Topiknyitó: upgrayeddAKS 2013. 08. 27. 11:42

Miért NE szavazzunk Bajnaira?  

igyekszem majd tömören fogalmazni, de nem mindig fog sikerülni :)



én a magam részéről elsősorban racionális érveket szeretnék felsorakoztatni, és arra kérek minden fórumozót, hogy hasonlóképp cselekedjen... előre is köszönöm.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
csendben 2013. 10. 05. 15:49
Előzmény: #1699  Törölt felhasználó
#1700
mint?
Törölt felhasználó 2013. 10. 05. 15:47
Előzmény: #1698  csendben
#1699
Sőt, mi sokkal,de sokkal többen vagyunk!
csendben 2013. 10. 05. 15:44
Előzmény: #1694  Törölt felhasználó
#1698
nincs már egyedül! :-)
csendben 2013. 10. 05. 15:43
Előzmény: #1696  Törölt felhasználó
#1697
:-))))
Aggódsz? :-)
Törölt felhasználó 2013. 10. 05. 15:39
#1696
Eddig 8 balos párt jelezte,hogy indul 2014-es választásokon /ha hinni lehet nekik/.
Mszp,Dk,LMP,Fodor-féle,,Szili-féle,Szocdem,4K,Munkáspárt
Szétmennek a szavazatok gyerekek erre nem gondoltok?
Jó lesz ez így?

csendben 2013. 10. 05. 15:22
Előzmény: #1693  Törölt felhasználó
#1695
Meg se lepódök rajtad:

"aki dopeman értelmi szinten van, azon nem is kell meglepődni. " :-)

"Befejeztem."
Megköszönöm! :-)
Törölt felhasználó 2013. 10. 05. 15:20
Előzmény: #1693  Törölt felhasználó
#1694
Voltál 2006-2010 között utcai megmozduláson?
Törölt felhasználó 2013. 10. 05. 15:17
Előzmény: #1692  csendben
#1693
Mondom NEM csodálkozom azon,hogy nem érted,mert nem akarod érteni!
Persze aki dopeman értelmi szinten van, azon nem is kell meglepődni.
Befejeztem.
csendben 2013. 10. 05. 15:12
Előzmény: #1691  Törölt felhasználó
#1692
Mivel másodszorra sem sikerült megértened,kibontom,hátha úgy már menni fog:
egy olyan ember véleményét idézed,mint a nagy igazság megmondójáét,akire néhány napja még azt mondtad,hogy ""Csak az alpári nép kajálja a dopeman szövegét,még szerencse hogy a többség NEM! "

Ezek szerint neked -mint a többség része!,- tetszik amit mond!

Csak csendben jelezném: ezzel magadat minősítetted...
Lelked rajta! :-)
Törölt felhasználó 2013. 10. 05. 15:05
Előzmény: #1689  csendben
#1691
Akkor én is + 1 x neked, hátha megérted,de azon sem csodálkozom,ha nem....

Csak tudod azután mondta ezt a szépen beszélő,/dopeman/ a Bajnairól,miután az elhatárolódott tőle!
A Bajnai meg akkor határolódott/egyébként ott vigyorgott vele/ el a szépen beszélőtől/dopeman/amikor rájött(inkább szóltak neki),hogy mekkora kakiban vannak ezzel a szobordöntögető ocsmánysággal.
Na ennyit ezekről, a semmitérő lényekről.
Gusztustalan! (
Ki örült minek? Ja,hogy így égették le magukat az /E14,+ a horda/.
Igen ez nekem is tetszik!
csendben 2013. 10. 05. 15:00
Előzmény: #1688  Törölt felhasználó
#1690
Csak a tisztánlátás okán: ne strapáld magad feleslegesen az én minősítésemmel...
Én sem teszem.

csendben 2013. 10. 05. 14:56
Előzmény: #1688  Törölt felhasználó
#1689
Akkor még 1x...
Hátha másodszorra megérted! :-)

"A Hír24 portálon nyilatkozta Bajnairól dopeman,hogy "Nem alkalmas miniszterelnöknek, a JELLEME GYENGE". "

"Ez az a dopeman,akiről ezt írtad?:

"Csak az alpári nép kajálja a dopeman szövegét,még szerencse hogy a többség NEM! "

Tudod az a pikantériája a dolognak,hogy a kormánypárti topikozóknak tetszik jobban -legalábbis sokan örültek neki!-,mint másoknak..... "
Törölt felhasználó 2013. 10. 05. 14:43
Előzmény: #1687  csendben
#1688
Azt gondolod,hogy ez a dumád humoros?
Már értem miért tetszik neked, meg a társaidnak ez a dopeman féle stílus,viselkedés.
Ezek vagytok ti.

Hajrá E14, csak így tovább!
csendben 2013. 10. 05. 14:24
Előzmény: #1683  Törölt felhasználó
#1687
Ááááá,dehogy!
Beteg:

parkinson-kór:

"Tünetei

Három fő tünet, a nyugalmi remegés (tremor), izommerevség (rigiditás) és a meglassultság (bradikinézia). Egyéb tünet a kenőcsös arc (seborrhoea), csökkent arcmimika (hipomimia). Későbbi stádiumban tartási instabilitás, vérnyomás esés is előfordulhat. A beteg számára a mozgások elkezdése, a felállás, elindulás a legnehezebb.

A betegség gyakran jár depresszióval és a gondolkodás lelassu­lásával."

csendben 2013. 10. 05. 14:19
Előzmény: #1684  Törölt felhasználó
#1686
Az gondolom cseppet sem zavar,hogy Bajnai már rég elment a rendezvényről,amikor a szobor ledöntéses muri volt...
De igazad van:gusztustalan volt a szobor sorsa. Na nem a ledöntésre gondolok,hanem amit utána csináltak vele...
Nem is tudom miért,de a gyurcsány szobor égetése,meg akasztásához jut eszembe róla...
Neked nem rémlik ilyesmi?
Törölt felhasználó 2013. 10. 05. 13:58
Előzmény: #1682  Bekre_Pal
#1685
Ezt le merem fogadni... látszik rajta. :D
Törölt felhasználó 2013. 10. 05. 13:49
Előzmény: #1680  csendben
#1684
Csak tudod azután mondta ezt a szépen beszélő,/dopeman/ a Bajnairól,miután az elhatárolódott tőle!
A Bajnai meg akkor határolódott/egyébként ott vigyorgott vele/ el a szépen beszélőtől/dopeman/amikor rájött(inkább szóltak neki),hogy mekkora kakiban vannak ezzel a szobordöntögető ocsmánysággal.
Na ennyit ezekről, a semmitérő lényekről.
Gusztustalan! (
Ki örült minek? Ja,hogy így égették le magukat az /E14,+ a horda/.
Igen ez nekem is tetszik!
Törölt felhasználó 2013. 10. 05. 13:22
Előzmény: #1682  Bekre_Pal
#1683
Iskolát is elég keveset látott belülről szerintem.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2013. 10. 05. 13:16
Előzmény: #1681  parkinson
#1682
gondolom, tanár vagy, hogy ilyen jól ismered a napjaik folyását
parkinson 2013. 10. 05. 13:02
Előzmény: #1677  rockmaster
#1681
Ez is pontosan arra jó példa, hogy a bukott baloldal hazaáruló politikája ellenzékben gátlástalanul hogyan hazudozik.
Mindig volt és lesz problémás iskolakezdés az intézmények 1-2 %-ban, mint ahogy most is és nem pedig általánosan!!!
Vége a 8-kor bemegyek, délben meg haza kollégáknak, ellentétben az iskolai napszámosokkal de vége a nyári szünidei 50%-os fizetésnek is. Nagyon ideje volt a liberális azt nem tanítok amit nem akarok el@qrvulás felszámolásának. Nem tudom ki vette be azt a maszlagot, hogy a tanár otthon órák hosszat készül holnapra és dolgozatokat javít. Most legalább megteheti az iskolában du. négyig, ha annyira unatkozik.
csendben 2013. 10. 05. 12:32
Előzmény: #1676  Törölt felhasználó
#1680
"A Hír24 portálon nyilatkozta Bajnairól dopeman,hogy "Nem alkalmas miniszterelnöknek, a JELLEME GYENGE". "

Ez az a dopeman,akiről ezt írtad?:

"Csak az alpári nép kajálja a dopeman szövegét,még szerencse hogy a többség NEM! "

Tudod az a pikantériája a dolognak,hogy a kormánypárti topikozóknak tetszik jobban -legalábbis sokan örültek neki!-,mint másoknak.....

Törölt felhasználó 2013. 10. 05. 11:46
Előzmény: #1678  Törölt felhasználó
#1679
Gondolom, a 2006-os vandálok, meg a mögöttük álló politikai csoportok bezzeg jellemes emberek szerinted...
Törölt felhasználó 2013. 10. 05. 11:07
Előzmény: #1676  Törölt felhasználó
#1678
Gyönyörű egy társaság!
Most már a Kónya Péter is kihátrál /saját maga mögül/is.
Kedden még azt mondta,hogy mindent ugyanúgy csinálna,ha megint kellene.Tök jó volt úgy,ahogy volt./szobordöntés,rugdosás,farigcsálás stb;/
Ők egy radikálisabb oldala(része)a szövetségnek.
Na,hát ennyit erről a bagázsról.
Gyáva,jellem nélküli,egyének szövetsége!!
rockmaster 2013. 10. 04. 18:23
#1677
A PDSZ csatlakozik a szombat délutáni pedagógustüntetéshez:

"A Pedagógusok Demokratikus Szakszervezete (PDSZ) szerint a munkaterhelések növekedése „eliminálja”, azaz eltünteti a „részlegesen megvalósított” pedagógusbér-emelést – tájékoztatta pénteken a szakszervezet vezetője az MTI-t.
A PDSZ csatlakozik a szombat délutáni pedagógustüntetéshez
Mendrey László

Medrey László szerint az életpályamodell szemfényvesztés, mert az alapbér ugyan nőtt, de a jövedelem stagnál, számos esetben csökken. Úgy vélte, hogy ha a megnövekedett alapbért „visszaosztják” a megnövelt munkaterhelés óráival, kiderül, hogy az óradíj mértéke „nem igazolja vissza a kormányzati optimizmust”.

Ebben a helyzetben a kormány ügyesen játssza el ismét az okos lány szerepét, a társadalom csak azt látja, hogy hoztam, a pedagógusok meg azt érzik, hogy nem is – fogalmazott az PDSZ elnöke.

Szerinte a 2010-es választásokon győztes koalíció már a kampányban beígérte a pedagógusi életpályamodell megalkotását, amit „folyamatosan lebegtettek” három éven keresztül. „Majd, mire döntöttek róla, kiderült, hogy ellentétes a korábbi ígéretekkel” – mondta.

Medrey László úgy fogalmazott, hogy valójában a túlórák kifizetését szüntették meg és a túlórákat beépítették az iskolában kötelezően eltöltendő időbe. Így állhatott elő szerinte az a „hungarikumként” értékelhető helyzet, hogy ha valaki nem tudja megtartani az óráit, annak az óradíját levonják, aki viszont helyettesíti, az nem kapja meg a pluszmunka díját.

A PDSZ szerint „kritikán aluli” a Klebelsberg Intézményfenntartó Központ működése is. Ugyanis sorozatosak az egymással gyakran szöges ellentétben álló utasítások, az iskolák jó részében ma sincs állandó órarend és tantárgyfelosztás. Továbbá, mintegy kétszáz iskolában úgy kezdődött el a tanév, hogy nem volt kinevezett igazgató – mondta.

Mindezért a PDSZ is csatlakozik ahhoz az október 5-i, budapesti demonstrációhoz, amelyen számos civilszervezet kíván tiltakozni a köznevelés jelenlegi iránya ellen – közölte Mendrey László.

A civilszervezetek és a PDSZ által jegyzett tüntetés szombat délután háromkor kezdődik a budapesti Szent István-bazilikánál."

Ez is jó példa a Fidesz elnyomó, hazaáruló politikájához.
Törölt felhasználó 2013. 10. 04. 17:54
Előzmény: #1668  Törölt felhasználó
#1676
A Hír24 portálon nyilatkozta Bajnairól dopeman,hogy "Nem alkalmas miniszterelnöknek, a JELLEME GYENGE".
Törölt felhasználó 2013. 10. 04. 05:18
Előzmény: #1674  Bekre_Pal
#1675
Már az is! /eddig a másik oldalra/
Élég a 3 x is.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2013. 10. 03. 22:10
Előzmény: #1669  Törölt felhasználó
#1674
az elit a fideszre szavazott, úgy látom

és volt, amelyik maga tudta leírni a nevét, az nem is rossz
berlini
berlini 2013. 10. 03. 22:03
Előzmény: #1664  szivacs
#1673
Mindig segitőkész voltam hátrányos helyzetű kollégákkal szemben.
Törölt felhasználó 2013. 10. 03. 19:58
Előzmény: #1671  Törölt felhasználó
#1672
Micsoda csaló egy família, nagyon összetartanak az igaz!

Törölt felhasználó 2013. 10. 03. 19:51
Előzmény: #1670  Törölt felhasználó
#1671
A Fidesz csalt, lebukott, a bíróság jogsértőnek ítélte a cselekedet. Kell ennél több?

Ilyen tisztán bizonyított választási csalás még nem volt Magyarországon.
Törölt felhasználó 2013. 10. 03. 19:31
Előzmény: #1669  Törölt felhasználó
#1670
Hogy milyen emberek vannak?
Mit szósz ehhez ratyimatyi?
Ez a Mónika, ejnye,ejnye
Nagyon összetartó ez család.
Törölt felhasználó 2013. 10. 03. 18:21
#1669
Bajai választások: furcsaságokról vallott egy tanú
2013. október 03., csütörtök, 18:12
Szerző: hvg.hu
A 444.hu egy olyan tanú vallomásából idéz, aki a Kecskeméti Törvényszék előtt vallott a bajai választásokról. A tanú a szavazatszámláló bizottság MSZP-DK-s delegáltja volt a 32. számú, Bokodi úti szavazókörben.


Öt napja mondta ki a Kecskeméti Törvényszék, hogy Baján elcsalták a választást. Nem csupán kampánycsendsértés történt – az ártatlannak tűnő elnevezés amúgy a szavazók törvénytelen befolyásolását takarja, amit a bajai esetben olyan súlyúnak ítélt a törvényszék, hogy a Bokodi úti 32-es számú szavazókörben megsemmisítette a választás eredményét -, hanem megsértették a választás tisztaságának legfontosabb garanciáját, a szavazásban való önkéntes részvétel elvét is - írja a 444.hu.

A lap szerdán megszerezte a Kecskeméti Törvényszék szombati meghallgatásának jegyzőkönyvét is. Az eredmény megsemmisítéséért fellebbezők egyik tanúja a szavazatszámláló bizottság MSZP-DK-s delegáltja volt a 32. számú, Bokodi úti szavazókörben. Az ő vallomásából idéz szó szerint a 444.hu cikke.

"Kb. 3/4 7-kor kimentem a konyhába cappucinot inni, ekkor utánam jött a bizottság egyik tagja, egy fiatal hölgy. Elmesélte, hogy az ő férje a helyi kisebbségi önkormányzat elnöke, és a család már volt szavazni". A fiatal hölgy Katona Mónika, Horváth Szilveszter, a bajai cigány kisebbségi önkormányzat elnökének neje volt - írja a lap. A tanú ekkor a bizottság egy másik tagjával közösen úgy döntött, hogy akkor inkább ő kezeli Katona helyett a választói névjegyzéket. Katona "azt óránként elvette, lapozgatta, majd egy-egy oldalra visszament és memorizált" - vallotta a tanú a lap szerint, aki abból következtetett erre, hogy Katona “sokáig elidőzött egy-egy oldalnál”.

A tanú szerint Katona, ha éppen senki sem jött szavazni, kijárt az udvarra dohányozni, "telefonált, és sms-ezett” – vallotta a tanú, aki ebből, és abból, hogy Katona szerinte memorizálta a névjegyzéket, arra következtetett, hogy a telefonálgatással a mozgósításban, utaztatásban segített. Azt üzente meg, hogy ki nem volt még szavazni.

A tanúnak az is feltűnt, hogy a szavazókörbe érkező szavazók "szoros kapcsolatot ápoltak" Katonával, "lejelentkeztek, hogy megjelentünk". Volt olyan is, aki elnézést kért, amiért nem tudott elmenni a megbeszélésre. "Sajnálom, hogy nem tudtam szavazókat hozni" – idézett tőle a tanú.

A tanú vallomása szerint ezen a napon legalább öt alkalommal szóvá tette azt is, hogy olyan állampolgár próbált szavazni, akinél nem volt lakcímkártya. Állítása szerint a szavazatszámláló bizottság elnöke, Szommer Gábor azt mondta, hogy "aki benne van a névjegyzékben és személyi azonosító van nála, szavazhat, nincs akadálya a szavazásnak. Ezekről a jelzéseimről sem készült feljegyzés". A tanú Szommert is látta telefonálni az udvaron, "de azzal nem foglalkoztam, mert ő nem vette elő a névjegyzéket".

Egy "kopasz fiatalember" aki délelőtt már "3-4 embert hozott magával, mindannyian szavaztak", délután egy idősebb és egy fiatalabb hölggyel is visszatért. "Az idős hölgy csak az igazolvány visszaadását követően tudta lemásolni a nevét. Analfabéta volt, de nem kért tőlünk segítséget. A kopasz fiatalember bement és szavazott helyette" - vallott a tanú.

A 444.hu cikke szerint nem csak az analfabéta helyett szavazott. "Amikor az idős hölgy leszavazott, a fiatalember a fülkében maradt kezében a tollal, és a fiatal hölgytől úgy vette el bal kezével a szavazólapot, hogy a hölgy be se ment a fülkébe". Szommer bizottsági elnök szerint a lány is analfabéta volt, de a tanú szerint nem. "A nevét segítség nélkül is le tudta írni" - mondta.
Törölt felhasználó 2013. 10. 03. 15:02
Előzmény: #1  upgrayeddAKS
#1668
Meeee, dopeman aszondta!
:)
Törölt felhasználó 2013. 10. 03. 13:42
Előzmény: #1666  Törölt felhasználó
#1667
????
Ez mit jelent?? Kifejtenéd??
Törölt felhasználó 2013. 10. 03. 13:26
Előzmény: #1665  Törölt felhasználó
#1666
Valaki nagyon-nagyon le/megégette magát a
GÁZSÜTŐN !!!!!!

További sikereket!
Törölt felhasználó 2013. 10. 03. 11:52
Előzmény: #1644  tokos.
#1665
"Ha te nem erre gondoltál, hanem a szocik valóban agybeteg adóórendszerére gondoltál, mivel már Bajnai elvtárs alatt is merdek zuhanásban voltunk, sőt, már a válság előőtt is lemaradásban voltunka a régiós országokhoz képest"

Úgy tűnik, hogy nem erre gondolt.
De én úgy látom az ábráidból, hogy az igazán meredek zuhanás 2009-2010 után is folytatódott (foltytódik??) a, gondolom, szerinted kevésbé agybeteg adórendszer ellenére.

Amúgy egyáltalán nem a beruházási ráta a szent grál abból a szempontból, hogy Te mit érzel az adóteherből (amiről mondtad, hogy nálad semmi változás).

A fogyasztásban viszont van változás. És drasztikus. És akármit is mondanak mindenféle ráták, amíg ez nem változik, az azt jelenti, hogy a zemberek nagyobb hányadánál bizony volt változás. ÉS ez a változás nem a fogyasztás növekedését hozta.
szivacs
szivacs 2013. 10. 02. 23:00
Előzmény: #1663  berlini
#1664
Mindannyiunk épülésére szolgálna, ha "a pártiskolán tanult módszerek" (fel)ismerőjeként pártatlan lakmuszként jeleznéd az efféle személyeskedő, ellehetetlenítést célzó beírásokat.
Előre is köszönjük, akárcsak a frappáns utolsó példamondatodat!

berlini
berlini 2013. 10. 02. 22:35
Előzmény: #1655  tokos.
#1663
Jó lenne ha a leirtakat vitatnád és nem a pártiskolán tanult módszerekkel próbálnád vitapartneredet ellehetetleniteni.
Végigolvastam azt amit Te irtál eddig és eléggé elszomoritóak.
Létezik számtalan nem a gazdasággal foglalkozó fórum...ott több lenne a sikered.
Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 21:55
Előzmény: #1655  tokos.
#1662
Látom újra indult nálad a régi lemez. Egyre kérlek, ezúttal az anyázásig ne süllyedj le, mint korábban.

Jó tanács: kevesebbet foglalkozz velem, inkább csak azzal, amit éppen leírtam és ne akarj többet mögé gondolni (meg olyat, amit ugyan nem írtam, de te könnyebben vitázol vele).
Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 21:55
Előzmény: #1655  tokos.
#1661
Látom újra indult nálad a régi lemez. Egyre kérlek, ezúttal az anyázásig ne süllyedj le, mint korábban.

Jó tanács: kevesebbet foglalkozz velem, inkább csak azzal, amit éppen leírtam és ne akarj többet mögé gondolni.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2013. 10. 02. 21:33
Előzmény: #1659  tokos.
#1660
onnan már kiruházás
tokos. 2013. 10. 02. 21:29
Előzmény: #1658  Bekre_Pal
#1659
Akkor talán elértük az alját. Bár még mindig csökkenhet 16,5%-ot.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2013. 10. 02. 21:27
Előzmény: #1657  tokos.
#1658
nem találtam, csak egy idei számot, de nagyjából ugyanott vagyunk (16,5%), mint ahol véget ért a görbe 12-ben
tokos. 2013. 10. 02. 21:20
Előzmény: #1653  Bekre_Pal
#1657
Ez valóban nagy kár.
tokos. 2013. 10. 02. 21:19
Előzmény: #1654  Törölt felhasználó
#1656
Ezeket nem találtam.
tokos. 2013. 10. 02. 21:18
Előzmény: #1645  Törölt felhasználó
#1655
Pénznyelő,

Ha egy kicsi önkritikával végigolvasnád azokat a beírásokat, amit az elmúlt időszakbankiadtál magadból, akkor talán észrevennéd, amit más is a napnál világosabban lát, hogy te itt sima politikai kampányt folytatsz. Másokat vádolsz ezzel, pedig a te szövegeid aleginkább kampányszövegek. A múltkor belenéztem valamelyik beírásodba, és majdnem leestem a székről. Mi lett belőled öregem? Nehogy már ennyire rosszul éljél, hogy itt keresd a kenyered?!

Egyébként tökéletesen különbséget tudok tenni a dolgok között, te mióta forumozol, folyamatosan a Fideszt szidod teli torokból, simán csak Óóóbááánozol, a szocikat véded körmöd szakadtáig. Néha direktben, néha bújtatva, mint most is.

Ez egyébként ez nem baj, aki ismer tudja rólad, csak az a szörnyű az egészben, hogy te elfogulatlannak próbálod beállítani magad, és ami meg még szörnyűbb, hogy szerintem te ezt el is hiszed magadról.

Szomorú nézni, ahogy itt vergődsz.
Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 21:18
Előzmény: #1648  tokos.
#1654
Számold ki a folyóáras GDP előrejelzésből és a tegnap megjelent költségvetési főszámokból.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2013. 10. 02. 21:16
Előzmény: #1652  Bekre_Pal
#1653
kár, hogy 12 elejéig van meg ez a rajz, azóta lehet, hogy összeszarnánk magunkat, ha meglátnánk a folytatást
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2013. 10. 02. 21:14
Előzmény: #1650  tokos.
#1652
még szerencse, hogy most már jó irányba görbül a görbe
tokos. 2013. 10. 02. 21:10
Előzmény: #1649  Bekre_Pal
#1651
Látod, megy ez neked :-)!
tokos. 2013. 10. 02. 21:09
Előzmény: #1646  Törölt felhasználó
#1650
M?int Pali is megfigyelte, 2010 Q1-ben váltunk el, akkor még a világmegváltó Bajnai elvtárs volt kormányrúdnál. Ugyanakkor, ha a hosszabb időtatamú ábrát megnézed, a régióban a beruházási ráta folyamatosan emelkedett 2004-től, nálunk meg már ekkor is csökkent. A régiótól nem 2010-ben váltunk el, hanem már sokkal előbb, a válság környékén volt egy rövidke szakasz, amikor hasonlóan mozogtunk, de ez a válság miatt volt, ami őket ís vágta, meg bennünket is.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2013. 10. 02. 21:03
Előzmény: #1642  tokos.
#1649
lószart, az ábrából azt látom, hgy orbán rendbevágta a dolgokat, és igazat mond, hogy mo. jobban teljesít
tokos. 2013. 10. 02. 21:02
Előzmény: #1647  Törölt felhasználó
#1648
"A jövőre 55% fölé növekvő újraelosztási arányhoz mit szólsz? "

Ez az adat hol látható. Kerestem, de nem találtam meg.

Nem örülök neki, ha valóban így van.
Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 20:47
Előzmény: #1644  tokos.
#1647
A jövőre 55% fölé növekvő újraelosztási arányhoz mit szólsz? A szlovákok 40 alatt vannak. Náluk a gazdaságban megtermelt értékek közel 2/3-a a gazdaságban marad, nálunk kevesebb, mint a fele, a nagyobb részt az állam begyűjti.

Erről beszéltem, amikor a gazdaság szétadóztatásáról beszéltem. A gazdaságból ennyi pénzt az állam az átmeneti évek óta egyetlen kormány alatt sem szedett be, mint most. Tény, ne vitatkozz vele.
Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 20:42
Előzmény: #1644  tokos.
#1646
Megjegyzem, amire Pali is felhívta a figyelmedet, 2010 után látható a régióhoz és EU-hoz képest is az olló szétnyílása. Elég látványos.
Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 20:37
Előzmény: #1644  tokos.
#1645
Tokos, te nem tudsz különbséget tenni a "hülye Óóóbááán"-ozás és egy jelenség objektív meglévő okainak feltárása között?

Neked a szocik esetében ez tényleg nem megy, de én tudok. Leírtam néhány okot, ami kétségtelenül ebbe az irányba hat. Nem mondtam, hogy kizárólagosan, nem kezdtem Orbánozni, szóval próbálj meg lehiggadni, nem minden - amúgy indulat-, elfogultságmentes és értelmes - kritika egyenlő az elvakult fröcsögéssel. Nálad lehet, hogy ez a kettő ugyanaz, nálam nem.
tokos. 2013. 10. 02. 20:05
Előzmény: #1643  Törölt felhasználó
#1644
"Mondtam ilyet? Nem. "

A gazdaság szétadóztatására, meg a kiszámíthatatlan gazdaságpolitikára fogtad. Ezt mondjuk a különadókkal azonosítottam.

Ha te nem erre gondoltál, hanem a szocik valóban agybeteg adóórendszerére gondoltál, mivel már Bajnai elvtárs alatt is merdek zuhanásban voltunk, sőt, már a válság előőtt is lemaradásban voltunka a régiós országokhoz képest, akkor belátom, tévedtem, és igazad van.
Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 19:57
Előzmény: #1639  tokos.
#1643
"Azt nem mondtam, hogy hibátlanok, de a beruházási kép sokkal összetettebb, minthogy a hülye Óóóbááán."

Mondtam ilyet? Nem. Akkor meg ne tegyél úgy. Ne fikcióval vitatkozz (mint az IMF elleni kampányban a nem létező feltételekkel való vita).

"Egyébkét meg, majd építenek stadionokat, aztán felpörögnek a beruházások. Jól lesz az nekünk?

Szerintem nem."

Nem. Mert nem egészen mindegy, hogy azt a beruházást egyrészt a gazdaság végzi vagy a túlméretezett állam, másrészt nem mindegy, hogy az hogyan térül meg (ill. megtérül-e egyáltalán, mert a stadionok esetében ez is erősen kétséges sok esetben).

tokos. 2013. 10. 02. 19:52
Előzmény: #1640  Bekre_Pal
#1642
Sőt, hozzáteszem, ha az első ábrát nézed, akkor azt is láthatod, hogy a beruházások trendje 2000-től csökken nálunk. 2003-2004-ig lassabban csökkent, mint a régióbeli országoké, ezután viszont azoknál emelkedés következett be, nálunk viszont továb folytatódott a csökkenés.

Vagyis a leszakadás sokkal korábban kezdődött.

De természetesen mindenért az Óóóbááán a hibás...
tokos. 2013. 10. 02. 19:47
Előzmény: #1640  Bekre_Pal
#1641
A döntések pedig, amikor ezekről az itt elmaradozó beruházásokról döntöttek, még koábban születtek meg.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2013. 10. 02. 19:42
Előzmény: #1638  tokos.
#1640
a negyedéves bontás esetében valóban 2010. Q1-ben lépett ki Magyarország a csatornából, ez valóban érdekes, kíváncsi lennék, mi az oka, hisz ez még a választás előtt volt, a kampányidőszakban
tokos. 2013. 10. 02. 19:40
Előzmény: #1634  Törölt felhasználó
#1639
Azt nem mondtam, hogy hibátlanok, de a beruházási kép sokkal összetettebb, minthogy a hülye Óóóbááán.

Egyébkét meg, majd építenek stadionokat, aztán felpörögnek a beruházások. Jól lesz az nekünk?

Szerintem nem.
tokos. 2013. 10. 02. 19:34
Előzmény: #1635  Bekre_Pal
#1638
Nézd a második ábrát, akkor valszeg neked is feltűnik, hogy hülyeséget írtál.
tokos. 2013. 10. 02. 19:33
Előzmény: #1636  Bekre_Pal
#1637
"neked minden bizonnyal ezt kell állítanod "

Nekem semmit sem kell állítanom.

"viszont a gyakorlatban számomra pár éve még nem volt ennyire kontrasztos a korábban nálunk elmaradottabb országok jobbléte, ez igazából tavaly kezdett nagyon szembetűnő lenni"

Neked talán. A GDP növekedésük már egy évtizede lényegesen nagyobb, mint a miénk, kb 2006 környékén repültek el a fejünk felett, ha az egy főre eső GDP-t nézzük.

Egyébként ami még megtévesztő lehet, náluk most kezd egyre jobban eladósodn a lakosság, legalábbis így olvastam az előbb egyéb keresgélés közben.

Mi már megtettük a magunkét ezügyben, csak nem lett belőle GDP növekedés, vagy legalábbis abszolút jelentéktelen.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2013. 10. 02. 19:27
Előzmény: #1633  tokos.
#1636
neked minden bizonnyal ezt kell állítanod

viszont a gyakorlatban számomra pár éve még nem volt ennyire kontrasztos a korábban nálunk elmaradottabb országok jobbléte, ez igazából tavaly kezdett nagyon szembetűnő lenni
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2013. 10. 02. 19:25
Előzmény: #1628  tokos.
#1635
köszi

azt észrevetted, hogy 2010-ben nyílt ki az olló, odáig a többiekkel együtt hullámoztunk?
Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 19:19
Előzmény: #1628  tokos.
#1634
És ezt ki vitatta?

Pont ezért kellett volna a kormány gazdaságpolitikájával szemben éppen egy befektetőbarát, beruházást támogató, bizalomépítő, kiszámítható gazdaságpolitikát folytatni. Mert így csak súlyosbítottuk a válság hatásait, ahelyett, hogy kezeltük volna...
tokos. 2013. 10. 02. 19:11
Előzmény: #1611  Bekre_Pal
#1633
Nem az elmúlt három évben nyomtak le. Már sokkal régebben.
tokos. 2013. 10. 02. 19:10
Előzmény: #1629  Törölt felhasználó
#1632
pénznyelő,

A beruházásokról volt szó, nem a GDP-ről. A linkemben mazsolázgass.
tokos. 2013. 10. 02. 19:09
Előzmény: #1625  tokos.
#1631
Bocsánat, az eredeti ráta nem állt meg, de nem esett tovább.

Még egy apróság, a beruházások nem úgy történnek, hogy ma azt mondom, beruházok, holnap meg már be is rzháztam, a döntések, és a megvalósulások között hónapok telnek el. Ha nem évek.
Az egészbe keményen belejátszik az autópályák építésének lassulása is, hozzáteszem, az autópályákat is többségében most fizetjük ppp-k formájában... Meg vagy 20 évig még.
Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 19:09
Előzmény: #1629  Törölt felhasználó
#1630
Lengyelország +1.6%
Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 19:08
Előzmény: #1625  tokos.
#1629
"Azért nem teljesen jogos, amit írsz, mert a többi régióbeli országban nem volt ekkora visszaesés, mint nálunk"

A tények:

EU27 -4.5%
Németország -5.1%

Bulgária -5.5%
Cseszország -4.5%
Észtország -14.1%
Horvátország -6.9%
Lettország -17.7%
Litvánia -14.8%
MAGYARORSZÁG -6.8%
Románia -6.6%
Szlovénia -7.9%
Szlovákia -4.9%
tokos. 2013. 10. 02. 19:04
Előzmény: #1608  Bekre_Pal
#1628
Tessék:

link
bigyula 2013. 10. 02. 19:02
Előzmény: #1625  tokos.
#1627
2010 elején még nálunk is 1 százalék fölötti volt a növekedés. Csak aztán jött a "fükeforradalom", a "szabadságharc", a "matolcsizmus", és sikerült letornázni...
Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 19:02
Előzmény: #1623  Törölt felhasználó
#1626
97-98-ban?
Elég valószínűtlen.
Valami szórólapos cucc érettségi előtt... azt még el is tudom képzelni.
tokos. 2013. 10. 02. 18:57
Előzmény: #1609  Törölt felhasználó
#1625
Azért nem teljesen jogos, amit írsz, mert a többi régióbeli országban nem volt ekkora visszaesés, mint nálunk, illetve viszonylag gyorsan helyreált az eredeti ráta. Még 2009 végén 2010 elején.
Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 18:56
Előzmény: #1620  Törölt felhasználó
#1624
Ezért mondtam, hogy a szobordöntés - még el is fogadható - poén, habár nyilván van olyan is, akinek ez is sok(k), de a többi azért már - imho - a többségnek morbid lehet, nem véletlen az elhatárolódás.
Aztán már média-felkészültség kérdése, hogy milyen csőcseléktől lehet elhatárolódni. A Fidesz - különösen Viktor - ezt pl. elég jól csinálja, Bajnai, pedig ahogy látni elég rosszul.
Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 18:55
Előzmény: #1621  Törölt felhasználó
#1623
Persze.
De nem lennék meglepve, ha pl a Szíjgyártó ilyen fórumokon kezdte volna a pályafutását! :D

És persze, nem minden csaholó kutyából lesz aztán házi eb, vag a mi kutyánk kölyke. De mindegyik reménykedik benne, hogy egyszer majd az lehet!!
Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 18:52
Előzmény: #1617  Bekre_Pal
#1622
Ha így folytatjuk, akkor csak idő kérdése, hogy mindenki lenyomjon minket.
Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 18:52
Előzmény: #1619  Törölt felhasználó
#1621
Ezért? Ne viccelj már?!
Annak, akinek ilyeneket adnak, ellentmondást nem tűrően meg kell magyarázni, hogy hiába gondolják, hogy a hó fehér, amikor piros. (Mármint, ha "szóvivőséggel" akarja megalapozni a jövőjét.) Ezek a kommentek - legtöbbnél - ilyenre alkalmatlanok.
Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 18:51
Előzmény: #1614  Törölt felhasználó
#1620
Nem... hál' Isten nem lehet közvetlenül hasonlítani hozzá. Bár -és ez a rossz indulatú megközelítésem- csak azért, mert azóta eltelt 50-60 év.
A totális hatalomra való törekvés viszont egyértelmű!!
És ezt jelképezi a szobordöntés.

Az utána bekövetkezett gusztustalanságok már csak a csőcselék reakciója. Ami intő jel lehet mindkét oldalnak. Könnyű indulatokat gerjeszteni... de aztán nehéz kordában tartani.
Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 18:46
Előzmény: #1613  Törölt felhasználó
#1619
Pénzt tuti nem!!!
De ha ügyes, jó elvtárs és jól helyezkedik, akkor egy trafik, vagy néhány hold föld,vagy akár egy állami állás, megbízás még leeshet!! :) Vagy legalább is lehet reménykedni benne.

Épül a hűbérbirodalom!
Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 18:45
Előzmény: #1616  Bekre_Pal
#1618
De, mint tudjuk nem az a fontos, hogy mennyire dús, hanem, hogy milyen fanatikusan nyírják. ;)
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2013. 10. 02. 18:45
Előzmény: #1615  Törölt felhasználó
#1617
Valóban, de ők még nem nyomtak le minket, csak csökkent a kontraszt.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2013. 10. 02. 18:43
Előzmény: #1614  Törölt felhasználó
#1616
Sztálin bajsza pl. dúsabb. Úgyhogy nem hasonlíthatóak össze.
Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 18:43
Előzmény: #1611  Bekre_Pal
#1615
Én is!!
És én is ezt érzem, illetve látom, elnézve a rokonokat, ismerősöket.
És még kiegészíteném a listádat Romániával is. Erdély pl. úgy fejlődik, szépül, hogy ihaj!!!

Na ja... a szabadságharc sokba kerül!! :(
Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 18:41
Előzmény: #1598  Törölt felhasználó
#1614
Ha látod miket szoktam írni, akkor látod, hogy látom... meg azt is, hogy Sztalin elvtárshoz soha nem hasonlítanám Viktort, mert erős lenne. Ettől függetlenül egy szobordöntés még bele is fér az ízlésembe... a szétrugdosása, meg szétvégása már nem, vagy egy égetés sem. Persze ez ízlés kérdése... nekem túl morbid.
Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 18:38
Előzmény: #1596  Törölt felhasználó
#1613
"Én sem gondolom, hogy pénzért csinálja (csinálják) ... inkább lelkesedésből."

Persze, kétség kívül. Más kérdés, hogy ezért nem is valószínű, hogy pénz adnának.
Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 18:38
Előzmény: #1605  Hegyesi2
#1612
Hát ja ... és ezt még sokáig fogjuk nyögni.

Ezért is kéne óvatosabban bánni az elvonásokkal ... vagy, ha már ekkora az elvonás, akkor nem (magán)birodalmat kéne építeni belőle.
Bekre_Pal
Bekre_Pal 2013. 10. 02. 18:32
Előzmény: #1609  Törölt felhasználó
#1611
Szoktam járni a környező országokban. A szlovákok az elmúlt 3 évben lenyomtak minket, de ugyanúgy a lengyelek, a csehek, az osztrákok meg végképp. Pontosabban mi mélyen alájuk hanyatlottunk.
Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 18:31
Előzmény: #1603  tokos.
#1610
Hát ez az!!!
Eladósodtak!!

És a megváltozott jövedelem viszonyok miatt nincs elég zsozsó az új fogyasztási (!!) hitelekhez. Illetve nyilván a mostani helyzetben már óvatosabbak.

Egyébként az első fidesz kormány idején, amikor behozták a kedvezményes lakáshiteleket, akkor igencsak felpörgött az építőipar.. és ez sok más ágazatot is húzott magával (pl. akkoriban teltek meg ismét az addig üresen tátongó éttermek). Csak épp túl sokba került.

De jelenleg, a fogyasztás a létfentartásra korlátozódik és ennek egyik oka épp a sok elvonás.

Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 18:26
Előzmény: #1607  tokos.
#1609
"A beruházások már a fidesz hatalom előt meredeken zuhanni kezdtek, ezek alapján messze nem biztos hogy az Óóbáán tehet róla."

Én nem azt írtam, hogy kizárólag ő tehet, hanem leírtam azokat a tényezőket, amik mindenképpen a beruházások ellen hatottak. Hogy már előtte se volt rendben, az ettől függetlenül igaz.

"A legnagyobb zakót meg épp Bajnai alatt kapta."

Persze. A gazdaságtörténelem elmúlt 80 évének legnagyobb globál válgása volt. Emlékeztetnélek rá, hogy a német gazdaság is 5.5%-al esett abban az évben. Ez egy külső sokk. Ettől teljesen más, ha a beruházások esésének jól beazonosítható hazai gazdaságpolitikai okai (is) vannak. A kettőt egy választási kampányban a megfelelően hozzá nem értő célközönségnek össze lehet mosni, itt talán nem kéne.

Bekre_Pal
Bekre_Pal 2013. 10. 02. 18:23
Előzmény: #1607  tokos.
#1608
Megnézném. Adsz linket?
tokos. 2013. 10. 02. 18:17
Előzmény: #1606  Törölt felhasználó
#1607
A beruházások már a fidesz hatalom előt meredeken zuhanni kezdtek, ezek alapján messze nem biztos hogy az Óóbáán tehet róla. A legnagyobb zakót meg épp Bajnai alatt kapta. Nemrég volt erről cikk a portfólión.
Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 17:53
Előzmény: #1603  tokos.
#1606
"A fogyazstást nem ez ültette le, hanem az, hogy megszűnt a hitelezés."

+ ne feledkezz meg az eső beruházásokról. Az is igen fontos tényező. És annak esésében pedig döntő szerepe van a gazdaság szétadóztatásának (meg a kiszámíthatatlan gazdaságpolitikának).

Hegyesi2
Hegyesi2 2013. 10. 02. 17:48
Előzmény: #1603  tokos.
#1605
HVG , egy idevágó cikk. :link
Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 17:41
Előzmény: #1570  _pampa
#1604
Mondok egy másik példát is, hátha ezt megérted. A butaság sem létező jogi kategória, te mégis gyakran elköveted.
tokos. 2013. 10. 02. 17:39
Előzmény: #1595  Törölt felhasználó
#1603
A fogyazstást nem ez ültette le, hanem az, hogy megszűnt a hitelezés. Az sem azért, mert a bankok nem akarnak kölcsönadni, ez hanta, azért nincs hitelezés, mert az emberek épp eléggé eladósodtak eddig is, és most azt törlesztik. Az az igazi baj, hogy akkor sem pörgött a gazdaság, mikor az emberek orrba-szájba vették fel a fogyasztási hitelek, plusz még az állam is folyamatosan túlköltekezett.

Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 17:24
Előzmény: #1589  _pampa
#1602
Te tényleg fogyi vagy?

"Hogyne,és azt is tudom, hogy számtalan bírósági ítélet született kampánycsendsértés miatt. A napokban írtam róla, hogy egyik ismerősöm körzetében szintén volt ítélet ezért, de nem rendeltek el ismétlést."

"Veszékyeztetés" ügyében is sok ítélet születik. Egyik esetben kaphatsz érte vagy 10 évet is, vagy még többet is ("halált okozó..."), másik esetben böri nélkül is megúszod. Mi az oka? Segítek: ez egy jogi KATEGÓRIA. Azon belül a konkrét tett minősítése, körülményei teszik súlyossá, vagy kevésbé súlyosság.

Ilyen a "kampánycsendsértés" is. Ha én a választás napján buzgó aktivistaként kiteszek 2 plakátot egy köztérre, akkor megtörtént a kampánycsendsértés. Ennek a súlya azonban teljesen más, mint a szavazók szervezett szállítása. A kettő között kurva nagy különbség van, ezért más is az ítélet.

Inenntől két eset van:
1. Mindezekkel vagy tényleg nem vagy tisztában, akkor az a helyzet, hogy retenetesen buta vagy;
2. vagy pontosan tudod, akkor viszont tudatosan hazudozol itt kampánycéllal.
Törölt felhasználó 2013. 10. 02. 17:20
Előzmény: #1597  Törölt felhasználó
#1601
De hát folyamatosan csalnak!!!!
Csak egyre gátlástalanabb a módszer.

Amióta a földosztás körüli anomáliák miatt senki sem ütötte meg a bokáját, azóta látszik, hogy bármit szabad... majd agyonhallgatjuk.

Topik gazda

upgrayeddAKS
upgrayeddAKS
3 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek