megyunk a tegnapi maximumnak (2780) ismet, ha lehet akkor 2800 kozelebe :)
Nagyon remélem! A 2780-as szintet kellene átvinni, hogy a spekák rárepüljenek a MOL-ra. Lenne benne 150-200 pont emelkedési lehetőség, pusztán TA alapon. Azért már lehajolnak páran. :)
Ha tartja az árfolyam az elmúlt napok szokását, hogy ma is az előző nap max. értéke felett lesz egy újabb max. érték, akkor ma 2770 feletti árfolyam is lesz!
természetesen ez is igaz.....de ,ha a kormány is propagálja és tényleg komolyan gondolja akkor befektetőként a végeredményt nézem, szavazóként meg majd leadom voksomat a sok különadó okán.....nyilván sok más sem tetszik a kormányzatban, de most csak a Mol szempontjából világítottam meg..... igazán nagy kérdés most az: kormányzat csak dumál vagy tényleg elindul az érdemi alternatív fejlesztés ... ( bár a Mol tudomásom szerint a fejlesztéseket elkezdte és folyamatosan végzi is lásd Slovnaft ) .....az adóterheket mindenképpen csökkentenie kell amire van is ígéret......különadó 1%-ra csökken és a bányajáradék is a kb. felére esik....a szén-dioxid kvóta/adó mértéke még nem világos ahogy a kedvezmények lehetősége sem tiszta pl. Alteo..... szvsz. ezeket mind felülírja a bizalmi tőke lehetősége......ha.....
Ez kétség kívül igaz, a háború óta azt mondom, hogy a leválást day 0 meg kellett volna kezdeni és amint a megfelelő szakaszba lépett intenzíven kommunikálni a befektetők felé. Értékeltségben, megítélésben a sokszorosa fog visszajönni, még akkor is ha anyagilag soha nem térül meg. Engem az zavar, hogy a kormány a sajátjaként próbálja eladni ezt a fejlesztést, holott közük nincs hozzá (leszámítva persze azt, hogy nehezítik a szétadóztatással és a folyamatos külpolitikai harcokkal).
szerintem hatalmas lehetőség előtt a Mol: több beszerzési olaj forrás nagyban emelheti a cég értékét és végre lekerülhet a napirendről a folyamatos kockázati tényező emlegetése....ez sokkal nagyobb hozadékkal bír,mint kb.4 év alatt 300-400 milliárd forint költség... egyrészt bőven kigazdálkodható másrészt az áttételes ( értsd bizalmi tőke felbecsülhetetlen )....... kérdés az, hogy Orbán komolyan gondolja az orosz olajról nagyságrendi leválást....70 % alternatív-30% Urali pl. most az arány kb. fordított...
szvsz. részvényesi szemmel mindenképpen jó befektetés a jövőbe alternatív fejlesztésekbe beruházni, ha a Mol vagy az állam/EU dotálja....ez nem lehet kérdés.....dizertifikáció mindenképpen megtérül,ha csak az ellátás biztonságot nézem...vagy a kőolajtermékek exportját nézem.....nincs szankció és sokkal kevesebb különadóteher a régióban....piacibb működést eredményezhet...stb..
Törölt felhasználó2023. 09. 19. 07:55
#7251
nyugi srácok.......ez a lényeg, Molnak van saját terve ami már folyamatban van....pl.Slovnaft....Dunai finomító 35%-ban már tud alternatív olajat feldolgozni....az is ismert, hogy az Urali olajról nem akar a kormányzat leválni azaz az alternatív beszerzés mellett megtartaná az Orosz beszerzést is....a terv megvalósítási idejéről semmit nem közöltek....minimum 2-5 évről beszélhetünk....ami a megjelőlt költségkeretet illeti számomra sem világos mit tartalmaz, de el tudok képzelni egy csővezeték kiépítését Szerbián keresztül az Adriáig ( Kazah, Azeri,Katari stb. ) szállítására.... de lehet ez csak egy plafon szám....Molnak évekre lebontva nem nagyságrend a költségtényező, pl. 100mrd/év költség bőven belefér egy 1000 mrd éves bevételbe.....főleg, ha a kormányzat végre betartja ígéretét és nagyságrendben csökkenti az adóterheket..... természetesen érthetetlen miért nem RRF keretből támogatja a kormányzat a terveket....szerintem még várható pontosítás e tárgykörben....a hazai gázkitermelés növelése az MVM hatásköre amit a Mol végez, de finanszírozási alap az MVM költsége, ha jól értelmezem.....
A teljes beruházás amit a MOL képviselői sokszor említettek már 700m USD. Pontosabban az a sáv felső határa. Az mai árfolyamon is csak 250mrd HUF. Továbbra sem értem, hogy mire kell még 150mrd HUF. Továbbá a MOL-nak erre van egy terve, egy menetrendje, a kormány nagyszabású stratégiáitól teljesen függetlenül.
Finomítói rugalmasságra 400 milliárd forintot tervez a kormány.Ez kifejezetten érdekes és új információ, főleg annak fényében, hogy amint elsőként megírtuk: nagy meglepetésre a kormány az utolsó pillanatban kihúzta a Brüsszelnek kiküldött RRF-es hitelkérelem beruházásai közül a Mol százhalombattai finomítójának rugalmasságát növelő, az orosz olajról való leválását segítő projekt elemet, amelynek beruházási költségét 76,6 milliárd forintra taksálta a júniusban társadalmi egyeztetésre kitett anyagban, és amelyet fele-fele részben tervezett volna megfinanszíroztatni a Mol saját forrásából, illetve az RRF-ből lehívott kedvezményes kamatozású kölcsönből. A minisztérium válasza azt rögzíti, hogy "a jelenlegi tervek szerint vállalati finanszírozás" lenne ennek a projekt elemnek a finanszírozási háttere. Ez azért meglepő nagyságrend, mert sokkal nagyobb, mint amit a Mol korábban jelzett, miszerint az orosz olajról való leválást segítő beruházási lépések mintegy 500-700 millió dollárba kerülnének egy 2-4 évig tartó program során.
kiderült például, hogy a különféle uniós forrásokon túl hangsúlyosan épít a kormány az érintett vállalatok finanszírozási önrészére, illetve kizárólag utóbbiból valósulna meg egy 400 milliárd forintos (!) finomítói rugalmassági beruházás, és egy szintén 400 milliárd forintos program a hazai gázkitermelés fokozására. Szóval nem kap, hanem önrész KIZÁRÓLAGOS
Hol írják, hogy pénzt kap? Én azt látom, hogy vállalati finanszírozás, ami inkább azt jelenti, hogy a vállalat fizeti. Hogy lett a 76mrd-ból 400? Kaptunk volna rá kedvezményes hitelt, de most vállalati finanszírozás keretében az ötszörösét kell beruházni? Nekem nagyon sötét ez az egész program, úgy ahogy van. Elsőre egy rezsivédelmi alap 2-nek gondolom, csak most 7000+ mrd-os lesz a szétlopható keret.
Jogos. Bocsánat. Az erre vonatkozó bekezdést nem olvastam el elég figyelmesen. Ha tényleg kap 400mrd-t a MOL ahogy írják - és nem saját tőkéből kell megfinanszirozni ahogy tervezték - akkor lehet inkább kilő az árfolyam. Ez nem kis segítség lenne...
Szerintem pont fordítva gondoltad, mint amit végül írtál! De egyelőre nem törte egyik a másikat, szóval perpill. nincs jelentősége. Ráadásul csak akkor érdekes, ha szignifikáns a törés. Az árfolyammozgás egyébként mindig hamarabb indul el mint a GC vagy a DC bekövetkezik. És jelenleg felfelé indult el. :) Az árfolyam meg éppen felfelé töri a 200 napost, ami az álmoskönyv szerint jót jelent. Szóval erre varjjál gombot! :)
azért erről pont lemaradt, hogy a 200 napos mozgó átlag most készül letörni a 50 naposon. ami az álmos könyvek szerint nem túl jó jel :) de persze mééég nem törte le
nem értelek.....pénteken volt az átsúlyozás.....1,5m db záró kötéssel..... emelkedéssel átsúlyozás nem egyedi....mások is beléphettek, de azt nem mondhatjuk, hogy semmi köze.....már az is jó, hogy a hazai részvények alig változtak a kosárban ,kivéve a 4iG-t....ez is lehetett vételi felhajtó.....
mondom én, hogy semmi köze a CECE-hez. csak kihasználták az alkalmat. Minimálisan csökkent a MOL a CECe-ben. Itt meg nagy forgalommal nagyot emelkedett pénteken a záróban.
Egyébként, azt a tranzitdíj témához érdemes még átgondolni, hogy ez elsősorban a kormánynak fáj. A tranzit díj ugyebár tonnánként van számítva, a spread meg barell szinten. Szóval annyi spread biztosan marad (7,5 dollár), ami a MOL nyereségét hizlalja. A kormánynak nem lesz mit adóztatni, ha nem sikerül megállapodni az ukránokkal.
Törölt felhasználó2023. 09. 18. 12:38
#7226
szokásosan megy a paráztatás Mol urali olajvásárlásai kapcsán....láthatóan az EU-t nem hatja meg a horvát és UKR tranzit díj emelés, viszont így az alternatív olaj beszerzéseket sem követelheti.... másfél éve hallgatjuk, hogy ha nem jön olaj a barátság vezetéken akkor mi lesz a Mollal......de még mindig jön a nafta akadálytalanul....Orbán mindent elkövet, hogy a UKR tranzit díj ne emelkedjen?...a játszma elkezdődött, 24 termékre kiterjesztve behozatali tilalom.....hozzáteszem én nem vagyok híve az állandó konfrontációknak, jobb lenne megállapodni... kormány és a fidesz még élvezi is szerintem...
Szerintem a MOL idén már megfizette a sarcot, lássuk a többi cég is betesz-e hasonló mértékben! Ársapkával nem hiszem, hogy mernek újból próbálkozni. Ha igen, gyorsabb lesz a piac összeomlása, mert már nem fognak kivárni a külföldi érdekeltségű nagykerek. Nem hiszem, hogy ezt merik kockáztatni! De a kommunikáció is inkább arra történik már, hogy a magas üzemanyagárakról kik tehetnek (felelősség terelése). Piacellenes intézkedés biztosan lesz még, ez a lételemük. De nem feltétlenül kell az olajszektorban, mert ott van pl. a bankszektor, ami szép eredményeket tud felmutatni az elmúlt időszakban, hogy mást ne említsek. Szóba lehetne hozni persze a telekom szektort is, de ugye ott most nagy beruházás lett belengetve az adóterhek csökkentéséhez kötve.
Meg lehet nézni az olajszektort az elmúlt időszakban. Ez a világ minden tőzsdéjén pozitív hír az olajba fektetőknek és az olajvállalatoknak, kivéve Magyarországot és néhány hasonlóan sikeres gazdaságpolitikát folytató rezsimet. Nálunk lassan átcsap negatívba minden bullos olajjal kapcsolatos hír, mert eluralkodik egy újabb piacellenes intézkedéstől való rettegés. Én már lassan úgy vagyok vele, hogy csinálják csak, de akkor itt még 2030-ban is 10% feletti infláció lesz.
Na ez már döfi! Visszaszívok mindent, amivel esetleg bántó voltam. Elnézést is kérek! Provokatív voltam, vállalom. Megérte. Ilyen színvonalra volna szükség, és akkor kiemelkedő lehetne ez a topic!
Tökéletes a meglátásod és én is tisztában vagyok az 5 hullámos verzió problémáival, ezért is másodlagos, illetve ezért is csak egy szürke jelölés. Például a II-es hullám is csak nagy kompromisszumokkal lenne számozható, ezért sem mentem bele. Az átfedés az első ami nyilván szemet szúr, de valójában sok kivételt enged az Elliott amikor a wave 4 átfedheti a wave 1 csúcsot. Átfedheti ha háromszög alakzat van és átfedheti I vagy A hullámokban. Az egyetlen eset amikor szigorúan tilos az a wave 3. Abban is egyetértek, hogy a folyamatos politikai felülvezérlések és a rendkívül alacsony forgalmú időszakok miatt lehetetlen teljesen helyesen számozni.
Ha megnézed, azt a grafikont, ahol számoztad a hullámokat a 4-es hullámod belelóg az 1-es hullám területébe és ez sérti a kevés Elliotti alapelvet a trendmozgató vagy impulzushullámnál. 1. A 2. hullám soha nem lép túl az 1. hullám kezdetén. Más szóval, mindig 100 százaléknál kisebb mértékben halad vissza. 2. A 3. hullám soha nem a legrövidebb hullám, de nem is kell a leghosszabbnak lennie. 3. A 4. hullám soha nem lép be az 1. hullám területére. Ha az egész emelkedést /1500-ról 3200-ig/ A hullámnak veszed, akkor a C is hasonló nagyságrendű kell, hogy legyen, ami bőven 4000 feletti árat mutat. Lehet, hogy szerencsésebb az A helyett egy 5-ös hullámot tenni és utáni keresni az A hullámot. Rajzod szerint indulhat a 3. hullám és, ha az csak az 1-es hullámmal arányos az legalább 800 pontos emelkedés. Az nagyon komoly rally. Elliottilag szinte lehetetlen rendesen beszámozni a hetes grafikonon utóbbi másfél évet, de majd megpróbálok szülni valamit.
Hát ártó szándék soha nincs bennem, az biztos! Nekem is van részvényem régóta! Voltak idők amikor nem lehetett mit kezdeni mert ki kellett seggelni a dolgokat. De közel az idő amikor törni fogja a 3200-at és csúcsra megy! Persze lesznek lefelék is, ahogy szokott is. De most húzzák egymást. OTP jó helyen, emelkedőben áttört szint felett! Még van tere felfelé. Richter is jó helyen szerintem. Nagyon jók az alapjai. Telekom is. BUX kitört! Nem fogja semmi! Biztos lesz kis oldalazás majd mert kicsit túlvett lesz 1-2, de nem várom BUX-ot nagyon lefelé- Múltkor is megintdúlt mind, ahogy kitőrt. Nézik befektetők BUX helyzetét és ha szarul áll, akor nem igen szeretnek venni semmit! Most az sincs! Ugye drága a szállítása olajnak, de az beépül árba! Szóval az nem húzza le árfolyamot. Szerintem lesz valami megállapodás mert ukránok szeretnének sokmindent elérni, de a magyar kormány keresztbe tesz folyamatosan! Tudják, hogy kell a kompromisszum! Az gondolnám, hogy lesz valami megállapodás előbb-utóbb. Még ez hiányzottt a MOL gondolataimhoz! Meg ugye ősz jó szokott lenni tőzsdéken. Többnyire. Most várnék egy extra szép emelkedést MOL-tól ettől a hónaptól! Ha nem lesz semmi extra, ami közbeszól. Természetesen ha nem bolygatják! De talán nem! Szóval felfelé az út!!!
Köszi HuTi az ábrát! Én nem rajzolok soha mert vonalak nélkül rááll a szemem az ábrákra, de látszott, hogy vonalzót lehet húzni a vissza tesztre és ott lesz ahol kell lennie! Az előző ábrák is tökéletesek! Akármelyiket is nézzük. Ennek most fel kell mennie mnimum 3700-ig. Gyors szakasz van közeledőben! Egyet megtanultam a matek nem csal! Ahhoz meg igazodnak a befektetők. Ezért önbeteljesítő! Azt gondolom a legtöbb befektető ezt látja benne és ezért lesz igaz! Egyen lehet imátkozni, hogy kormány ne lebegtessen esetleges árstoppot vagy valami negatív dolgot! Azt gondolom azért van most kis esély erre mert nincs hatalas spred, amit megvámolhatna! Tudja, ha a nincsből vesz el és se beruházás se osztalék nem lesz, akkor azon ő is szívni fog! Az egyetemek amiknek kell a pénz azoknak adni kell akkor zsebből. De ott semmi! Szerintem ezzel az árstoppal most nem fognak élni egy ideig! De a "C" hullámunk teteéig biztos nem! Ez a hullám pedig gyorsabb lesz mint a többi! Meg fog lódúlni nagyon ha most áttörne az elkövetkező 1-2 hétben! Brutálisan! Azt gondolom vannak olyan helyzetek amikor sokfélét bele lehet látni az ábrákba, de most nem. Ennek felfelé van az útja, ha hagyják! Ráadásul gyorsuló mozgással!
Köszönöm, hogy megosztottad! Azért fontos, mert ez a példa remekül szemlélteti, hogy mi az amit máshogy nézünk, miközben nem biztos, hogy bármelyikünk is tévedne. Egyszerűen máshogy látjuk. Ezért nem lesz soha univerzális igazság a TA-ban.
A 3170 óta tartó szakasz amit Te oldalazásként értékelsz, az számomra felosztható egy csökkenő korrektív szakaszra (B hullám a charton) és egy azóta indult emelkedő trend első szakaszára:
István, köszönöm a véleményed megosztását! Érezhető a soraidon a jó indulat, ártó szándéktól mentes. Ahogy Huti beírása is. Vannak azonban, akiket más vezérel, sajnos!
Sziasztok! Látom megy a vita! Mindent nem olvastal el, de talán a lényeget leszűrtem. A két ábra nagyon szép! Ugye lehet minden idősíkon vizsgálni mindent! Minél nagyobb idősíkon teljesül valami annál jobb! Szóval a szép grafikonunk alapján 2020 novembertől 2022 áprilisig van egy szászló rúd! 2022 október körül ütötte a szászló a viszzateszt alját, azután 2024 árilisában ismét letesztelte majd emelkedés! Az, hogy lefordult most szelvényvágásnál és pont egybeesett majdnem a 2022-es áprilisi csúccsal az nem számít, hiszen nem azért nem vitte át mert nem tudta volna, hanem azért mert levágták a szelvényt! Az nem ugyan az mint amikor egyéb körülmények híján nem tudja átvinni! Az érdekes utána van amit nem rajzolgattatok meg. Pedig mindent megszoktatok:) Ha a 2022-es július környéki csúcsot meg a 2022 november környéki csúcsot és 2023 március környéki csúcsot összekötitek, akkor szemmel látszik, hogy azt a trendvonalat nem törte lefelé a mostani szelvényvágásnál a MOL. Sajnos statisztikailag ez bukdácsolás van többetg szelvényvágás után mint az egyenes út visszafelé. De ezt a csökkenő trendvonalat lefelé nem törte. Az ábrátokon is látszik a hetes gyertyáknál, hogy szintnél van a MOL ismét. Konkrétan, ha ebből kitör fölfelé, akkor 2800 fölött semmi szint nem fogja a tetejéig vissza, ahonnan levágták! Felhívnám a figyelmeteket a BUX-ra ami az 52 hetes csúcsa felett zárt és amit mindig leírok, hogy mennyire fontos az egyéb részvények életében is! Az is teljesen jó helyen. Erősítették is egymást a napokban! Ha nem lesz MOL-ra negatív hír 1-2 héten belül, akkor ki fog törni fölfelé! Ezt az olaj ára is támogatja! Semmi nem fogja a Brentet 100-ig! Nem is tudnék olyat mondani most ami negatív lenne! Max ha kormány bejelent valamit! De még nem hinném. Az kimutatott tény, hogy a nagy eső szakaszok amikor a hulló kések szoktak lenni, azokon a szakaszokon a részvény a visszautat is gyorsabban teszi meg! Erre szép példákat találtok neten! Szóval ha most lesz pár jó nap felfelé és kitör akkor a visszaút kb pár hét! Azután pedig támadhatja a letörési csúcsot! Szerintem erre van most jóval nagyobb esély, ha nem jelentenek be semmit! Ennyit szerettem volna leírni.
Nézd én nem szurkoló vagyok, hanem hozamot szeretnék elérni. Nem vagyok "szerelmes" egyik cégbe sem. Sajnálom, ha megbántottalak. A MOL a legszebb. Csók!
Szerintem a 3190 az nem alacsonyabb a 3170-nél. A 2020 előtti periódus pedig lezárult a covid mélyponttal. Az olajszektor esetében egy új időszak indult. Szerintem meg az a hiba, ha oda viszonyítasz. A MOL árfolyam már rég 4K fölött lenne, ha nincsenek a kormány beavatkozásai, amik eltorzítják a képet. Megint csak az OTP-t tudom párhuzamba állítani. Ha az OTP olyan terheket kapott volna a nyakába a kormánytól, mint a MOL, lepadlózott volna 1000 Ft alá. Ezzel szemben MNB oldali pénzpumpával néz ki, szerintem rosszabbul a 3 éves képe. Ráadásul az OTP-nek kellene a nagyobb terhet bírnia, hiszen nagyobb cég. papíron legalább is
MOL tulajok normálisan