Topiknyitó: upgrayeddAKS 2013. 08. 27. 11:42

Miért NE szavazzunk Bajnaira?  

igyekszem majd tömören fogalmazni, de nem mindig fog sikerülni :)



én a magam részéről elsősorban racionális érveket szeretnék felsorakoztatni, és arra kérek minden fórumozót, hogy hasonlóképp cselekedjen... előre is köszönöm.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
bigyula 2013. 09. 03. 13:10
Előzmény: #579  Phylaxa
#580
"Azonkívül, hogy mindent fizetőssé tenne..."

Ezt alá tudnád támasztani valami konkrétummal, vagy csak a sokszor mantrált szöveget ismételgeted? (mindenki, aki nem orbán, vagy fidesz, az mindent emelni akar, fizetőssé akartenni)
Phylaxa 2013. 09. 03. 12:43
Előzmény: #565  goapsy1
#579
Erről a programról mondanál valamit? Azonkívül, hogy mindent fizetőssé tenne még mit szeretne megvalósítani? :)
DrPredator 2013. 09. 03. 11:42
Előzmény: #576  szivacs
#578
"Láttál már hótiszta milliárdost vagy politikust? :-( "
Persze, hogy láttam, ne szomorkodj! Hát Viktor? :)
szivacs
szivacs 2013. 09. 03. 11:04
Előzmény: #575  upgrayeddAKS
#577
bábajnainak még a nem ellenoldalon is (pl. maszop) akkora az elutasítottsága, hogy még a fél nemzetet sem képes integrálni, nemhogy legalább a 2/3-át.
szivacs
szivacs 2013. 09. 03. 11:00
Előzmény: #568  DrPredator
#576
Láttál már hótiszta milliárdost vagy politikust? :-(

"politikusnak szürke eminenciás" - a belé fektetőknek pont ilyenre van szüksége: tényleges önállóság nélküli, könnyen vezérelhető végrehajtóra, aki legalább középfokon beszéli a helyi nyelvet - azaz helytartóra.
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2013. 09. 03. 10:32
Előzmény: #574  upgrayeddAKS
#575
az 1. pontból következik, hogy ha egy Bajnai-hívő (mindegy, mi a terminológia) TÁMOGATJA más ellenzéki erők fellépését, azzal nem vesz el esélyt a "kedvenceitől", ellenben vityáéktól voltaképp igen
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2013. 09. 03. 10:30
Előzmény: #565  goapsy1
#574
No, akkor lássuk, hogy mit sikerült demonstrálni (ha nem is bebizonyítani, de min. valószínűsíteni) itt ezzel a topikkal:

1. a Bajnaiba vetett hit ill. bizalom elég erős ahhoz, hogy bármely más ellenzéki erő felmerülése esetén Bajnai nyerje a már meggyőzöttek (kb. 7-10% a felmérések szerint) szavazatait

2. erős az ellenérzés fenti csoportban a nem-Bajnaik :) iránt

(az 1. szvsz nagyon is jó, mert lehet miatta egy ellenzéki "párviadal" vityáék leváltására, a 2. azonban káros, mert csökkenti vityáék leváltásának az esélyeit)
Törölt felhasználó 2013. 09. 03. 10:06
Előzmény: #571  lord_of_the_kings
#573
Csányi márpedig jól ismeri a sztorit, hiszen a Hajdú-BÉT-nek az OTP is tulajdonosa volt.
bokaly 2013. 09. 03. 10:00
Előzmény: #565  goapsy1
#572
Pedig meggondolandó szempontok, még, ha nagyon rosszul is hangzanak.

Mert ugyebár, ha ez marad a helyzet, akkor tök feleslegesen szavazol rá, hacsak nem a jó érzés kedvéért.

Sajnos a populizmussal szemben nehéz helyzetben van, aki az emberek józan eszére, belátására alapoz.
lord_of_the_kings 2013. 09. 03. 09:56
Előzmény: #567  signal2
#571
a tegnapi Csányi interjú érdekes zárójeles megjegyzése volt, amikor előhozta a Hajdú-Bétet, és megjegyezte, hogy nem kis szerepet játszott a csődjében, hogy a versenytárs Bábolnát állami pénzből tartották életben.
Törölt felhasználó 2013. 09. 03. 09:34
Előzmény: #563  szivacs
#570
Látom szivacs féltek Bajnaitól, ezért beindult a lejárató kampány.
Törölt felhasználó 2013. 09. 03. 09:32
Előzmény: #567  signal2
#569
"Kedves szivacs! Tőled nem vártam volna, hogy hazugságokat így elfogadsz, és még terjeszted is. Nálam hiteled 0-ra csökkent, sajnos. További jó hazugság-kampányolást! Jelszó: mindenki mástól elégül ki."

Szivacs hitelessége nem ezzel csökkent 0-ra. Teljesen nyilvánvaló, milyen szándékkal fórumozik itt. Olvastál tőle bármilyen tőzsdei hozzászólást. Soha egyszer sem. Na vajon miért...
DrPredator 2013. 09. 03. 09:27
Előzmény: #567  signal2
#568
Legyen hótiszta a fickó. Ettől még politikusnak szürke eminenciás.
signal2
signal2 2013. 09. 03. 08:21
Előzmény: #563  szivacs
#567
"A Hajdú-Bét szárnyalásának és bukásának története 1998 decemberében kezdődött. Ebben az évben a Bajnai Gordon vezérigazgató által irányított Wallis Rt. részesedést szerzett az ekkor még nyereséges Hajdú-Bétben. 2002 májusában a Hajdú Bét 95 százalékban a Wallis Rt. tulajdonába került."
Ezzel szemben:
"A társaság finanszírozási problémái 1998-ban kezdõdtek, amikor az ázsiai, a brazil és az orosz válság miatt elveszítette külpiacainak egy részét, és ezzel egy idõben a belföldi piacokon is csökkentek az árak. A társaság jelentõsen eladósodott, mintegy 25 milliárd forint hitelt halmozott fel. Már 1998-ban és 1999-ben is veszteséges volt, amikor 1999-ben a társaságnál tulajdonosváltás történt. Ekkor szállt be tulajdonosként a Wallis Rt" (link

Tehát:
1. hazugság: Bajnai Grodon nem volt a Wallis vezetője, amikor az megvásárolta a Hajdú-Bétet
2. Hazugság: 98-99-ben egyáltalán nem volt nyereséges Hajdú-Bét, és már e3kkor 25 mrd Ft volt az adóssága. 2000-2001-ben: a 25 mrd-os adósságot 6 mrd ft-ra csökkentették, és nullszaldós volt a cég. Utána jööt a madár-influenza, és a Bábolna állami helyzetbe hozása...

Kedves szivacs! Tőled nem vártam volna, hogy hazugságokat így elfogadsz, és még terjeszted is. Nálam hiteled 0-ra csökkent, sajnos. További jó hazugság-kampányolást! Jelszó: mindenki mástól elégül ki.
goapsy1 2013. 09. 03. 05:27
Előzmény: #564  rockmaster
#566
"De hát az újságok mást írtak?!
Valóban, és Bajnai Gordon számos helyreigazítási pert nyert ezen médiumok ellen."

Nem "számos" helyreigazítási pert nyert, hanem az ÖSSZES pert megnyerte, amit indított. Kivétel nélkül.
goapsy1 2013. 09. 03. 05:14
Előzmény: #524  upgrayeddAKS
#565
"Bajnaiékkal igen sok gond van, és a már korábban is említett probléma (nevezetesen, hogy az ún. nemzeti oldal nem akarja elfogadni) igenis nagyon fontos."

"más szóval: érti az összefüggéseket. Ez azonban a lakosság kb. 80%-ról nem mondható el, és akkor még szvsz igen optimista is voltam."

Csak hogy jól értelek e: Azért ne szavazzak Bajnaira, mert a nemzeti oldalas felheccelt idiótái nem szeretik?

Vagy azért, mert a lakosság 80%-a túl hülye, hogy felfogjon egy programot, ami bonyolultabb annál, mint hogy "nem leszünk gyarmat"?

Kösz, valóban fergeteges érvek, de én azért inkább mégis maradok Bajnainál. :)
rockmaster 2013. 09. 03. 01:04
Előzmény: #563  szivacs
#564
Felelős-e Bajnai Gordon a Hajdú-Bét csődjéért?

Együtt 2014

2013. Máj. 09., Csütörtök 10:07

"A Fidesz hazugságaival szemben ismerje meg az igazságot!

Hajdú-Bét-ügyben Bajnai Gordon a felelős?
Nem. Bajnai Gordon másfél évvel azt követően került a Wallis Zrt-hez, hogy a cégcsoport beruházott a Hajdú-Bétbe. A Wallis emellett még száznál több vállalkozásban szerzett tulajdonrészt. A Wallis abban volt érdekelt, hogy rendbe tegye és a korábbiaknál jobban üzemeltesse ezeket a vállalkozásokat, e cégek vesztesége ugyanis a Wallis vesztesége volt. Bajnai Gordon a Wallis vezetőjeként közvetlenül nem vett részt a Hajdú-Bét irányításában, üzletpolitikájának alakításában: soha nem volt a Hajdú-Bét vezetője, vagy igazgatósági tagja.

De hát az újságok mást írtak?!
Valóban, és Bajnai Gordon számos helyreigazítási pert nyert ezen médiumok ellen. Ennek ellenére a sulykolás sajnos nem volt eredménytelen: a „libázás” megragadt a fejekben.

Mi okozta akkor a Hajdú-Bét vesztét?
Részben „természeti” csapások, mint a madárinfluenza, valamint a forint váratlan megerősödése, ami az egész magyar exportágazatot nehéz helyzetbe hozta, így a döntően exportra termelő Hajdú-Bétet is. Részben viszont politikai csapások: a Fidesz kormányzat 2001-ben és 2002-ben két lépcsőben a minimálbért közel duplájára emelte, amitől a Hajdú-Bét bérköltségei az egekbe szálltak, hiszen a cégnél a legtöbb munkás a minimálbér környékén dolgozott. Az így legyengült Hajdú-Bét legnagyobb vetélytársának, az állami tulajdonú Bábolnának ugyanakkor a magyar állam összesen több mint 35 milliárd forintnyi veszteségpótlást adott: ezzel egy magáncég nem tudhatta tartani a lépést.

Kik voltak az áldozatok?
A Hajdú-Bét mögötti beszállítói lánc második-harmadik szintjén lévő libatenyésztők. Ők annak voltak az áldozatai, hogy a piac, amelyre termeltek, egyik napról a másikra drámaian leszűkült, az átvételi árak lezuhantak. A Hajdú-Bét csődjén a Wallis cégcsoport is 10 milliárdot vesztett."

Felesleges a mantra, lejárt lemez... szokásos Fidesz hazugság
szivacs
szivacs 2013. 09. 03. 00:13
#563
egy cikk

"Kiről is van szó?

Az üzletember-politikus és a Hajdú-Bét szomorú története közismert, ám ha ez még nem lenne elég, lapunk néhány újabb adalékkal szolgál a fenti kérdés eldöntését segítendő. A Bajnai család üzleti tevékenységét bezárt, tönkrement, felszámolt cégek övezik.

Bajnai Gordon üzleti karrierje 1990-ben kezdődött a privatizációs tanácsadással és vállalatátalakítással foglalkozó Creditum Pénzügyi Tanácsadó Kft.-nél.

A cég tevékenységét jól példázza a Péterfy Sándor Utcai Kórház rendelőintézet-privatizációjának esete. A fővárosi Péterfy kórház felhatalmazta a Creditumot, hogy bizományosként értékesítse a Madách téri rendelőintézetét. Az adásvételi szerződést 1990 februárjában kötötték meg, ezután a kórház 42,5 millió forint bizományosi díjat utalt át a Creditum számlájára. A szerződést a főváros nem hagyta jóvá, így a kórház az átutalt pénz visszafizetését kérte a cégtől, a kft. azonban nem fizetett. A kórház 1997-ben kezdeményezte a Creditum felszámolását. Az 1998-ban kelt, a cég megszüntetéséről szóló bírósági végzés megállapítja: 1995-ben, az első fokú elmarasztaló ítélet után a Creditum tulajdonosa eladta a céget egy magánszemélynek. 1996 decemberében a cég továbbvándorolt, és két iraki állampolgár, Seryan J. Faraj és Magid Ali Khdir birtokába került.

A Creditum végleg eltűnt, kamataival együtt mintegy 200 millió forintos adósságot hagyva hátra. Szolnoki Andrea alpolgármester 2001-ben kezdeményezte, hogy a Fővárosi Közgyűlés engedje el a Péterfy kórház behajthatatlan adósságát.
A Wallis és a KGB
2000 januárjában Bajnai Gordon a Wallis Rt. vezérigazgatója lett. A Wallis története a 80-as években indult Moszkvában. Veres Tibor a KGB diplomataiskolájának (IMO – Insztitut Mezdnarodnyik Odnosenyij) diákként ismerkedett meg Nagy Györggyel, akivel a rendszerváltás után megalapították a Wallis Rt.-t. A Wallis fő tevékenysége cégek megvásárlása, átalakítása, értékesítése volt. A Hajdú-Bét példája jól mutatja, mit is kell ezen érteni.

Bajnai Gordon kormányzati pozícióba emelkedése előtt a Wallis Rt.-t irányította. Ez a társaság vásárolta meg (1998 és 2002 között apránként) az akkor még szárnyaló Hajdú-Bét többségi tulajdonát, amely két éven belül fizetésképtelenné vált. Most Bajnai az ország pénzügyeit készül rendbe rakni. Vajon sikerül-e ezek után neki, vagy az egész ország Bajnai károsultja lesz? Muszály ezt a bőrünkön kipróbálni? De nézzük mit is tett és mit nem tett meg a Wallis és Bajnai a céges tranzakcióik és vagyonkimentéseik áldozataival.

A Hajdú-Bét szárnyalásának és bukásának története 1998 decemberében kezdődött. Ebben az évben a Bajnai Gordon vezérigazgató által irányított Wallis Rt. részesedést szerzett az ekkor még nyereséges Hajdú-Bétben. 2002 májusában a Hajdú Bét 95 százalékban a Wallis Rt. tulajdonába került.

A cég ekkor még nyereséget termelt. 2003 márciusában érte az első panasz a Hajdú-Bét fizetési morálját, a cég nem fizette ki a leadott 8 ezer szárnyas árát. Fél évvel később Bajnai Gordon már azt mondta, a korábban nyereséges Hajdú-Bét különösen nehéz helyzetbe került. 2003. december 12-én az rt. fizetésképtelenségét állapította meg a megyei bíróság, és elrendelte a Hajdú-Bét felszámolását. 2004 januárban a Hajdú-Bét önfelszámolást kért maga ellen. A cég hiteleit felmondó bankhoz kerültek a jelzálogként felajánlott ingatlanok, így a több milliárd forintnyi vagyon kikerült a felszámolás hatóköréből. A Hajdú-Bét tönkretételével kapcsolatban annak idején Bajnai Gordon úgy fogalmazott: „nem értettünk hozzá”.

2006 nyarán a Hajdú-Bét károsultjai felkérték Karsai József szocialista országgyűlési képviselőt: álljon élére a tiltakozóknak. Karsai az MSZP júniusi frakcióülésén azt kérdezte a frakcióvezetéstől, fölteheti-e a kérdést Bajnainak, hogy ő és az apja mikor adja vissza azokat a milliárdokat, „amelyeket elloptak, például a Hajdú-Bét eladásakor”. Azóta se tudtuk meg a választ...

Még ebben az évben csődbűntett gyanújával indított nyomozást a Hajdú-Bét Rt. gazdálkodásával összefüggésben a Bács-Kiskun Megyei Rendőr-főkapitányság. A gyanú szerint a társaság – 800 millió forint összegben – elvonta a vagyont a hitelezők elől. Így a baromfitenyésztők nem jutottak hozzá a pénzükhöz. Az eljárás folyamán 550 tenyésztő több milliárd forintnyi hitelezői igényt jelentett be. Kilenc tönrement gazda öngyilkosságot követett el.

Kiszipolyozott milliók

Meghökkentő pénzügyi tranz­akciókat bonyolított le egymás között a csőd szélén álló Hajdú-Bét Rt. és tulajdonosa, a Bajnai Gordon által vezetett Wallis Rt. 2003–2004-ben. A Hajdú-Bét Rt. például 2003. december 8-i közgyűlésén úgy döntött: cégük 125 millió forintos kölcsönt nyújt a tulajdonos Wallisnak. Egy 2004. január 8-án kötött szerződés alapján a Hajdú-Bét egy közel 119 millió forintos követelését átjátszották a Wallisnak. 2004 január­jában a Hajdú-Bét saját maga ellen indított felszámolási eljárást, még ugyanebben a hónapban a cég tulajdonában lévő ingatlanokat kimentették a valós értékük harmadáért. A tranzakciókról a Hajdú-Bét közgyűlése döntött, amelynek ekkor tagja volt három ciprusi, egy egyesült arab emírségekbeli, egy luxemburgi és két amerikai cég is. A szavazatok többsége a Wallis érdekeltségébe tartozó ciprusi cégeké volt.

Mindezek után, mivel csak a Hajdú-Bét ment csődbe, a Wallis nem, 2003-ban a Wallis Rt. több mil­liárd forintos kormánymegrendelést kapott kormányzati személyautók szállítására. Ebből is látszik, hogy a gazdasági irányítás vagy benne volt már akkor is, vagy elhatárolódott a nagyszámú károsult támogatásától, védelmétől!

Ugyanebben az évben a Wallis finanszírozta ifj. Gál J. Zoltán kormányszóvivő lakásának felújítását.

2004-ben a Honvédelmi Minisztérium 27 milliárd forint értékben vásárolt a Wallis-csoporthoz tartozó Rába Rt.-től.

De ki is Bajnai Gordon és milyen családi háttérrel rendelkezik?

Bajnai Gordon Szegeden született, és Baján nőtt fel.

Édesapja, Bajnai György 1990-ig Baja egyik legbefolyásosabb embere volt. Az idősebb Bajnai, noha a rendszerváltás óta Bécsben él, gyakran hazalátogat, például állandó résztvevője a bajai halászléfőző fesztiválnak, amely családi eseményszámba megy Bajnaiéknál – Tavaly a zsűri elnökeként vett részt a halászléfőző versenyen Bajnai Gordon – mondta el lapunknak Körte János, a Bajai Halkommandó egyik tagja. – Édesapja Bajnai György is törzsvendég a fesztiválon. Bajnaiéknak van egy víkendházuk a közelben, ahol 60-80 fős baráti bulikat szoktak tartani a fesztivál idején. Tavaly Kóka János és Gráf József is vendégük volt.

A papa emléke
Bajnai Györgyre nem mindenki emlékszik szívesen Baján. Az idősebb Bajnai üzleti tevékenységét felszámolt cégek és utcára kerül emberek övezték. Bajnai György korábban a város egyik legnagyobb vállalatának, a Bajai Lakberendező, Építő és Vasipari Szövetkezetnek (BLÉVISZ) volt az elnöke. A BLÉVISZ ellen 1994 januárjában indult csődeljárás, a bíróság 1997 áprilisában a céget megszüntette.

1989-ben alakult a Möbeltrade Külkereskedelmi Kft.,amelynek a BLÉVISZ is a tagja volt. A cég felügyelőbizottságában ült Bajnai György. A cég ellen 1993-ban felszámolási eljárás indult. A cég 2002 decemberében szűnt meg. 1990-ben Bajnai György az akkor megalakuló EWT Kereskedelmi Kft. (EWT Handelsgesellschaft mbH.) ügyvezető igazgatója lett. Bécsbe költözött, azóta is ő látja el egy személyben a bécsi cég képviseletét. 1990-ben jegyezték be a Baja Design Termelési és Kereskedelmi Kft.-t. Bajnai György a cég fel­ügyelőbizottsági tagja volt. A cég felszámolását 1993-ban rendelték el. 1993-ban alakult az Int-Food. A cég képviseletére Bajnai Györgyön kívül, aki az igazgatóság elnöke volt, már fia, Gordon is jogosult lett. 1998-ra a cég belefulladt az adósságba. Az Int-Food ellen 1998-ban indult meg a csődeljárás, végül 2001-ben a céget megszüntették."
loliense 2013. 09. 02. 20:32
Előzmény: #556  upgrayeddAKS
#562
Egyáltalán nem tartalak gecinek,inkább aranyosnak

Ha már bemásoltál,-talán feltünt,hogy java része is ott lapul benne a mondatban(esetleg szándékosan),de persze nem kell mindent elolvasni

Nem bántottál meg és tényleg fasza dolog,hogy visszakereshetőek a leírtak,nem?-de!

Ezt a kijózanodóst,megsértődőst,most meg inkább hagynám annyiban

Oszt jó nagyot a java részébe

rockmaster 2013. 09. 02. 20:11
Előzmény: #520  pampa
#561
Ez nagyon szép eredmény, különösen annak fényében, mekkora ellenkampány van a médiában az ellenzékkel szemben. Minden ilyen eredmény gyengíti a Fidesz-ÁlKeresztény tandemet, ami előnyös az ország szempontjából.

Sok ilyet!

Topik gazda

upgrayeddAKS
upgrayeddAKS
2 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek